【合格者減】弁理士統一スレPart214【難関資格へ】

1 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 13:07:56.26 ID:ZWJC5myF.net

前スレ
【合格?】弁理士統一スレPart213【改正法施行へ】 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1414929211/

2 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 13:42:25.72 ID:s7fNbf1Y.net

いちおつ

3 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 14:12:22.97 ID:F/0Gy/Q0.net

１．企業知財部（http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1348440987/）
・開発部門や事務部門で使えない人間の左遷部署。有資格者が登録料自腹のケースも。
・間接部門なので会社が傾くと簡単にリストラ、分社化されるおそれあり。
・昨今の厳しい過当競争の下、特許事務所から企業知財を目指す弁理士が増加中。

２．特許事務所員、特許技術者（http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1390697552/）
・会社の組織に馴染めず会社を辞めた人間の集まり。
・会社で問題を起こして辞めた人間やうつ病も多い。
・就職活動の負け組が多数存在。
・奇人変人が多いことは通説。
・弁理士試験ベテラン受験生が多い（受験歴１０年以上ザラ）。
・いろいろな事情で人生を棒に振った人間が多数存在。

３．弁理士（http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1418443676/）
・頭だけは多少良かったから弁理士試験にはたまたま受かったが、性格が悪い人間が多い。実態は上記２に同じ。
・子供の頃からあこがれてなる職業ではない、地味な仕事。仕方なく、妥協して選んだ職。
・クライアントと審査官に頭を下げる職。弁理士増、出願減で、一人あたり出願数は戦後並に凋落、食えない弁理士、夜逃げ弁理士が増加中。
・強制抹消される悪徳弁理士に要注意。

4 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 14:13:24.18 ID:F/0Gy/Q0.net

４．予備校講師（http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1397920907/）
・前記２−３に同じ。
・特許実務に使えない文系弁理士が多い。
・こずかい稼ぎでゼミの講師をしている者も多い。脱税疑惑あり。
・目立ちたがりが多く、性格が悪い。公の授業（ビデオ講座等）で特許庁や審査官の悪口を言っている某講師等。
・文系に弁理士をすすめる等、食うためには営業手段を選ばない。

５．特許庁（http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1376818117/）
・システム開発に失敗。支払った血税55億円は返金されたが、誰も責任とらない無責任官庁。
・失敗しなければ今頃立ち上がっていた新システム。金では解決できない損失は某大。
・現職総理大臣の特許庁訪問は、2006年の小泉総理と、2009年の麻生総理であったが、
　小泉総理は、 「辞任１２日前」 に訪問 （特許庁訪問日2006年9月14日、辞任日2006年9月26日）
　麻生総理は、 「辞任２日前」 に訪問 （特許庁訪問日2009年9月14日、辞任日2009年9月16日）
　いずれも辞任直前で仕事が無くなって時間つぶしで庁を訪問した説あり。特許庁は中央政府から馬鹿にされているのがミエミエ。

６．特許庁長官
・経産省次官レースの敗者のポスト、在職期間は平均して約１年。短期在職で何もできていない。

７．特許庁審査官
・ノルマが課せられ神経衰弱。精神病多い。痴漢・暴行等の犯罪でしばしばマスコミに登場。
・東大院卒でも一流企業より給与安。本省に対し劣等感あり。
（更新2014/12/13）

5 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 14:14:33.91 ID:6+Es3RL4.net

カキコ規制に遭ったら、こちらへ。

【オープン】弁理士統一スレpart1【裏】
※ID非表示スレ
http://ikura.ope
n2ch.net/test/read.cgi/lic/1377525869/l10

（ＵＲＬの改行をつなげてください。）

6 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 14:15:05.27 ID:aoZXzeRw.net

特許庁行ったら、注意！

http://i.imgur.com/qzOdZVl.jpg
http://i.imgur.com/hB5u2sg.jpg

7 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 14:16:15.20 ID:etUf9O0J.net

この業界、技術者の墓場としてリベンジマンが押し寄せるけど、
新卒で１０年間居た立場から言うと、絶対にやめた方が良い。

ってのは、今迄の日系電機メーカの出願件数が異常に多過ぎたんだよ。
その割には手続費用が高いわ、気が付きゃ知財戦略なんて全くの無駄で、
日系電機は韓国系によって壊滅だわ、弁理士になっても全く優遇されないわで・・・
（てか現行の論文試験の採点、マジでデタラメ過ぎでしょ）、

他の業界への潰しが効かずに、苦労するぞ。

おまけに、国内外での法改正の嵐、
英語・技術・法律（手続法ばっかだが）への深い知識を知っていて当たり前、知らなかったら大目玉ｗ

そんな俺は、職歴詐称までして、必死に独学して、開発職務に転職出来たが、
知財経験職って、世間では恐ろしいほど「低評価」なことを、膨大な転職活動で改めて痛感したよｗｗ

まぁ、研究者クズレが、人生のリベンジ、掛けて弁理士試験に挑戦するが、
実務との乖離で「全く潰しが効かない」無職弁理士が益々増えるだけｗｗ

8 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 14:18:18.38 ID:cb3IJPhA.net

医薬理工ランキング
S：医博・理博・工学博士(東大東工大博士、MIT博士） SS：ノーベル賞科学
69 医師 技師 医学部入試・医学部６年間・医師免許・合計２００００時間必要　
なぜ理系の秀才はみな医学部に行くのか？ ttp://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51657517.html
65：ｱｸﾁｭｱﾘｰ 技術士
64：薬剤師＋難関薬学部入試
63：会計士（東大一橋早慶明中）司法試験（早慶明中）
62　国家公務員1種（商工省官僚）
60:1級建築士（一位日大理工２位理科大）
59：国家公務員1種（理工・農学）
56：司法書士（高卒多い）
54税理士弁理士

大関：アクチュアリ、会計士
関脇：司法書士
小結：社会労務士（弁護士のオマケ）税理士(弁護士のオマケ)､弁理士(弁護士のオマケ

【国家公務員�U種中級】 国�U種法務局→司法書士 もらえる 昔から
【国家公務員�U種中級】 国税専門官（国�U種）→税理士もらえる 昔から
【国家公務員�U種中級】 国�U種特許庁→弁理士もらえる 昔から

9 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 14:20:22.83 ID:etUf9O0J.net

テンプレは>>7まで・・・・・

10 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 14:38:58.04 ID:pgafxyyk.net

テンプレは>>6まで

11 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 15:10:45.00 ID:s7fNbf1Y.net

そもそもテンプレじゃねえよ荒らしキチガイのコピペじゃねえか

12 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 16:50:43.03 ID:Y0UoHCUR.net

>>3>>4は弁理士が作成した自虐ネタ
業界知ってないと作成できないでしょ

知障が自虐ネタと理解できずに弁理士を貶すコピペ荒らしツールとして使い始めただけ

13 ：名無し検定１級さん：2014/12/14(日) 00:31:19.82 ID:bi93Ut9Z.net

選択の著作権消滅

14 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 18:56:27.36 ID:NhqMYOq/.net

弁理士はもう少し難しくなったら法科大学院経由の人も増えるのかな

っというのも弁護士も収入よくないし、弁護士をとれば弁理士登録しなくても
「当然に」弁理士業務ができる。

もちろん登録もできる。
弁護士は年２０００人程度で落ち着くだろうね。

まあ、弁護士はリスク大きいし、弁理士もメリットはないので

今後は米国弁護士がいいだろうね
日本にいながらとれるし。
日本の訴訟の市場規模はアメリカの３％くらいだから
理系ならアメリカの法律は日本にいても日本より役に立つ

15 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 18:57:40.75 ID:NhqMYOq/.net

企業知財とかで定年近い人は
定年と同時に法科大学院行くのもありだよね
老後の稼ぎとして使えるかもよ

16 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 19:48:01.63 ID:6k0O99h5.net

文部科学省による2015年度法科大学院ランキング

【Aランク】東大大学院、一橋大大学院、京大大学院、北大大学院、東北大大学院、名大大学院、大阪大大学院、筑波大大学院、学習院大学院、慶応大学院、中央大大学院、早稲田大大学院、上智大学院
【Bランク】千葉大大学院、横国大学院、神戸大学院、九大大学院、成蹊大学院、愛知大学院 、創価大学院
【Cランク】岡山大学院、琉球大学院、立教大学院、同志社大学院、甲南大学院
【Dランク】金沢大学院、静岡大学院、広島大学院、熊本大学院、明大大学院、日本大学院、東洋大学院、青山学院大学院、法政大学院、神奈川大学院、山梨学院大学院、中京大学院、南山大学院、名城大学院、
　　　 立命館大学院、関大大学院、近畿大学院、関西学院大学院、西南学院大学院、福岡大学院
【Eランク】北海学園大学院、国学院大学院、駒沢大学院、専修大学院、桐蔭横浜大学院、愛知学院大学院、京都産業大学院

17 ：名無し検定１級さん：2014/12/15(月) 16:56:54.32 ID:rFLvliE0.net

カンさん、しぶといねｗｗｗ

18 ：名無し検定１級さん：2014/12/15(月) 20:17:05.03 ID:RqyPXjn0.net

カンさんまで同順位にするとはやるな民主党

19 ：名無し検定１級さん：2014/12/15(月) 21:47:25.29 ID:j/cSWz4o.net

弁理士政治連盟

20 ：名無し検定１級さん：2014/12/15(月) 22:21:33.72 ID:q65PMiJU.net

wwww

21 ：名無し検定１級さん：2014/12/15(月) 23:08:47.17 ID:KNDPc/pF.net

>>11
いや、７の原文作成者は本質をついてる
文章作成力のあるこいつを失ったのは特許業界の大損失である

22 ：名無し検定１級さん：2014/12/16(火) 00:12:12.40 ID:HEvN3i2A.net

今年の特長はアジア勢の躍進で、２９校が上位１５０位にランクインした。ニューヨークタイムズは「２０１１年には世界１５０以内のアジア校は１０％に過ぎなかったことと比べ、飛躍的な成長を遂げた」と伝えたという。

大学別のアジアトップは１０位に入った東京大学で、香港科技大学（１６位）、北京大学（２０位）、インド科学院大学（２２位）、東京工業大学（２６位）と続いた。これらを含め、アジアの１１大学が上位１００位に入った。

だが、韓国勢では１０５位の韓国科学技術院が最高、それに浦項工科大学（１２４位）が続き、ソウル大学は１３０位、延世大学は１４３位だったという。

23 ：名無し検定１級さん：2014/12/17(水) 01:00:07.78 ID:Y2y52sY/.net

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24 ：名無し検定１級さん：2014/12/17(水) 23:21:06.42 ID:28NuJPbN.net

知財戦略ねえww
パイオニアの末路とか悲惨だったわな

25 ：名無し検定１級さん：2014/12/17(水) 23:34:11.11 ID:wVll5yWL.net

パイオニアの末路？

26 ：名無し検定１級さん：2014/12/18(木) 22:45:21.99 ID:XmwmoTB9.net

おぼちゃん、もう特許業界しかないね。同士がたくさんいるしwww

27 ：名無し検定１級さん：2014/12/18(木) 23:17:16.68 ID:dRNZHWhb.net

Lで司法試験の講師をしてた人が独立して、来年から弁理士講座も開くらしい
受験生メッチャ減ってるのに勇気あるよな

28 ：名無し検定１級さん：2014/12/18(木) 23:19:22.02 ID:I5bTDkAe.net

明細書は書けません！（キリッ）
結果→特許調査弁理士（笑）

29 ：名無し検定１級さん：2014/12/19(金) 00:01:28.82 ID:HSSUr+T/.net

アメリカ版 IQの高い職業ランキング ＊＊＊＊
１．Medical occs- MD or equiv.：医学博士または同程度の医療従事者
２．College professors：大学教授
３．Electrical engineers：電気技師
４．Legal occs：法曹系
５．Social scientist：社会科学者
６．Natural science- physical, life, and math：自然科学系（物理、生命、数学）
７．Materials and design engineers：材料、設計技師
８．Computer occs：コンピュータ関連
９．Miscellaneous engineers：各種エンジニア
１０．Sales, FIRE：販売（金融、保険、不動産）

30 ：名無し検定１級さん：2014/12/19(金) 04:20:01.27 ID:zLbcqJJG.net

↑こいつのIQ＝60

31 ：名無し検定１級さん：2014/12/19(金) 20:53:09.14 ID:Uh0CAuix.net

この弁理士スレって、
コピペのキチガイがたててるの？

32 ：名無し検定１級さん：2014/12/19(金) 22:40:34.58 ID:rxxzdUb7.net

キチガイやブラックが新規参入を阻んでくれてるんです
しかし、テンプレはなかなか優秀w半分正解である

33 ：名無し検定１級さん：2014/12/20(土) 01:15:11.93 ID:xNVnuWjW.net

>>29


１０３．benrishi

34 ：名無し検定１級さん：2014/12/20(土) 14:12:31.25 ID:rH0g9DZ0.net

長文燃料投下しようか。

ほぼ通信と独学で合格した私の方法を公開するよ。
短期合格じゃないので参考になるかどうかわからないけどさ。
受験生のみんな、がんばれ。
諦めたらそこで試合終了ですよ！

一番最初はＬＥＣの入門講座を通信でとった。佐○先生ありがとう。
これでなんとなく全体像を知った。

短答：
普通にＬＥＣの市販の過去問集を「わからない選択肢」がなくなるまで
間違えた問題を解き、勉強した。最後はノートも作った。最初からノートは
作成しないほうがいいです。代○木塾の短答基礎答錬も同様にやりました。
内容は細かかったけど勉強にはなった。もちろん直前の模試も受けました

論文：
Ｗセミナーの答錬、○林先生のマスター答錬（？）。あとはＬＥＣの
江○先生の13回の講義で論文の基礎がなんとかという講座は参考になった。
模試以外全部通信ね。ＬＥＣの攻めと守りの論文過去問集（？）は
全部はやらなかったけど好きでした。
弁理士受験○報の答錬みたいなのは、昔はやったけど
今もあるのかな？いずれにせよ劣等生だったのであまり良い思い出はない。

35 ：名無し検定１級さん：2014/12/20(土) 14:13:09.22 ID:rH0g9DZ0.net

(続き）

口述：
これは苦しんだ。見事に落ちたもんな、心が折れそうになったよ。
普段知財と関係ない仕事なので
言葉が出てこない。周囲に鍛えてくれる人もいない。
ということで、それを克服すべく会派の主催する
模試形式の口述練習会と模試をペースメーカーにして勉強した。
Ｗセミナーのバイブル巻末で挙げられていた条文は全て覚えた。
やり方はiPhoneのボイスメモで記録し一言一句間違えなくなるまで
繰り返すというもの。あとは青本を繰り返し読んだ。
最後は重要と思われるところのノートを作った。
このときはＰＣでノートを作成した。条文、青本、改正本、審査基準の
重要部分をコピペしてそこだけ繰り返し読めるようにした。
さすがに最終合格時（口述のみ）が一番実力はあったと思う。

勉強法：
司法試験ＬＥＣの講師　柴田孝之先生著
「試験勉強の技術―東大・司法試験に一発合格」

山口真由著
「東大首席弁護士が教える超速「7回読み」勉強法」

この2冊は参考になりました。

36 ：名無し検定１級さん：2014/12/20(土) 16:01:30.93 ID:fYqwNmmF.net

どのような状況下であっても必ず十分な結果をと思い
必死に過ごした３カ月でした。
予想をはるかに超えた制約の中での作業となり、
細かな条件を検討できなかったことなどが悔やまれますが、
与えられた環境の中では魂の限界まで取り組み、
今はただ疲れ切り、
このような結果に留まってしまったことに大変困惑しております。

私の未熟さゆえに論文発表・撤回に際し、
理化学研究所をはじめ多くの皆様に
ご迷惑をおかけしてしまったことの責任を痛感しており
おわびの言葉もありません。
検証終了をもって退職願を提出させていただきました。
最後になりますが本検証実験にあたり
検証チームの皆さまはじめ、ご支援・応援してくださった方々に
心より御礼申し上げます。

２０１４年１２月１９日　小保方晴子

37 ：名無し検定１級さん：2014/12/20(土) 16:28:30.68 ID:KcQGZO5e.net

>>34-35
どっかからのコピペじゃないよね？
論文で詰まってるから通信でもいけた方法は参考になるな
正林先生のマスターメソッドだっけ、よく聞くけど今はもう無いぽいのかなぁ

38 ：34：2014/12/20(土) 16:57:48.44 ID:rH0g9DZ0.net

>>37

こぴぺじゃないよ

39 ：34：2014/12/20(土) 17:15:30.72 ID:rH0g9DZ0.net

正◯先生は独立しましたね。
現在も同じ形式かは知りません。

http://www.sho-pat.com/j/shobayashi-method/masterjuku.html

私は正◯先生やWセミナーのような
ポイントだけ書いて行くような
あっさりとした論文の方が
好みで真似するようにしてました。

あと年によって紙質が違うので
確実ではないですが
Lamyの万年筆が滲まず楽に早く書けて
良かったです。ただし同色のボールペンも用意しておいた方が安全です。
論文初年度本番は別の万年筆で滲んでしまいパニックでしたからw

40 ：名無し検定１級さん：2014/12/20(土) 18:26:10.21 ID:xNVnuWjW.net

医学部は大病院の医者を目指す。
薬学部は薬剤師を目指す。
理学部はメーカー会社を目指す。
工学部はエンジニアを目指す。
農学部は農業の大企業を目指す。
商学部は不動産会社、保険会社、銀行を目指す。
法学部は国家公務員や地方公務員、司法試験司法書士を目指す。
特許学部なんてのは無いのかね？

41 ：名無し検定１級さん：2014/12/20(土) 20:37:18.37 ID:ENieVtFL.net

コピペだけでまともに煽ることも燃料投下することもできない知恵遅れ

42 ：34：2014/12/20(土) 21:58:48.15 ID:rH0g9DZ0.net

条文の理解に立ち返るしか無い、
というのが最終的なそしてありきたりの結論、特に口述ではそうでした。
また口述対策は細切れで当てる方式ではなく通しでの模試形式の練習が一番良いです。

全体を通じてよく言われる条文の読み込みですが具体的にはどうすればいいんだろう？と思う方も多いと思います。

私が思うに、「または」といった接続詞ひとつも疎かにしないということです。条文番号を聞いたら即座に見出しが出てくるところまで読みます。

そのためには青本を繰り返し読む、蛍光ペンで重要部分を目立たせる、声を出して条文を読み重要なものは完全再現できるようにする、事例問題で条文の当てはめ方に慣れる、などでしょう。短答も論文も口述も過去問は最初に取り組むべきです。

また穴は絶対作らないでください。
必ずひどい目に会います。現に私はマドプロで撃沈しました。

健闘を祈ります！

43 ：名無し検定１級さん：2014/12/21(日) 02:07:57.85 ID:NxO8WXDq.net

そうかそうか

44 ：名無し検定１級さん：2014/12/21(日) 13:34:27.38 ID:CSleGPlV.net

南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経

45 ：名無し検定１級さん：2014/12/21(日) 14:08:52.23 ID:cEU+f3VF.net

http://blog.goo.ne.jp/tattsun666/e/1914d290e2582b1291b1f82b987b4495

これから弁理士試験始める人にはぜひ読んで欲しいブログ

最初の１〜３年ぐらいはのん気にダラダラ勉強しながら合格後を夢想して
ところがそんなんで受かるわけもなく、気づけば馬鹿にしていたベテラン受験生の仲間入り
タラタラ勉強してボーナスステージを棒に振ったことは棚に上げ、
自分の環境は恵まれてないアピール＆周りの受験生は恵まれてると因縁つける
先に合格した奴からも上から目線で説教されて底辺同士で傷の舐めあい
受かったところで年齢的にも資格を活用できる見込みは皆無
もう勉強やめればいいのにサンクコストのあまりの大きさに撤退すら許されず
進んでも地獄、退いても地獄
これぞ非事務所勤務の弁理士試験受験生のリアル

46 ：名無し検定１級さん：2014/12/21(日) 14:20:55.98 ID:htADkNMH.net

結局低学歴馬鹿が受ける資格なのか・・・・・・orz

47 ：名無し検定１級さん：2014/12/21(日) 14:31:47.92 ID:y7/kj5P4.net

>>45
超上から目線で煽りすぎ。
「進んでも地獄、退いても地獄」
ってとこまではいってないよ。

ブログ主は、大企業知財部勤務だから、社内待遇はともかく、対世間待遇はかなりいいよ。
すくなくとも、経験の浅い事務所勤務の弁理士よりは待遇はいいと思うよ。
来年or再来年に合格できるなら、
大きな期待は望めないまでも、それなりに途は開けるのではないかな。
人生何が起こるか分からないからさ。

48 ：名無し検定１級さん：2014/12/21(日) 15:24:20.32 ID:xAXRmdiU.net

>>34-35
細かい勉強方法は大して参考にならんが、
むしろ通信だけでモチベとか進捗管理とかの面で、
どんな工夫したかのが参考になる。

僕は口述勉強し始めたのが論文発表後だったから、
時間がなくて意匠・商標しか勉強できなかった。
特許・商標で合格できたが、科目で絞ることはおススメしない。

>>34-35,36の流れで、ちょと笑ってしまった。
おぼちゃんかよｗ

49 ：名無し検定１級さん：2014/12/21(日) 15:43:59.14 ID:xAXRmdiU.net

>>47
Blog書く暇はあるんだよなー。

いわゆる隙間時間で勉強できないのは
しょうがないとして（僕もそうだった）。

その時間やBlog書いたりする時間を
寝たりして夜の勉強に備えたりしないのかなぁ。

50 ：34：2014/12/21(日) 15:45:04.25 ID:XBktd3PJ.net

>>48

進捗管理ですか。

普通にチェックリストを作って
埋めていくくらいしかできませんでしたね。
日時まで入れた計画を立てても簡単に崩れるのでがっかりしちゃうから。

あとは通信の答錬に合わせて勉強を進めるくらいでした。
その意味では最初は範囲が狭く決まったｌ答錬をやるほうが
ペースメーカーになるし効率はいいと思います。
上記で書いた答錬は違う年度で取ったものを混じって書いているので
すごく勉強したようにみえますが、実のところは期間は重複はしてません。

モティベーションの維持はあまり気にかけませんでした。
もともと淡々とした性格なので、受かるまでがんばろうと思っていた程度。
ただ口述落ちはかなり堪えて、
半年間（！）ほとんど勉強する気がおきませんでしたが。

なので今年口述で残念だった人には
諦めずにがんばってほしいと心から思います。
あと少し頑張れば絶対受かりますから。。。

51 ：名無し検定１級さん：2014/12/21(日) 15:57:16.40 ID:xAXRmdiU.net

>>50
>>47のブログの人が何で受からないかについて。

52 ：34：2014/12/21(日) 16:20:41.31 ID:XBktd3PJ.net

>>47　のブログ

少し読んでみました
論文三振とあるので知識量は十分あると思います。

隙間時間を使う件については
電車に酔うみたいなので
口述用のiphoneアプリとか使うといいんじゃないかな。
私は気休めにやってました。
少しは勉強になります。

いずれにせよ今更短答の講座なんか出るよりも
時間短縮のために全部通信にして
ポイントを押さえた論文を書けるようにすれば
すっと通る気がします。

そのために少し参考になりそうなのが、古い本ですが
やはり柴田孝之著の

「司法試験　合格論文企画的作成方法」　日本実業出版社

ですね。Blog主がこのスレ見てたら、ぜひ、どうぞ。

53 ：名無し検定１級さん：2014/12/21(日) 16:22:25.97 ID:XBktd3PJ.net

まちがえた

「司法試験　合格論文機械的作成方法」

ですね

ごめん

54 ：名無し検定１級さん：2014/12/21(日) 16:43:27.94 ID:y7/kj5P4.net

>>51
俺は>>47を書いたけど、>>45に挙げられているブログの主ではないよ。

当該ブログ主は、手を抜かずに膨大な仕事をしてる人のようだけど
その環境では、優秀な頭を持っていたって短期合格はむずかしいよ。
ブログのコメント読むと、
早朝勉強で一回目の短答合格した成功体験を持ってるようだから、
早朝勉強をこの時期からコンスタントにしてリズムを作ったほうがいいとおもうけどね。
AM３時起きはやり過ぎだと思うけど。
俺も苦労して合格したベテラン受験生だったから、ブログ主にはがんばってほしい。

55 ：名無し検定１級さん：2014/12/21(日) 16:46:37.49 ID:y7/kj5P4.net

ただ、去年から短答はすごく難しくなっちゃったから、
短答の問題解くのを中心にする勉強はやめたほうがいいと思う。
LECの江○先生が次のことをいってた。真実だと思う。
『主要条文等の必須知識は、しんどくても覚えて定着させるしかない。
最悪なのは、過去問やってチョロッと条文をみるのを繰り返すこと、
こんなことを何十時間やったって、難化した短答には受からない。
これをやる人は、落ちる方向へ落ちる方向へと向かっていると思え』

>>49のいうとおり、受験生がブログ書くのは、ほどほどにしたほうがいいよね。

56 ：34：2014/12/21(日) 16:47:20.54 ID:XBktd3PJ.net

いずれにしても弁理士試験は
平均で合格まで４〜５回の受験
すなわち平均で合格まで５〜６年はかかる試験なので
難しいことは確かです。10年選手だってざらですしね。
そもそも100人受けて7人しか受からないわけですから当然です。
統計を見ればわかるように、受験生の質もかなり高いです。

学歴と関係なく受けられるし
受かるために勉強すれば知財分野の知識も得られ、
就職・転職のチャンスも広がるので良い資格だと思います。
人生の時間をしばらくこれに賭けてみるのは悪い選択ではないと思います。

ただ私の場合かなりハードに仕事をしながらの勉強だったので
最後の年は睡眠時間は一日５時間を切ることが多く
睡眠不足でずっと気持ちが悪かったですけどねｗ

57 ：名無し検定１級さん：2014/12/21(日) 17:06:03.84 ID:y7/kj5P4.net

>>56
試験合格の手段としていってることには概ね同意。
だけど、あまりに「夢」や「正論」ばっかり語るのも、どうかと思いますよ。
世間には、睡眠不足で手を抜いた仕事をやると、社内評価急落やクビや左遷になる会社もありますから。
弁理士試験の最終合格が、「社内評価急落」「クビ」「左遷」に値するとは俺は思わない。
大きな夢を抱かないほうが良いとおもいます。

58 ：名無し検定１級さん：2014/12/21(日) 17:09:38.44 ID:htADkNMH.net

技術士 532
クレーン運転士 459
ボイラー技士 319
医師 1,072
薬剤師 533
理学療法士 397
作業療法士 397
看護師 472
准看護師 399
診療放射線技師 530
臨床検査技師 453
ケアマネージャー 367
ホームヘルパー 289

歯科医師 621
歯科衛生士 340
歯科技工士 401
弁護士 1,189
公認会計士 817
税理士 817

不動産鑑定士 566
一級建築士 677
測量士 433

59 ：名無し検定１級さん：2014/12/21(日) 17:12:19.59 ID:htADkNMH.net

村総研は、「超一流」学歴ブランド丸出しの会社だなぁ。
京王理工学卒程度の漏れでは、書類選考ではじかれそう･･･。
でも、コンサル業務って、やっぱ、脱知財組の最後の砦か？

60 ：34：2014/12/21(日) 17:14:49.16 ID:XBktd3PJ.net

>>57

御意。

ただあんまりコピペと荒らしが
多いので燃料投下してしまいました

じゃあの

61 ：名無し検定１級さん：2014/12/21(日) 17:18:11.25 ID:htADkNMH.net

確かに調べてみたら審査官は一般職（旧II種）採用みたいだな。
ht tp://www.jpo.go.jp/shoukai/saiyou/shohyo_shinsakan2.htm

62 ：名無し検定１級さん：2014/12/21(日) 17:21:53.62 ID:Ci/WJNFM.net

>>45
この人、受かりさえすればどうとでもなるじゃない？
大企業だし、学歴も悪くないし、知財なんでしょ。
受かったら会社辞めても就職先あるし、真面目な性格だろうから明細書書きの実務には向いてるかも。
特に問題ないように思うが。

63 ：名無し検定１級さん：2014/12/21(日) 20:17:18.92 ID:xAXRmdiU.net

>>54
＞俺は>>45のブログ主でない
いや、分かる。単に>>34さんの意見を聞きたかっただけ。
そのブログ主さん、9-22で仕事続けてりゃ中々受からんよね。

>>55
僕は最終ボーナスステージ24年短答合格だから、
大きなこと言えないが、最終的には条文だよな・・・。
論文だと条文集見れば良いと思いがちだけど、
定着してないと問題文から何聞かれてるかぱっと分からないし、
論点も落とすんだよな・・・。

>>56　（>>34）
返信さんきゅー。
俺も土方（←「ドカタ」で変換できなかった！）ＩＴ屋だから、
勉強時間確保は結構大変だった。
同様に結論は「睡眠時間削って勉強」だった。

64 ：34：2014/12/21(日) 22:05:03.27 ID:XBktd3PJ.net

>>63

そうですね、要領の良い人はサクッと受かるかもですが、普通は集中した時間を適切な対象にどれだけ掛けられるかだと思います。

巷で言われている集中した3000から5000時間が最終合格に必要というのは、自分の経験上妥当な線かと(必須のみでね)。

適切な対象というのは難しいですが普通に過去問と青本と受験機関の答練その他でしょうね。意匠商標は審査基準も極めて大事です。特許でも審査基準が大事なところはありますけど全部を知らなくて良いでしょうね。

いわゆるレジュメの暗記とかは私はあまりやりませんでした。これは好みかと。

※ただし確実な実務のスキルをつける方がよっぽど大変だと思いますよ。昔私も知財部にいたのでそこはわかりますw

65 ：名無し検定１級さん：2014/12/21(日) 22:24:00.46 ID:Ci/WJNFM.net

俺は1000時間程度で受かった。
運が良いと、このくらいでいける。
短答は迷ってえいやでやったところが正解しまくって、合格。論文はたまたま前日に読んでたとこがそのままでた。口述は助け船でまくり。選択は免除。
今年から勉強はじめて今年合格です。

66 ：名無し検定１級さん：2014/12/21(日) 23:23:01.72 ID:htADkNMH.net

01位　：慶應義塾・・・東京六大学。“最古の私学”と“諭吉”が自慢。ＳＦＣは低評価。　
02位　：早稲田大・・・「私学の雄」も大阪付属偏差値40台の衝撃。
03位　：上智大・・・自称「早慶上智」で女子のみが許される学歴。社会では意外と低評価。
04位　：明治大・・・早稲田を「永遠のライバル」視する古豪。受験生人気で首位。
05位　：立教大・・・天下の「東京六大学ブランド」ホルダー。宣教師の私塾が起源。
06位　：法政大・・・日本最古の法学校が前身。バンカラ気質も。
07位　：ＩＣＵ・・・クリスチャン念願の末に創立。知名度は低い。
08位　：同志社大・・・関西私大の雄を自認も、「偏差値マーチ中級」の現実。
09位　：中央大・・・「伝統の法学部」は慶應を凌ぐが、文学部は不調。「資格」系は強。ｗｗ
10位　：理科大・・・屈指の歴史を誇る理系私大の雄。存在感は超薄い。ｗｗ

67 ：名無し検定１級さん：2014/12/22(月) 00:36:10.50 ID:dhxvdDB6.net

>>65
すばらしい。運も実力のうちだと思います。
前日に読んだ内容だって前提とする知識が
無ければ本番で出力できないわけだし。

68 ：名無し検定１級さん：2014/12/22(月) 01:22:54.91 ID:shpl/73s.net

>>6
食い物の恨みは怖いねぇw

69 ：名無し検定１級さん：2014/12/22(月) 01:25:42.45 ID:8ntHHePz.net

【SS】国際教養大 　　 ttps://www.youtube.com/watch?v=P0knqyl64XM
【S】 東京大
【AAA】東京医科歯科大
【AA】 一橋東工 京都　
【A】　北海道東北筑波千葉横浜国立 名古屋大阪九州 神戸 　
【BBB】東京外大
【BB】早明慶
【B】　電気通信　東京農工 御茶乃水 首都大 横浜市立 上智　　　
【CCC】東京学芸 埼玉 新潟 金沢 岡山　広島 熊本　
【CC】岩手 山形 信州　京都工芸繊維 名古屋工業　名古屋市立 大阪市立 理科大 　
【C】弘前 秋田　福島 宇都宮 群馬 茨城 東京海洋 京都府立 阪府立 気象 防衛 中央 　
【DDD】帯広畜産 小樽商科　静岡　富山　山梨　神戸市外国語　九州工業 愛知県立 滋賀 学習院 立教青山学院　津田塾　 関西学院　関西 同志社
【DD】北海道教育 室蘭工業 高経　都留　和歌山　静岡県立　兵庫県立　岐阜　北九州　日本　東海　東洋　法政 立命館
【D】島根　鳥取　下関市立　県立広島　長崎県立　香川　三重大　北見工業　山口　鹿児島　徳島　愛媛　成蹊　明治学院 武蔵　亜細亜 専修　拓殖　國學院　成城　南山　西南学院 甲南　龍谷
【D-】　福井　高知　琉球　佐賀　宮崎　大分　中京　北海学園　中部　 東北学院　獨協　 大東文化　芝浦工業　近畿
【E】鳴門教育　鹿屋体育 駒澤　京都産業　愛知　福岡　広島修道　松山　東京電機 関東学院
【F】　東京経済　玉川　愛知学院　北星学園　大阪経済　大阪電気通信　明星 帝京　東京国際　石巻専修・流通経済・足利工業・上武・
尚美学園・聖学院・日本工業・中央学院・桐蔭横浜・東京情報・神奈川工科 ・湘南工科・横浜商科・山梨学院・流通科学 ・城西国際・西武文理
共栄・平成国際・東海学園、豊橋創造、大阪明浄、南大阪、福山平成、九州国際、名桜、西武文理、高岡法科、岐阜経済、愛知産業、
九州ルーテル学院、尚絅、プール学院、九州共立、高松、四国学院、苫小牧駒沢、桜花学園、倉敷芸術科学、くらしき作陽、
比治山、いわき明星、奥羽、帝京平成、東洋学園

70 ：34：2014/12/22(月) 07:33:35.79 ID:yqvmXyST.net

>>65

素晴らしい！
その強運と頭脳を活かして
素敵な人生を！！

71 ：名無し検定１級さん：2014/12/22(月) 08:49:33.09 ID:rLkBjSck.net

先日理研によるＳＴＡＰ細胞検証実験の結果が発表され、小保方氏の努力も
空しく、実験は失敗に終わったと発表されました。これで公式にＳＴＡＰ
細胞は葬り去られたわけですが、実は、真実は別のところにあります。
今回の理研によるＳＴＡＰ細胞発表から撤回に関する展開を、簡単におさらいして置きたいと思います。

ほとんど知られていないことですが、そもそもことの発端は熊本大学のＯ准教授
にあります。このＯ氏が同じく九州を拠点に乳酸菌発酵の分野で密かに活躍を
遂げる飯山一郎氏の作成する植物性乳酸菌発酵溶液に目をつけました。この発
酵溶液を使えば、多能性細胞（万能細胞）が作れるのではないかと考えた訳で
す。そしてこの飯山一郎乳酸菌溶液を密かに入手し、研究を始めると共に、理
研と言う大きな存在をバックにしようと心み、自らの研究を理研に対して売り
込みました。

ところが、当時の理化学研究所の発生・再生科学総合研究センター副センター
長、笹井芳樹氏はこの研究の大きな可能性に気付き、結果的にはこの研究その
ものを横取りしてしまいます。Ｏ准教授経由で手に入れた植物性乳酸菌発酵溶
液を、部下の小保方氏に渡し、万能細胞の作製を命じました。この植物性乳酸
菌溶液とは簡単に言うと、植物がどんどんと生長する末端の成長点において、
細胞が大きなパワーでどんどんと分裂を繰り返し、枝葉を大きく伸ばす源とな
る細胞分裂のパワーを凝縮したものです。

その結果、小保方氏はいとも簡単に万能細胞の作成に成功してしまい、これを
ＳＴＡＰ細胞と名付け、理研の総力を上げて世に出すべく準備を開始します。
世間への発表に先立ち、昨年の１１月には関連の国際特許を申請し、万全の体
制を築くかに見えました。

72 ：名無し検定１級さん：2014/12/22(月) 08:52:46.23 ID:rLkBjSck.net

そしてＳＴＡＰ細胞が日の目を見ることとなった訳ですが、これに慌てた
のが、世界的医療分野において巨大な利権を握る方々です。この簡単に
作製できる万能細胞が実現してしまえば、現代医療の根幹が揺らぎ、
これまで築き上げてきた巨大な利権を覆すパワーがあることに直ぐに
気付きました。そしてマスコミを総動員してのバッシングの日々が始
まります。キーマンである笹井氏は不慮の死を遂げることにもなって
しまいました。

今回の検証実験においては残念ながらＳＴＡＰ細胞を再現することが
出来なかった訳ですが、それには理由があります。あくまでも推測です
が、小保方氏は笹井氏から手渡された飯山一郎氏の植物性乳酸菌溶液の
正体についての認識が不足しているのではと思います。弱酸性の乳酸菌
溶液に細胞を浸す訳ですが、この正体を知らない、知らされていなかっ
た小保方氏は、ヨーグルトなどを作る普通の乳酸菌溶液、いわば動物性
乳酸菌溶液を使用した結果、満足の行く結果が得られませんでした。

この話し流れを知れば、ＳＴＡＰ細胞が存在することに疑念の余地は無
く、実は理研の上層部はそのことを全て知っていて間違いは無いはずで
す。その上で、ＳＴＡＰ細胞潰しに協力したのでした。つまりは巨大な
利権に飲み込まれてしまった訳です。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
これが真実のようですが、知ってる弁理士いるでしょ？

73 ：名無し検定１級さん：2014/12/22(月) 11:32:10.34 ID:8ntHHePz.net

い無い

74 ：名無し検定１級さん：2014/12/22(月) 14:05:17.69 ID:uOFpn2W6.net

生物板の住民だが、小保方が若山からESを箱ごと盗んで、
それをSTAPと偽って渡してインジェクションさせたという卑劣な捏造事件で確定している。

75 ：名無し検定１級さん：2014/12/22(月) 17:30:32.02 ID:zIr+S7Om.net

購入履歴があるとバレるからね･･･
論文盗用切り貼り、窃盗、捏造。役満ですわ
うっかり見間違え&画像貼り間違えたっていう事件じゃないんだよね

76 ：名無し検定１級さん：2014/12/22(月) 17:39:31.82 ID:txW/kUJy.net

板違い

77 ：名無し検定１級さん：2014/12/22(月) 19:15:47.62 ID:8ntHHePz.net

ＳＴＡＰ細胞潰し

78 ：名無し検定１級さん：2014/12/22(月) 20:34:55.09 ID:OVkM1lGN.net

スレ違いとはいえまともに話についていけないんだったらわざわざ書き込むなよ
このスレで一番の低学歴低知能さんｗ

79 ：弁ゴロＫちゃん：2014/12/22(月) 21:16:40.83 ID:zMHEjttU.net

今年度の最終合格受験生です。
ここの２ｃｈは、心の支え？として、読んだり書き込んだりしていました。
ところで、私の勉強方法が少しでも受験生のサポートなればとブログを書き始めました。
まだまだ量は少ないですけど、受験生の助けになればと思ってます。
できれば、受験代を少し回収したいなと、、、甘い考えもありますが。
２ｃｈ出身合格者？ということで、よろしく。あまりイジメないでください。

『弁理士試験フレーズドライ勉強法』
http://bengorok.blog.fc2.com/

80 ：名無し検定１級さん：2014/12/22(月) 21:38:36.34 ID:1z0pz9kT.net

【速報】STAP細胞国際出願、米国への国内移行が判明

http://lite.blogos.com/article/97555/

なんか米国に移行したみたい　出願No14/397,080

81 ：名無し検定１級さん：2014/12/22(月) 21:41:17.15 ID:1z0pz9kT.net

>>79
宣伝乙ｗｗｗ

82 ：名無し検定１級さん：2014/12/22(月) 21:55:57.07 ID:eZ0QcGaR.net

>>34
先生、この悩める御仁にも勉強法のアドバイスをお願いします。

http://raynbow105.blog.fc2.com/

底辺からの弁理士
【悲報】7月から給与の支給ＳＴＯＰ！2015年弁理士試験１発合格して社会復帰を目指します。　

プロフィール

Author:ハイイロ
白にも黒にもなりきれない、ハイイロです。

難病と鬱病で絶賛休職中。

2014年7月より遂に給与ストップされました。

2013年宅建合格しました。

2015年弁理士試験１発合格目指します。
あと、TOEIC800点目指します。

弁理士受験生の方、TOEIC受験される方、腹黒さん、腹白さん、灰色さん、よろしくお願いします。

83 ：34です：2014/12/22(月) 22:42:29.65 ID:3R4YTXH2.net

>>82
このＢｌｏｇ主の記事ひととおり読んでみました。
一言、　「焦りすぎ」です。もっと的を絞ったほうがいいかと。
あと1年合格は結果であって目標にするとバランスを崩します。
私にも初学者のころ苦い経験があります。うまくはまればよいけれど。
アドバイスするとすれば

（１）選択科目が気になってしょうがないみたいなので
　　まず選択免除になる資格を目指すのがいいんじゃないかな。
　　また今、英語の勉強をしている場合ではありません。
（２）短答も論文も気になって右往左往しています。
　　幸いに基本講座を通信で受講しているみたいなので
　　通信を倍速で聞きながら重要事項をテキストに書き込み、全体像を把握すべきでしょう。
（３）そんでいきなり私なら短答の本試を進めます（もちろん自分模試で）。
　　いかに条文の知識があいまいか痛感すると思います。それでいいんです。
　　２年間分くらいやってみましょう。たぶん20点くらいでしょうか。
　　この程度の知識だと論文もへったくれもありません。
（４）さて反省して短答の過去問に分野別に取り組みましょう。最終的には一つの選択肢も
　　間違えないようにします。そのためには条文も基本書も、判例集も、審査基準も全部投入です。
　　解答のページに書き込みましょう。９０％くらいの正答率になったら、間違えやすいところの
　　ノートをおもむろに作りましょう。
（５）もちろん過去問だけでは足りないのでＬとかＷとかＹとかどこでもいいので
　　短答答錬を取りましょう。あたりまえですが（４）も（５）時間勝負です。
（６）模試を受けに行きましょう。２回で大丈夫です。
（７）これで短答は受かりますよ。。。短答免除の隙に論文に集中です

以下またね、ばいばい

84 ：名無し検定１級さん：2014/12/22(月) 22:53:53.47 ID:lvCZg0vP.net

>>83
よろしければ、短答合格年とそのときの点数をおしえていただけませんか？

決して冷やかしではなく、
LECのほぼすべての先生方は、
条文を中心に勉強しろ、過去問や答練問題中心の勉強はやめたほうがいい、
それが通用したのは、H24までだと声を大にしているので、
確かめたいのです。

85 ：名無し検定１級さん：2014/12/22(月) 23:21:29.69 ID:3R4YTXH2.net

>>84
恥ずかしながら大甘のH24短答合格
だし、点数もギリギリでしたよ。

条文理解を中心にすべきだと
私も思います。でもやみくもに
条文を読んでもポイントがわからないので一番良い教材である本試験に
まずあたってみるのが良いと思うんです。繰り返し全問解くのではなく、間違った選択肢がなぜ間違ったか検討するのが効率が良いと思います。当時より難化したのは確かなので、漫然と過去問集を繰り返していては厳しいでしょう。どうおもいます？みなさん？
なんか他に良いアドバイスがあれば
ぜひ！

86 ：名無し検定１級さん：2014/12/22(月) 23:54:04.69 ID:lvCZg0vP.net

>>85
ありがとうございます。
「本試験にまずあたってみる」は同意です。
間違った選択肢に関連した条文の理解を深めるのは大事ですよね。

87 ：名無し検定１級さん：2014/12/23(火) 00:39:33.12 ID:J7wCBTcl.net

難化したと言ってもそれは、いくつあるか問題&ボーダー引き上げが一番の理由なので
選択肢ごとの難易度は上がってないし、聞かれるポイントも特に変わってはいない
短答に向けての勉強法は以前と変わらずで良い、ただ完成度を以前より高くするだけだと思うわ
ちなH26短答合格者

88 ：名無し検定１級さん：2014/12/23(火) 02:27:03.72 ID:Omg5Qw2e.net

うつ持ちが弁理士なんか目指すなよ

万一受かったらクライアントに迷惑かかるだろ

89 ：名無し検定１級さん：2014/12/23(火) 07:24:56.71 ID:wimzxU81.net

鬱持ちは採用したくないだろうなあ。
まだ、未経験50代とかのがいいんじゃないか

90 ：名無し検定１級さん：2014/12/23(火) 08:31:04.28 ID:MoYX68dj.net

普通、ウツ持ちはウツ持ちだって自らイワンだろ。
どうやって見分けんの？

91 ：名無し検定１級さん：2014/12/23(火) 08:39:17.39 ID:0QOfIkmJ.net

休み方に特徴がある。
躁状態もある。
など

92 ：名無し検定１級さん：2014/12/23(火) 09:18:59.15 ID:mCWKdSTt.net

所長が低学歴（神奈川大学卒）で
面接が学歴コンプで妬み入りまくりの痛い事務所？

93 ：名無し検定１級さん：2014/12/23(火) 09:20:58.98 ID:pzRVec3S.net

>>88
受からなくても同じ迷惑がかかるんだから
受かったって問題なし。

94 ：名無し検定１級さん：2014/12/23(火) 09:30:34.87 ID:xaLIhxXS.net

>>93

まあ鬱だからといって
必ずしも周囲に迷惑をかけるとは限らんさ

95 ：名無し検定１級さん：2014/12/23(火) 10:05:56.65 ID:lAiWmCfT.net

>>91
休み方が異常だよねw

96 ：名無し検定１級さん：2014/12/23(火) 10:21:46.63 ID:P4Ahzgek.net

欝話はタブーじゃね？
このスレ、この業界は欝多し。

97 ：名無し検定１級さん：2014/12/23(火) 10:28:03.66 ID:2kFZ5byI.net

この業界にいる人は多かれ少なかれみんな鬱だろ

98 ：名無し検定１級さん：2014/12/23(火) 10:35:42.24 ID:W9sJGqc+.net

なら普通に鬱の話ができるね。

99 ：名無し検定１級さん：2014/12/23(火) 12:31:12.07 ID:xaLIhxXS.net

この業界で鬱が多いのは
運動不足だからだと思うよ

100 ：名無し検定１級さん：2014/12/23(火) 13:22:30.46 ID:jkkJn8Km.net

この業界、試験に受かることよりも取った資格を活用することの方が難しいからね

101 ：名無し検定１級さん：2014/12/23(火) 13:33:43.29 ID:xaLIhxXS.net

>>100

それはどんな資格でも
一緒じゃないかなぁ

知り合いの弁護士も
独立したけど大変そうだよ

102 ：名無し検定１級さん：2014/12/23(火) 13:42:18.36 ID:mCWKdSTt.net

医薬理工ランキング
S：医博・理博・工学博士(東大東工大博士、MIT博士） SS：ノーベル賞科学
69 医師 技師 医学部入試・医学部６年間・医師免許・合計２００００時間必要　
なぜ理系の秀才はみな医学部に行くのか？ ttp://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51657517.html
65：ｱｸﾁｭｱﾘｰ 技術士
64：薬剤師＋難関薬学部入試
63：会計士（東大一橋早慶明中）
62　司法試験（早慶明中）
60 国家公務員1種（商工省官僚）
59：国家公務員1種（理工・農学）:1級建築士（一位日大理工２位理科大）
56：司法書士（高卒多い）
54:税理士弁理士

大関：アクチュアリ、会計士
関脇：司法書士
小結：社会労務士（弁護士のオマケ）税理士(弁護士のオマケ)､弁理士(弁護士のオマケ

【国家公務員�U種中級】 国�U種法務局→司法書士 もらえる 昔から
【国家公務員�U種中級】 国税専門官（国�U種）→税理士もらえる 昔から
【国家公務員�U種中級】 国�U種特許庁→弁理士もらえる 昔から

103 ：名無し検定１級さん：2014/12/23(火) 14:35:26.22 ID:e7nAHXM+.net

またキチガイが暴れだしたので報告した。

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1418443676/92　2014/12/23(火) 09:18:59.15 ID:mCWKdSTt

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1418443676/102　2014/12/23(火) 13:42:18.36 ID:mCWKdSTt

104 ：名無し検定１級さん：2014/12/23(火) 15:20:32.33 ID:zt9E8AOY.net

>>80
STAP cellのＰＣＴ出願って、国際調査機関の見解書で許可クレームがあるんだよねー
日本移行後どんな結果になるのかちょっとたのしみｗ

105 ：名無し検定１級さん：2014/12/23(火) 15:34:05.88 ID:+WkP015L.net

国際調査では、新規性、進歩性、産業上利用可能性の判断しか示されない。
問題は、実施可能要件だろうけど、これは審査対象外だからね。
ただ、JP国内移行しても出願審査請求しないとおもうよ、たぶん。

US国内移行もあるので、そちらのほうの審査官の判断がたのしみ。
最初のOfficeAction出るのは、来年あたりかな。

106 ：名無し検定１級さん：2014/12/23(火) 15:43:16.54 ID:1K+OL6/2.net

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　./ノ ／￣￣￣＼　キーワード：セルシード、女子医大、新株予約権、継続性の疑義
　　　　　　　　　　 /ノ / /　　　　　　ヽ　　　　　　　　UBS証券、インサイダー、株価吊り上げ
┌───┐ 　　|　/　 | 　/|　|| || |　 |　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
│爽　 み│.　　|　| 　 LLヽ,,)ii(,,ノL　|　　 ./
│快.　.つ│　　 ＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　/　さげまん国際特許出願を国内移行したの
│弾 . .を. |　　 　/（ﾘ　 ⌒　●●⌒ ）　＜　セルシードの起死回生の爆騰げ材料なのに
│け　..サ..|　　 　|　0|　 　　_＿　　 ﾉ 　　 |　女子医大は申請人から抜けたの　どうしてかな？
│る .. .イ .|　　　 | 　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
│泡　..ダ│　　　|／⌒|＼＿＿ﾉ|　り　　　　・セルシード2年　2013/4/24〜爆騰げ
│が　 ｜│　　 ./　(幵　　　　　{幵ﾌﾞ⌒ヽ　 http://chart.yahoo.co.jp/?code=7776.T&tm=2y
│相. . . . │　　/　ィ∬}`ー一''''´ {∬}　　', |　★Nature 2014*2←女子医大大和は逃亡中.
│性 　二│　 ｊ　／l∬}|＝＝===｛∬}_〃　|　★国際特許申請 2013年4月24日←国内移行！女子医大は逃亡
│抜 　百│　ｸ　| 　　／ ￣￣__ヽヽヽヽ　　|　★Nature protocol 2011←女子医大
│群 　円│　/｜　／　 ｎ∩∩ｎUUUU;　　|　J Biomed Mater Res A, 2008←女子医大
│！ 　 . .│ /　丶／　　 | |　|　 |　|;;;;;ﾉ　 　|　（★ 小保方関与のセルシード爆騰げ材料）
└───┘/　　　　 　、　＼ ＿ ＿ ノ　丶 |
　　　　　　　 ヽ::...　　　　　/ 　 　 　ヽ　　　ﾉ i
￣ﾊヽ、￣￣_,ﾊヽ、￣￣,ノﾘiヽ￣￣￣ﾊヽ、￣￣_,ﾊヽ、￣￣,ノﾘiヽ￣￣＼
く（,,＿_,,）7 く（,,＿_,,）7 く（:.:.:...＿）7　く（,,＿_,,）7 く（,,＿_,,）7 く（:.:.:...＿）7　　＼　
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107 ：名無し検定１級さん：2014/12/23(火) 17:13:32.00 ID:8mMr+c1a.net

特許調査弁理士とは
明細書が書けずに独占業務遂行能力がない者を言う

108 ：名無し検定１級さん：2014/12/23(火) 17:56:34.70 ID:9xwHldz4.net

>>103
ありがとう
最近忙しくて
後でＬＥＣスレ等も合わせて通報しておきます

109 ：名無し検定１級さん：2014/12/23(火) 18:02:07.67 ID:oEzxLHZk.net

【紅白歌合戦】仲間由紀恵、タモリら審査員９人決まる

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141223-00000044-sph-ent

大みそかの「第６５回　ＮＨＫ紅白歌合戦」のゲスト審査員が２３日、ＮＨＫから発表された。
２０１５年大河ドラマ「花燃ゆ」主演の井上真央、
連続テレビ小説「花子とアン」でヒロイン・村岡花子の親友、葉山蓮子を演じた女優の仲間由紀恵、
タレントのタモリ、黒柳徹子、佐村河内守、小保方春子、野々村竜太郎氏ら９人に決まった。

110 ：名無し検定１級さん：2014/12/23(火) 18:17:23.77 ID:9xwHldz4.net

通報対象にはしないけど全然面白くない

111 ：名無し検定１級さん：2014/12/23(火) 18:21:31.61 ID:Omg5Qw2e.net

うつは即クビにすべきだよ

112 ：名無し検定１級さん：2014/12/23(火) 18:26:14.33 ID:2832Q6op.net

知財部って、品質保証部より左遷部署だよね。

113 ：名無し検定１級さん：2014/12/23(火) 20:44:12.02 ID:yg6q9x2V.net

知財部が最低だってば。
元知財部ってのは注意な。頭が良くても何らかの問題起こして知財部に左遷ってのもあるし。

114 ：名無し検定１級さん：2014/12/23(火) 21:28:25.74 ID:2XZ1OUTU.net

今後は円安で製造業の景気がよくなり
特許事務所も仕事増えるでしょうね。

ただ2010年あたりからアメリカがトロール対策でプロパテント政策やめたので
弁理士の時代は終わりましたね。
今後は技術的な必要なPＬ法や
It関連に業務が広がれば価値があるのですが

もう特許権なんて医薬意外はとる必要ない

115 ：名無し検定１級さん：2014/12/23(火) 21:32:05.39 ID:2XZ1OUTU.net

よく公務員と弁理士の比較あるけど

いい加減に特許庁は国家二種、いまの国家一般職を審査官として採用すべき。

なぜなら調査外注とかしてる人が実質審査官やってるのが実態だから
国家一般の技術職で絶対にできる。

一種は政策と法改正と審判やらせればいい。

116 ：名無し検定１級さん：2014/12/23(火) 22:29:38.55 ID:lua98ETI.net

サーチャーごときが実質的に審査だと？
笑えるな。
総合職合格の最高の頭脳があるから審査ができるんだよ。
一般職の２流では審査なんぞできないよ。

117 ：名無し検定１級さん：2014/12/23(火) 22:42:24.79 ID:mCWKdSTt.net

確かに調べてみたら審査官は一般職（２種）採用みたいだな。
ht tp://www.jpo.go.jp/shoukai/saiyou/shohyo_shinsakan2.htm

118 ：名無し検定１級さん：2014/12/23(火) 23:02:50.75 ID:jYTJw6hf.net

商標審査なんぞ男がやる仕事ではないわ。馬鹿にしてやれ！
商標出願も同様。

119 ：名無し検定１級さん：2014/12/24(水) 00:12:02.10 ID:2uNxrykO.net

商標なんぞ行政書士がやれ！

120 ：名無し検定１級さん：2014/12/24(水) 00:41:31.62 ID:ImAh7vwb.net

行政書士がいたぞ！殺せ！

121 ：名無し検定１級さん：2014/12/24(水) 00:51:27.50 ID:LvsXJqrJ.net

まあ行政書士がいないと弁理士が士業最底辺になるからそれも困る

122 ：名無し検定１級さん：2014/12/24(水) 01:12:19.52 ID:pht88gyX.net

前スレに米国弁護士について書いてるやついたがとりたくなってきた。


調べたらアビタスってところに乗っていたが2009年頃までは弁理士資格で弁護士扱いでカリフォルニア州の司法試験受けれたんだが今は無理みたいだな。

123 ：名無し検定１級さん：2014/12/24(水) 01:16:23.49 ID:pht88gyX.net

ちなみに会社に日本人でＵＳ特許弁護士がいるが
3念願の留学して学費1000万円くらいかかったらしい。

知財で有名なワシントン大学がオンラインＬＬＭ始めたらしい。
ＬＬＭは法学修士だけど通学なら1年、通信で2年くらいらしい

124 ：名無し検定１級さん：2014/12/24(水) 01:19:14.58 ID:2uNxrykO.net

弁理士はbenrishi 扱いみたいだな

125 ：名無し検定１級さん：2014/12/24(水) 01:19:41.95 ID:pht88gyX.net

弁理士持ちで英検1級勉強してるやついる？

なんか弁理士並みに難しいな。

126 ：名無し検定１級さん：2014/12/24(水) 01:23:14.85 ID:2uNxrykO.net

日大の法学部知財https://www.youtube.com/watch?v=Ech0dReGHJk

127 ：名無し検定１級さん：2014/12/24(水) 06:27:42.56 ID:vq65tD22.net

準１級はとりあえず最低限の英語力はありますアピールにはなるだろうけど
英検１級ってコストパフォーマンス物凄く悪いような気がするが
英語圏の人間が受けても必ずしも受からないような試験なんだろ

128 ：名無し検定１級さん：2014/12/24(水) 07:20:43.85 ID:JrHeFDgA.net

コスパはTOEICのがいいんだろうな。
TOEICで900点くらいとったら、英検やればいいんだろう。

129 ：名無し検定１級さん：2014/12/24(水) 07:44:34.97 ID:NP9Snfep.net

対人恐怖の人に弁理士の仕事は向いてますか？

130 ：名無し検定１級さん：2014/12/24(水) 08:09:04.06 ID:2uNxrykO.net

俺みたいな３流私大で且つ理系卒にしてみたら事務所に来ること自体が学歴の無題使いと思う

131 ：名無し検定１級さん：2014/12/24(水) 08:09:44.56 ID:JrHeFDgA.net

対人恐怖症は世の中のあらゆる仕事に向いてないね。

132 ：名無し検定１級さん：2014/12/24(水) 12:14:11.01 ID:2uNxrykO.net

行書は国�Vや初級でも付与されるよ
行書法によると基本20年だが高卒だと17年に短縮される
つまり中卒が基本で高卒がエリートという超底辺資格です

133 ：名無し検定１級さん：2014/12/24(水) 12:30:59.05 ID:pN5oeDTz.net

おまえは知恵遅れだから国�Vすら合格できないでしょ

134 ：名無し検定１級さん：2014/12/24(水) 20:57:52.62 ID:DqAIluat.net

演習結構ムズイな…

135 ：名無し検定１級さん：2014/12/24(水) 21:17:03.94 ID:iKlKdUay.net

中国弁理士でも良いんじゃないか？
出願数の割に人が少ないんじゃなかったっけ？
日本円にして年収１０００万以上って話だった気がする。
数年前の情報だから今はわからんけど。
米国？ただのカッコつけになるんじゃないのか。

136 ：名無し検定１級さん：2014/12/24(水) 22:08:12.29 ID:LvsXJqrJ.net

中国弁理士が取れればエリートだな

137 ：名無し検定１級さん：2014/12/24(水) 22:11:42.35 ID:pht88gyX.net

中国弁理士は中国語ができないとだめだからなあ

文系の米国弁護士なんて使い道ないけど理系の米国弁護士なら英語力も含めて
需要供給バランス的には
テクノロジーロイヤーとして
Pl法やいろんな分野で使えるかも。

まあそうはいっても理系社会人で法科大学院行く人もいるしいろいろ。

138 ：名無し検定１級さん：2014/12/24(水) 22:14:10.11 ID:pht88gyX.net

まあ弁理士合格しかけの人はまずは弁理士がいいよね。

企業の人でも60歳以降使い道ありそう。

俺らの時代は60歳以降の収入が生涯収入決定するから
資格の時代が再度くるかも。

139 ：名無し検定１級さん：2014/12/24(水) 22:17:25.60 ID:pht88gyX.net

まあ定年後の収入や社会情勢なんて不透明だから
定年後のための資格であれば50歳になってからでいいけどね。


知財部員にとって一番大事なのは、現地代理人と話せることだな。
それが出世につながる

140 ：名無し検定１級さん：2014/12/24(水) 22:18:56.51 ID:pht88gyX.net

知財部に行きたい人や転職したい人に言っておくと
弁理士よりも英語力が評価される。

事務所では資格よりも実力。

141 ：名無し検定１級さん：2014/12/24(水) 22:19:16.65 ID:vq65tD22.net

中国も米国も
向こうの国でやらなきゃうまみはないんじゃないのか
日本国内だったらどうせ現地代理人かますんだから

142 ：名無し検定１級さん：2014/12/24(水) 22:36:11.83 ID:2uNxrykO.net

慶應三田会会員数ttp://www.rengo-mitakai.keio.ac.jp/search/kinmu2.html
公認会計士三田会 4607名　　
三田法曹会 2577名
税理士三田会 150名
司法書士三田会　89名
社会保険労務士三田会 26名
なぜ弁理士三田会とかは無いのかね？

143 ：名無し検定１級さん：2014/12/24(水) 22:53:42.73 ID:vq65tD22.net

今朝通報済だけどさ
クリスマスイブにそういうことをする自分自身を恥ずかしいと感じる知能・プライドすらないのかい？

144 ：名無し検定１級さん：2014/12/24(水) 23:03:52.52 ID:9Dg1hfrf.net

ない
閑話休題
現地代理人とやり取りするのは英語ができれば十分

145 ：名無し検定１級さん：2014/12/24(水) 23:44:08.11 ID:pN5oeDTz.net

エジェント君はお母さんとファックしたからクリスマスイブはこれでＯＫ(^o^)

146 ：名無し検定１級さん：2014/12/25(木) 00:42:05.46 ID:4tSc/AZc.net

去年の実務修習土曜コースだった人に聞きたいんだけど、
土曜だし、カジュアルな服装でいいかな？
スーツ着用したほうがいい？

147 ：名無し検定１級さん：2014/12/25(木) 00:50:31.32 ID:rTAKqjUy.net

土曜だからカジュアルという考え方がおかしい
お前は平日ならスーツで会うクライアントでも土日ならカジュアルで行くのか

148 ：名無し検定１級さん：2014/12/25(木) 00:51:14.62 ID:v1srSsbq.net

厚生労働省　宮内庁　　　　　　
文部科学省　消費者庁　　
総務省　　　
法務省　　　
外務省　　　
財務省　　　
農林水産省　経済産業省　
気象庁　環境省　　　　　
国土交通省　
特許庁　　　

149 ：名無し検定１級さん：2014/12/25(木) 01:11:34.45 ID:4tSc/AZc.net

>>147
回答ありがとうございます。
集合修習は、大学の講義のようなものと思っていましたが、
講師をクライアントと同等とみて対応すべきってことですかね。
去年の平日夜コースの場合、カジュアルとスーツとが混ざっていたそうですが。

150 ：名無し検定１級さん：2014/12/25(木) 01:24:08.00 ID:p0mdLlnh.net

職場から直接だから、着替えられない人もいるんじゃないの？
研究開発系で会社に内緒で試験受かった奴は、そういう日でも怪しまれないためにスーツで会社に行かないやつもいる。
うっかりスーツでいくとなんかあるのかと勘繰られるから。
実務修習の最初の説明会のときは、平日だったから俺はそんな事情でカジュアルだった。
当然土曜ならスーツでいくけどな。

151 ：名無し検定１級さん：2014/12/25(木) 01:57:05.39 ID:5mvQVSXw.net

別に実務修習が就活の場とかじゃないんだし、同期に異常と思われない程度のカジュアルでいい
もちろん>>150さんみたいな各々の事情がある人はそれに合わせていけばいい

152 ：名無し検定１級さん：2014/12/25(木) 08:08:52.94 ID:KybPRVsE.net

自分の好きな服装で行って大丈夫だお
私は木之本さくらのコスプレして行ったからね

153 ：名無し検定１級さん：2014/12/25(木) 08:46:51.77 ID:kiM9bKlK.net

ハハハ面白い

154 ：名無し検定１級さん：2014/12/25(木) 21:14:50.35 ID:2iRnol5e.net

>>152
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20110522/17/waraiacarry/2d/3e/j/o0318018511244023029.jpg

155 ：名無し検定１級さん：2014/12/25(木) 21:56:10.49 ID:IRPs8dnH.net

弁理士試験はもっと実務に役に立つ試験であってほしいね。

個人的には論文で米国特許法とヨーロッパ特許の問題出して英語で答えるくらいでいいと思うだよね。

そういう能力が実務上必要なわけだし。()

156 ：名無し検定１級さん：2014/12/25(木) 21:59:44.29 ID:IRPs8dnH.net

日本を第一ヶ国出願して
国内優先した出願をさらに優先出願して日本語で米国出願する問題や

アメリカとの共同研究で米国第1ヶ国を仮出願して
アメリカだけだから非公開にする問題とか

ヨーロッパのセリフコリジョンの問題と日本の新規せい喪失の例外絡めた
問題とか出して英語で回答

157 ：名無し検定１級さん：2014/12/25(木) 22:01:43.39 ID:IRPs8dnH.net

あとは付記弁理士でやってるようなのを出していいし、

具体的な意見書を書く問題でもいい。

そこまでいかなくても審査基準の組み合わせの阻害要因くらい出してもいい。

158 ：名無し検定１級さん：2014/12/25(木) 22:05:47.60 ID:IRPs8dnH.net

出題されるうち役に立つのは1割くらいかなあ。

弁理士試験は大学入試の世界史や古典のようなものかな。

159 ：名無し検定１級さん：2014/12/25(木) 22:09:21.12 ID:IRPs8dnH.net

いろんな業務独善資格は実務と解離があるのはわかるんだけど
実はほとんどの資格の実務は簡単なんだよね。
そして実務として難しい部分は試験にでる。

でも弁理士試験は実務が難しいところと試験で難しいところが解離してる。
出願の変更だらけ。

160 ：名無し検定１級さん：2014/12/25(木) 22:37:44.09 ID:rTAKqjUy.net

そこはホラ
実務と試験が一致して
合格者がみんな実務できるようになっちゃったら
審査官あがりの弁理士が困るから

161 ：名無し検定１級さん：2014/12/25(木) 23:10:53.77 ID:v1srSsbq.net

司法書士は実務と試験が一致してる

162 ：名無し検定１級さん：2014/12/26(金) 04:25:13.40 ID:8vWqYhMt.net

馬鹿はもう書き込むなよ

163 ：名無し検定１級さん：2014/12/26(金) 13:24:45.52 ID:GIFUhjx4.net

パブコメ回答読むと短答の問題数増加はないみたいね

164 ：名無し検定１級さん：2014/12/26(金) 17:11:55.17 ID:q7uNwG1e.net

短答120問になるとか言ってた奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

165 ：名無し検定１級さん：2014/12/26(金) 17:20:41.59 ID:2KZhd5b8.net

>>164
俺じゃないけど、
それ、足切りが導入される再来年（2016）の話じゃなかった？

166 ：名無し検定１級さん：2014/12/26(金) 18:57:41.82 ID:NbRN2yT+.net

意見募集してたんだね。

167 ：名無し検定１級さん：2014/12/26(金) 20:48:51.94 ID:TbvUxbSP.net

選択著作権の廃止が決定的なようなので安心したよ。

168 ：名無し検定１級さん：2014/12/27(土) 00:27:50.04 ID:sqcHdgzp.net

欧米と同じく高卒や文系には受験資格を与えないことにする


国家２種公務員審査官の弁理士は廃止することとする

169 ：名無し検定１級さん：2014/12/27(土) 00:49:24.41 ID:ncQ9U/T8.net

短答６０問のまま科目足切り導入だったらそっちの方がやばいだろ
意商とか１０問しかないから、本来６割ぐらい取れる実力があっても
凡ミスや２択まで絞ったのにことごとく外れるとかで３〜４点しか取れないなんてざらにあり得ること
そもそも問題数が増えたら難化するってもんではなし
まあ、馬鹿は目先にとらわれて本質を理解しないから何年経っても受からないんだろうなｗ

170 ：名無し検定１級さん：2014/12/27(土) 01:01:21.55 ID:ARDjEqQb.net

> 凡ミスや２択まで絞ったのにことごとく外れる

そういうのは実力があるとは言わない

171 ：名無し検定１級さん：2014/12/27(土) 01:07:05.09 ID:jmgr8y1E.net

>>169
同意。
だけど、問題数ふえたら、勉強すべき範囲が実質拡がるから
時間のない忙しい受験生は不利になるね、
と予備校の先生が言ってた。

172 ：名無し検定１級さん：2014/12/27(土) 01:19:28.71 ID:4fdEGqgQ.net

短答合格レベルになればわかるが
基本的に10問あれば9問はわかって、少し引っ掛けに気づかないところがあると8点になる、とかその程度だぞ
足切りに引っかかることなんてまず無い
足切りで困るのは完全に条約捨てたりする奴だけ。

173 ：☆のみが親告罪(他は誰でも告発可)：2014/12/27(土) 01:24:03.32 ID:Ed82dO8z.net

★　　　／￣＼
窃　.r ┤　　　 ト､★動物愛護法　　　 (´｀)　　∩
盗　|.　 ＼＿／　 ヽ（計画書承認ﾅｼ!（´ヽ　)i^i,｜★偽計業務妨害罪
(ES|　　　＿_（￣　 |無益な殺生&虐待｀ヽ !､∪ﾉ`（STAPとしてESを若山に渡す
1箱|　　　 ＿_）＿ノｴｱ実験検証に殺生）　　）　ノ　知財部ｳﾝｺ特許申請 全世界が超迷惑）
TS)ヽ＿＿＿） ノ　　　　　　　　　　　（_ノ⌒￣　　(⌒)
★金商法i⌒★器物損壊／￣￣￣＼★暴行　.ﾉ ~.ﾚ-r┐★補助金適正化法違反
ｾﾙｼｰﾄﾞ|　　　 〉(FACS?/ノ ／￣￣￣＼(NHKｸﾙｰ)|　.|　ﾄ､（論文の捏造(国家認定済)
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流布｜　　ﾉ_/､／⌒ i　|　/　 | __　/|　| |__　|￣｀ー‐---‐/´）
・　　/￣ヽノ i　/　　　i. |　| 　 LL/　|__LﾊL｜　　　 i´ヽ/ ノ★公文書偽造
イ　|　　　i　　 |⌒iノ/　 ＼L／（・ヽ　/・） Ｖ　　　　/　ノノー―‐┐（研究費成果報告書に
ン　｀ー　´;ヾ　｀~'　 ｉ 　 /（ﾘ　 ⌒ ●●⌒）　―イ　´ﾉ　　ーーイ　偽造論文(国家認定済)）
サ　　｀ヽ　⌒ヽ/　　ヽ　|　0|　 　　_＿ 　 ﾉ 　 　　　　　 （､￣´
イ　　　〈　___ノ i　　　 〉 | 　 ＼　　ヽ_ノ／ ￣｀ー―-（＿ﾉ/⌒ーｰ　、★脅迫・強要(ｴｱ訴える)
ダ　　 　 ヽ　　　　　 /ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|　 　　　　　　　i　（⌒　　　,ヽ☆著作権侵害
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☆名誉毀損/´　／　 /￣｀ｉ､　　　 /　　　　　/　　　　 ）　　ヽ（＿___ノ
（和歌山　ﾉ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ　　〈　　　　　ヽ 　　,ノ⌒★横領or背任（嘘研究に公金浪費
調査委員| 　　〈 ｌ　 　〈　〉　　|　　/ ヽ_　,　＿　　｜　ｴｱﾗﾎﾞ ｶﾗ出張?ﾏｲﾙ横領?）
iPS関係者)　　ゝ　　　　　　,/　 ノ　 ｉ　　i！　 〉　〉
　　　New!　ヽ、　　　　　　ノ　　（＿ノ|,　､|｜　 ヽ⌒ヽ★詐欺（博士(捏造)+捏造dataで理研の職&給料get
　　　★特許法197条（特許手続中）|　　|　|　 ⌒ヽノ　研究費 学振 特許 ﾎﾃﾙ代 当たり屋 ｴｱ入院等）
ｵﾏｹ★犯人蔵匿,証拠隠滅(理研幹部）_ノ　＼＿ノ×ｶﾙﾀﾍﾅ(8ﾄﾘｿﾐｰ自己拡散不能)

174 ：名無し検定１級さん：2014/12/27(土) 01:24:31.48 ID:7eCMVrQf.net

すまん誤爆

175 ：名無し検定１級さん：2014/12/27(土) 09:59:58.97 ID:v0yfqIfC.net

そうかそうか

176 ：名無し検定１級さん：2014/12/27(土) 10:34:02.21 ID:U2OmpR9Y.net

某オーディオスレ

725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/12/19(金) 00:25:56.05 ID:wgsJo01+
大見得切っちゃった小保ちゃんの処遇はどうなるの？

726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/12/19(金) 13:21:50.11 ID:7uHu4AwE
親が金持ちなので
本人は痛くも痒くもありません

727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/12/19(金) 17:50:14.90 ID:cLIEyxC2
よかった！

728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/12/19(金) 23:48:21.00 ID:k2m9Vv18
特許事務所に転職って噂あり。
特許事務所って所は、会社の組織に馴染めず会社を辞めた人間の集まり。
会社で問題を起こして辞めた人間も多い。

177 ：名無し検定１級さん：2014/12/27(土) 10:37:13.88 ID:7qHdNqAe.net

こいつの頭じゃ試験受からないだろ
早稲田理工だってＡＯで入ったんだから

178 ：名無し検定１級さん：2014/12/27(土) 11:11:47.05 ID:ARDjEqQb.net

知財業界じゃまだまだ若い女で通る
仕事能力なんか要求されないから大丈夫

179 ：名無し検定１級さん：2014/12/27(土) 11:17:23.22 ID:kgTcMrLv.net

実務が難しいというがそうでもないよな
普通に大学院出て論文の読み書きができれば誰でも出来るレベルの仕事

180 ：名無し検定１級さん：2014/12/27(土) 11:25:05.62 ID:ARDjEqQb.net

普通に大学院出て論文の読み書きができる奴は普通こんな仕事しない
だからこの仕事してる奴にとって実務は非常に難しいものであることが多い

181 ：名無し検定１級さん：2014/12/27(土) 13:21:15.41 ID:a/GsrWA1.net

マジでオボは、弁理士に向いてると思う。

182 ：名無し検定１級さん：2014/12/27(土) 13:48:59.14 ID:OGsRo8s2.net

オボを擁護してるやつって程度がわかるよな。
「国際特許を申請した」、とか平気で言うし。
弁理士らしい奴は擁護してないと思う。

183 ：名無し検定１級さん：2014/12/27(土) 13:58:09.63 ID:jmgr8y1E.net

小保は、大学入試も、修士・博士論文も、抜け道を歩み続けてきたから女だからなー。
今の少しむずかしくなった試験に合格するのはムリじゃないかな。
ともかく、小保のような性質の弁理士は数多いんだよね。
これ以上、こんなのが増えてほしくないな。

184 ：名無し検定１級さん：2014/12/27(土) 14:01:15.88 ID:OGsRo8s2.net

＞ともかく、小保のような性質の弁理士は数多いんだよね。

確かに多いね。仕事で虚勢を張ってる人が多い。
主観的に自分は他の人より仕事ができると誤解してる奴が多くて困る。
そういう奴ほど根拠がないから周りはそう見てないのだが。

185 ：名無し検定１級さん：2014/12/27(土) 14:03:28.39 ID:OKnhfBLQ.net

詐欺罪等で有罪が確定したら弁理士になれないから大丈夫
まあそれ以前に絶対に試験受からないけど

186 ：名無し検定１級さん：2014/12/27(土) 14:38:54.00 ID:a/GsrWA1.net

マンガ「オボちゃん」ｗｗｗ
http://blog.livedoor.jp/hsk5/archives/cat_280478.html

187 ：名無し検定１級さん：2014/12/27(土) 15:07:36.15 ID:sqcHdgzp.net

今年も合格者統計「その他」;　底辺大学卒弁理士や高卒弁理士が128人（苦

188 ：名無し検定１級さん：2014/12/27(土) 15:27:22.74 ID:ARDjEqQb.net

>>185
お前そろそろ短答ぐらい受かれよ

189 ：名無し検定１級さん：2014/12/27(土) 16:18:52.37 ID:sqcHdgzp.net

税理士は税務担当の国�Vの低学歴者が無試験で取れる資格？

帝京・国士舘・明星・拓殖・関東学院・杏林・立正もってますが何か？

190 ：名無し検定１級さん：2014/12/27(土) 16:39:19.32 ID:7qHdNqAe.net

荒らすにしてもせめてまともな日本語の文章書いてくれないかな
養護学校卒の君じゃ無理か

191 ：名無し検定１級さん：2014/12/27(土) 16:39:47.24 ID:a/GsrWA1.net

ID:sqcHdgzp

192 ：名無し検定１級さん：2014/12/27(土) 16:47:26.51 ID:sqcHdgzp.net

ID:a/GsrWA1

193 ：名無し検定１級さん：2014/12/27(土) 16:56:25.23 ID:e85/aVGy.net

荒らす知能すらないならもう書き込むなよ
会話のバトルすら成り立たないんだから

194 ：名無し検定１級さん：2014/12/27(土) 19:54:09.99 ID:GNZK2Cj2.net

特許調査専門弁理士って最悪だな
明細書も書けず、ろくな調査もできず・・・

195 ：名無し検定１級さん：2014/12/27(土) 20:03:31.57 ID:sqcHdgzp.net

Ｆランを含む低偏差値の大卒なら高卒扱いは当然だし
そういうのがいっぱいいるんだろ、ここ

国3種審査官いる？

196 ：名無し検定１級さん：2014/12/27(土) 20:33:07.03 ID:gJFKjBmd.net

養護のお前は高卒はおろか中卒未満扱いは当然だよね
とっととママとセックスして寝なさい

197 ：名無し検定１級さん：2014/12/27(土) 21:00:13.39 ID:OKnhfBLQ.net

こいつＬＥＣスレで東大（自分より偏差値高いならどこの医者だと言っていたからおそらくそうだろう）の奴に
大学名聞かれて逃亡したんだぜｗ

198 ：名無し検定１級さん：2014/12/27(土) 23:06:16.68 ID:Z7rUKL2S.net

>>176
その類のコピペ、あちこちで見かけるね。
誰がコピペしてるんだか。
ここだけの話にしてくれよ。
自分の首を締めるだけだぞ。

199 ：名無し検定１級さん：2014/12/27(土) 23:06:44.64 ID:7qHdNqAe.net

特許調査って弁理士の専権業務だっけか

200 ：名無し検定１級さん：2014/12/27(土) 23:16:17.35 ID:Vur3mTZu.net

>>199
鑑定のことか？文献サーチのことか？意味不明。

201 ：名無し検定１級さん：2014/12/28(日) 07:05:31.37 ID:pcq4XTMI.net

鑑定はどう考えても調査じゃねえだろ…

202 ：名無し検定１級さん：2014/12/28(日) 11:07:14.16 ID:C5sLEcz5.net

厚生労働省　宮内庁　　　　　　
文部科学省　消費者庁　　
総務省　　　
法務省　　　
外務省　　　
財務省　　　
農林水産省　経済産業省　
気象庁　環境省　　　　　
国土交通省　
特許庁　　　

203 ：名無し検定１級さん：2014/12/28(日) 11:15:04.18 ID:Pc5kbNIb.net

>>199
行としての出願以外は専権業務でない。

業としての鑑定も自己責任で可。

話変わるが、宅建士ができたんだねw
http://takkenshi.jp/takkentorihikishi-henkou/

204 ：名無し検定１級さん：2014/12/28(日) 11:25:50.46 ID:5FId/i1U.net

暴力団がなれないってのは明らかに職業選択の自由に反して違憲だと思うのだが

205 ：名無し検定１級さん：2014/12/28(日) 11:44:50.74 ID:BV0kPwov.net

弁理士は「知財出願主任者」ぐらいに改名したほうが実態に合ってるよな

206 ：名無し検定１級さん：2014/12/28(日) 11:51:15.63 ID:1qe71swH.net

名称変更すると難易度は下がるだろうね

207 ：名無し検定１級さん：2014/12/28(日) 13:13:29.49 ID:C5sLEcz5.net

明細書士だな

208 ：名無し検定１級さん：2014/12/28(日) 13:18:58.00 ID:s0A4Bmcj.net

（技術士＋行政書士）÷２って感じ

209 ：名無し検定１級さん：2014/12/28(日) 15:27:19.96 ID:ym8wc4NQ.net

難易度もその程度だろ。
中学生でも教えれば解ける問題だし。

210 ：名無し検定１級さん：2014/12/28(日) 17:43:55.99 ID:mFfMTfPM.net

東京特許許可局ってなんですか

211 ：名無し検定１級さん：2014/12/28(日) 20:41:06.26 ID:71KADU4X.net

特許庁に出すための資格だよ

212 ：名無し検定１級さん：2014/12/28(日) 20:57:43.93 ID:CQNY9NTY.net

>>208
÷３ぐらいじゃね

213 ：名無し検定１級さん：2014/12/28(日) 21:21:53.31 ID:DI7o3hSEx

実務修習だけで実務に通用するの？

214 ：名無し検定１級さん：2014/12/28(日) 21:24:13.96 ID:QyRJyZka.net

しかしなんでdisるのか
意図がわからんな

215 ：名無し検定１級さん：2014/12/28(日) 22:19:57.09 ID:71KADU4X.net

現実だよ

216 ：名無し検定１級さん：2014/12/28(日) 22:27:31.12 ID:QyRJyZka.net

年収1000万超えてる
俺みたいなのも多いし
独占業務だし将来性も悪くないじゃん
なんで文句を言われるのか
わかんないさ

217 ：名無し検定１級さん：2014/12/28(日) 22:38:29.79 ID:71KADU4X.net

文句じゃなく現実

218 ：名無し検定１級さん：2014/12/28(日) 22:48:59.86 ID:KZ+XLbUo.net

別にいいんじゃね
高学歴でも合格率10%20%超えられない中学生でも教えたら解ける問題ばっかり出す独占業務担保試験
これが現実

219 ：名無し検定１級さん：2014/12/28(日) 23:01:08.70 ID:QyRJyZka.net

なるほど
酸っぱいブドウなんだな…

220 ：名無し検定１級さん：2014/12/28(日) 23:10:22.45 ID:71KADU4X.net

>>薬剤師国家試験　合格率88・31％　合格率トップは近畿大　ワーストは東京大学

東大だと資格なんかどうでもいい
これが現実

221 ：名無し検定１級さん：2014/12/28(日) 23:50:39.74 ID:zx+MMvXn.net

技術士と弁理士ってどっちがいいの？

あと中小企業診断士持ってる人いますか？

なんか知財部だと診断士とかの方が役に立ちそう

222 ：名無し検定１級さん：2014/12/28(日) 23:52:50.78 ID:zx+MMvXn.net

知財部にいるんだけど６０歳になったあと事務所に転職できる？

明細書作成は３０件ほどあります

今の会社から仕事を持っていけばアドバイザー扱いかな

弁理士今のうちにとっておくかな・・
難しくなってきたけど

あと１０年したらまた簡単になるのだろうか・・・
もう弁理士１万人達成したし今後は合格率３％くらいなのか・・

223 ：名無し検定１級さん：2014/12/28(日) 23:54:56.50 ID:71KADU4X.net

　 　 　 　　文　　法　　経　　商　　理　　. 計　　. 計
慶應大　　73　　78　　76　　72　　67　　299　　366
早稲田　　71　　75　　76　　74　　67　　296　　363
上智大　　65　　72　　67　　--　　60　　271　　331
明治大　　66　　67　　66　　66　　59　　265　　324
立教大　　64　　66　　65　　68　　60　　263　　323
同志社　　65　　65　　64　　62　　59　　256　　315
中央大　　61　　70　　62　　61　　55　　254　　309
青学大　　62　　63　　62　　62　　53　　249　　302
法政大　　61　　63　　61　　62　　52　　247　　299
立命館　　62　　63　　61　　60　　53　　246　　299
関学大　　62　　60　　61　　60　　54　　243　　297
学習院　　61　　60　　60　　--　　54　　241　　295
関西大　　62　　61　　59　　60　　52　　242　　294
成蹊大　　59　　58　　60　　--　　50　　237　　287
南山大　　60　　61　　59　　58　　48　　238　　286
成城大　　55　　57　　57　　--　　--　　226
明学大　　56　　55　　56　　--　　--　　223
中京大　　56　　54　　55　　56　　47　　221　　268
日本大　　52　　57　　55　　55　　49　　219　　268
龍谷大　　58　　54　　54　　53　　45　　219　　264
西南学　　55　　55　　53　　54　　--　　217
國學院　　57　　54　　53　　--　　--　　217
近畿大　　53　　53　　55　　53　　49　　214　　263
東洋大　　55　　52　　53　　52　　42　　212　　254
専修大　　53　　52　　53　　52　　--　　210
愛知大　　52　　55　　52　　51　　--　　210

224 ：名無し検定１級さん：2014/12/29(月) 00:01:06.46 ID:71KADU4X.net

98 ：名無し検定１級さん：2014/07/07(月) 23:39:00.65 ID:wfHK3eQP
>>72
転職及び事務所からの脱出おめでとうございます。

私も特許事務所からの脱出を図っている弁理士です。
ところが、大手に応募したら書類選考すら通らないというあり様で心折られました。
氷河期時代に就活した時でさえ書類落ちなんてほとんど無かったんですがね…。
まだ今の事務所は１年目で、そこもネックかなと思っていて、
あと２年ぐらい経験積んだらもう一度転職活動予定です。

潰しが効かないというのは本当にその通りだと思います。
私も本当は開発職に応募したいのですが、
それも難しそうなので知財部狙いとなってしまいます。
知財部も「技術畑の墓場」とか他の部から言われてるんでしょうけど（苦笑）。

私の場合は２０代をいい加減に過ごした時期があって、
こんな技術者の掃き溜めみたいな場所に落ちたのも自業自得な面もあり、
またこの業界の実態も把握していたので落ちる時には覚悟もしていましたが、
何を勘違いしているのか「弁理士になるんだ！（ｷﾗｷﾗｯ」と夢を持って
この業界に飛び込んでくる人々には失笑を禁じえません。

偏差値の低い低学歴にかぎって「資格、資格」と騒ぐんだよな

225 ：名無し検定１級さん：2014/12/29(月) 00:29:15.94 ID:LCjZP0C0.net

>>222
年間50件ぐらい持っていければ採用してもらえる。
そうでなければ無理。
知財部で明細書書いた経験は売りにならない。質の保証が一切ないから。

226 ：名無し検定１級さん：2014/12/29(月) 03:01:49.65 ID:Le7Fa2OdQ

>>222
その会社からの年間売上の５％程度の報酬であればアドバイザーＯＫよ

227 ：ｗ：2014/12/29(月) 04:06:55.90 ID:fl3w94VH.net

692 ：名無し検定１級さん：2014/12/15(月) 22:18:10.98 ID:q65PMiJU
学歴低い奴ほど資格にしがみ付く
693 ：名無し検定１級さん：2014/12/16(火) 08:55:34.46 ID:Kb117zsl
うん
こんな資格すら取れなかった挙句に10年近くも女の腐ったみたいに粘着する
正におまえのことだね

228 ：名無し検定１級さん：2014/12/29(月) 07:16:31.32 ID:A/9GuvqQ.net

>>221

診断士と技術士と弁理士は全く異なる。一番の違いは独占業務が
あるか無いか。知財関係なら
弁理士が良いと私は思う。

もちろん他の2つも立派な資格だよ。

229 ：名無し検定１級さん：2014/12/29(月) 07:23:09.24 ID:A/9GuvqQ.net

>>222

> 知財部にいるんだけど６０歳になった> あと事務所に転職できる？

実例を知ってます。
なので可能性はあると思います。
ただし実力次第です。

> 今の会社から仕事を持っていけばアド
> バイザー扱いかな

実務のできる人以外は
採る余裕の無いところが多いと
思いますよ。

> 弁理士今のうちにとっておくかな・・
> 難しくなってきたけど

頑張ってください！

230 ：名無し検定１級さん：2014/12/29(月) 07:29:56.85 ID:JKBSBtqg.net

また養護学校卒のマザーファッカーが荒らしてんのか

231 ：名無し検定１級さん：2014/12/29(月) 08:11:17.83 ID:oXLfcnAx.net

あうあうあー

232 ：名無し検定１級さん：2014/12/29(月) 11:54:12.07 ID:6Ylx79of.net

先願の地位、後願の排除について
特許出願A, これと同じ発明の特許出願Bを想定

�T.特許出願A→ 公開請求前に出願取下→ 特許出願B の場合、出願Bは(出願Aにより)排除されない

�U.特許出願A→ 公開請求→ 公開前に取下→ 特許出願B の場合、
(1)出願Bは特第29条の公知等の理由で排除される
(2)出願Aは先願の地位を有しない

という考え方で良いのでしょうか？

公開請求によりその出願は先願の地位を有するのか否かの理解がまだ不十分なもので

よろしくお願いします。

233 ：名無し検定１級さん：2014/12/29(月) 11:57:43.41 ID:Gy2t18JN.net

またどこかからのコピペ質問か

234 ：名無し検定１級さん：2014/12/29(月) 12:24:10.91 ID:LCjZP0C0.net

>>232
実務上IIの扱いが決まってないから試験には出ない。

235 ：名無し検定１級さん：2014/12/29(月) 12:24:48.00 ID:OnTtewu7.net

そんな問題出ないから大丈夫
出願公開前ギリギリに取り下げたのであれば取り下げにかかわらず出願公開されるから先願の地位は生じる

236 ：名無し検定１級さん：2014/12/29(月) 12:34:30.04 ID:6Ylx79of.net

レスありがとうございます。

H13年の問題でこれに似た問題があり、問題は解けたのですがその時に疑問に思ったコトを質問させてもらいました。

237 ：名無し検定１級さん：2014/12/29(月) 13:20:11.60 ID:Gy2t18JN.net

>>221
知財部だったら資格なんて一切必要ないよ
そのまま無難に定年までそこにいたらいいんじゃない？

238 ：名無し検定１級さん：2014/12/29(月) 14:51:20.94 ID:A/9GuvqQ.net

>>235

そうなん？
取り下げたら先願の地位はないでしょ(39条5項)。公開と無関係じゃね？
公開請求したら公開されちゃうから
その公開後の出願は単に29条1項3号で拒絶かと思ってたよ。

239 ：名無し検定１級さん：2014/12/29(月) 16:44:26.01 ID:X6vQ6Zxg.net

>>232
問題設定が粗くて説明するのが面倒なので、
�Tについては、青本p.208の第2段落を、
�Uについては、青本p.208の第3段落をそれぞれ読んでくれ。
これが特許庁の公式見解だから。
こんなので迷っているレベルだと、短答に受からない。危機感持って欲しいね。

240 ：名無し検定１級さん：2014/12/29(月) 17:15:46.33 ID:jQ/pfzao.net

このスレはコピペキチガイに荒らされているので、
質問することは、コピペでないことを宣誓しろ。
宣誓してない質問は虫でよろしい。

241 ：名無し検定１級さん：2014/12/29(月) 18:46:13.93 ID:6Ylx79of.net

自分で解いたとき、問題のﾎﾟｲﾝﾄは公開請求だと思ったのですが、解答では第29条・35条がﾎﾟｲﾝﾄだったみたいで

公開請求は取下げられないから、請求後の出願取下の行為が引っかけのﾎﾟｲﾝﾄかと考えていました。

242 ：名無し検定１級さん：2014/12/29(月) 19:06:57.99 ID:X6vQ6Zxg.net

>>241
29条の2がでてこないで、35条がでてくるあたりが・・・
このままじゃ来年の短答危ないねー。

243 ：先願：2014/12/29(月) 19:45:33.69 ID:tjaXpImF.net

間違ってたら容赦なくつっこんでくれ。

>>232
�Uの場合だと・・・
29条は、公開後にB出願したらもちろん該当する。
逆にA公開前にB出願だったら関係ない。

29条の2は、出願公開請求は取り下げられないから
そのまま出願公開されて、29条の2の要件満たすので該当。
（拡大洗眼の地位ある）

39条は、5項でなかったものとみなされて、関係なし。

出願公開請求後に取り下げても広報は発行されちゃう
（審査便覧５４．５１
）

ってか、前の人も言ってるが、拡大洗眼が出てこないのは
マズイと思うよ。。。

244 ：名無し検定１級さん：2014/12/29(月) 19:52:11.28 ID:6Ylx79of.net

先願の地位に関する問いだから、第29条の2、第39条に関係するのは理解
取り下げ、却下、放棄等の規定があるのが第39条も理解

迷ったのが請求公開の取下げの意味するところで、
請求公開は取下げられないから(公開されるので)、請求Bは第29条の2で排除される＝”先願の地位はある”
請求公開後の取下げと第39条の取下げ、却下、放棄の関係が頭の中で整理収集がつかなくなってきて・・・・

245 ：名無し検定１級さん：2014/12/29(月) 19:58:11.57 ID:6Ylx79of.net

連投ですいません

>>243さんの書いている、まさに”39条は、5項でなかったものとみなされて、関係なし”の意味が理解できていないのです

246 ：名無し検定１級さん：2014/12/29(月) 20:10:39.45 ID:tjaXpImF.net

引き続き、間違ってたら突っ込みよろしく。

>>245
まず、用語をきちっと使おう。請求公開なんてない。
出願公開（の）請求ね。

まず、39条5項は、
　特許出願が取り下げとかされたら、
　「第一項から前項までの規定の適用」
　については、初めからなかつたものとみなす。

つまり、出願を取り下げられたときに、39条1〜4項は、無かったことに
してやるよ、っていう条文ね。適用されんのは39条の中だけ。
だから、29条の2や、47条の3とかの適用には全く影響なし。

で、H13-問47の枝4だけど、出願を取り下げようが、
出願公開（の）請求されてたらいずれ広報発行されるので、
拡大先願の地位は有する→「○」

247 ：名無し検定１級さん：2014/12/29(月) 20:26:01.48 ID:6Ylx79of.net

説明ありがとうございます。

すると、出願請求の”前”であろうと”後”であろうと、取下げ等を行えば39条は関係せず、
出願請求後の取下げについては29条の2が適用されるという考え方で良いのですね？

1つの問いに1条文だけなら良いのですが、複数の条文にまたがる問題にはまだまだ対応できなくって

248 ：名無し検定１級さん：2014/12/29(月) 20:38:43.83 ID:5AtRfwZb.net

まだ出願請求とか言ってるし
39条のことはいい。取り下げ等されたらそれがいつだろうと関係なく先願の地位なし。
29条の2は先の出願が「出願公開されたかどうか」だけ見ればいいんだよ
準公知の趣旨から考えたらわかりやすいはず
もう先願に含まれる発明は出願公開されてるんだから、その発明と同じものを含む後願は拒絶。先願がどうなろうと公開されていることには変わりない。

249 ：名無し検定１級さん：2014/12/29(月) 20:48:13.99 ID:6Ylx79of.net

ありがとうございます。

何となく先願の地位関係の問題の解法がわかりかけてきました

250 ：名無し検定１級さん：2014/12/29(月) 21:15:13.18 ID:q53Mc3y/.net

工業所有権法逐条解説

251 ：名無し検定１級さん：2014/12/29(月) 21:57:50.86 ID:tjaXpImF.net

>>247,247
多分、言ってる事実は間違ってないが、
もう少し理解が深まるよう勉強がんばれ。

＞複数の条文にまたがる問題にはまだまだ対応できなくって
短答の問題解いてるだけだと時間かかるかもね。
その辺は、1行問題の暗記あたりをやると、
29条/29条の2/39条とその周辺知識はセットで覚えれるので
慣れてくるよ。

252 ：名無し検定１級さん：2014/12/29(月) 23:40:00.50 ID:q53Mc3y/.net

工業所有権法逐条解説よめ

253 ：名無し検定１級さん：2014/12/30(火) 00:32:41.27 ID:f+NMUgH/.net

なんかまともな流れだ

254 ：名無し検定１級さん：2014/12/30(火) 00:34:50.07 ID:OxAawlHq.net

このスレは年に一日ぐらい知性がきらめく瞬間があるな

あとはゴミ箱

255 ：名無し検定１級さん：2014/12/30(火) 00:36:52.04 ID:dvL6p++C.net

一応本試験の短答と論文の直後はまともだぞ
年に3回だ訂正したまえ

256 ：名無し検定１級さん：2014/12/30(火) 01:50:49.23 ID:KlGF1bUE.net

>>232のH13 問47 枝4って、何気に難しい気がする。

　出願公開の請求があった後に特許出願が
　取り下げられたとしても、その特許出願は
　特許法第29条の2に規定するいわゆる
　拡大された範囲の先願の地位を有する。　→○

問題的には他の枝が明らかに違うので良いが、条文上は
出願公開請求された後に取り下げられた出願に関して、
何も言ってないんだよなぁ。

何も言ってないから、そのまま公開されて
拡大先願の地位があるるって考えるか、
いやいや何かひっかけで公開されないのでは…
とも考えそう。

確信もって答えるとすると審査便覧５４．５１を
知らないといけないのか。

257 ：名無し検定１級さん：2014/12/30(火) 05:31:52.30 ID:/usFhhZj.net

難しいというより奇問だろ
一応審査便覧という出典があるし、いくつあるかではなく他の枝で切れるのであれば回答不能な悪問ではないけど

仮にいくつあるか問題だとしても、こんな問題解けなくても合格できるよ
地に足つけて、ちゃんと勉強すれば誰もが正解できる問題をほぼ完璧に正解できるようにすれば絶対に合格基準点は超える

258 ：名無し検定１級さん：2014/12/30(火) 06:27:31.54 ID:LImGZvvM.net

便精連って入ったら何か良いことあるんですか？
うちの事務所は新入りの自分以外は皆入っているみたいだけど

259 ：名無し検定１級さん：2014/12/30(火) 08:59:35.84 ID:xVC0Vmo8.net

>>便精連って入ったら何か良いことあるんですか？

　入ってすぐの下っ端は政治献金わたす役だよ。
　でも、そのお金横領すると逮捕されるよｗ

260 ：名無し検定１級さん：2014/12/30(火) 11:19:10.60 ID:MJxpcKOW.net

てか、派閥に入ると何か良いことがあるの？
政党で派閥を形成するのは良くないって言ってるのに、弁理士会って時代遅れじゃないの？

261 ：名無し検定１級さん：2014/12/30(火) 11:42:59.32 ID:/usFhhZj.net

会派（派閥）も別に入る必要ないんだけど
会社勤めなら入ってない弁理士の方がはるかに多いんじゃない

262 ：名無し検定１級さん：2014/12/30(火) 11:44:19.72 ID:xr+WSI12.net

宗教に入る（入信する）のと同じ心理だよ。
俺は嫌いだから入らない。

263 ：名無し検定１級さん：2014/12/30(火) 11:49:14.28 ID:jazeqnW4.net

>>てか、派閥に入ると何か良いことがあるの？

１．ゴルフのお誘いがくる。
２．弁理士又はその親族のお葬式の連絡がくる。
３．委員をやれというお誘いの電話がくる。
４．会長選挙で・・・さんを入れてほしいの電話がたくさんくる。
５．派閥別の野球大会で、弱小派閥だとすぐにレギュラーになれる。

264 ：名無し検定１級さん：2014/12/30(火) 12:00:35.09 ID:arxVl7YR.net

学閥あるの？

265 ：名無し検定１級さん：2014/12/30(火) 12:06:33.47 ID:Sz2M6ke7.net

いかにも、「会社の組織に馴染めず会社を辞めた人間」ほど
派閥に入ってる、派閥で威張ってる、ねw

見ていて恥ずかしい。寂しい人ばかり。

266 ：名無し検定１級さん：2014/12/30(火) 12:08:12.40 ID:/usFhhZj.net

ある所もある
名前そのまんまの所とかな

267 ：名無し検定１級さん：2014/12/30(火) 12:11:33.00 ID:FlsI7pF7.net

派閥で威張りたいんだろ

268 ：名無し検定１級さん：2014/12/30(火) 12:29:19.65 ID:gvP8tGJ/.net

弁精錬にお金払ってる？
サポーター会員と普通会員どっちがいいんだろ

269 ：名無し検定１級さん：2014/12/30(火) 15:34:56.73 ID:QozrZVbL.net

払わねぇえよーー
っていうか弁理士の人数ぶんのFAXしてくんなよ迷惑な

270 ：名無し検定１級さん：2014/12/30(火) 16:03:13.04 ID:KlGF1bUE.net

>>269
事務所にかｗ
ワロタｗｗｗｗ

271 ：名無し検定１級さん：2014/12/30(火) 19:55:23.08 ID:EKAq7Rkh.net

　今後の弁理士試験合格者数を予想してみる

Ｈ２６年度　　３８５人　←今年

　Ｈ２７年度　　３２０人前後

　Ｈ２８年度　　２８０人前後　←ついに、２００人台突入

　Ｈ２９年度　　２５０人前後　←弁政連の目標達成か

　Ｈ３０年度　　２００人前後　→この頃には、合格率３％台に突入か。
　

272 ：名無し検定１級さん：2014/12/30(火) 20:17:42.93 ID:/usFhhZj.net

まあ弁理士という仕事に魅力がなくなりつつあるから受験生も減り続けるだろう
実務経験あった上での資格であることにくわえて、パイも減ってきちゃってるし

273 ：名無し検定１級さん：2014/12/30(火) 20:19:58.55 ID:XzmfnG9G.net

某ブログをやってる事務所のHPのトップページに

＞○○特許事務所は個人の方対応を専門とし、
＞特許審査官経験者が運営する日本で唯一の特許事務所です。

とかドヤ顔でアピールしてるんだけど、
審査官経験者が所長やってる事務所なんて結構あるんじゃないの？

「日本で唯一」が「個人専門」と「審査官経験者」の両方に係ると解釈すれば
確かに本当なのかもしれないけど、
上みたいな書き方だとそうは読めないよね

特に個人客なら「審査官経験者がやってるのは日本でここだけか。なんか凄そう」
とか騙されても不思議じゃない

弁理士会も「事務所HPに根拠のない宣伝書くの止めろ」って怒ってたし、
そもそも不正競争防止法かなにかで引っかからないの？
（もう不競法とか忘却の彼方だけど）

他にも「特許で一攫千金」とか、出鱈目ではないにしても
胡散臭い煽り文句のオンパレード

まあ、不景気な業界だからこんなやり方でもなきゃ食えない弁理士も多いんだろうね
このヒトは審査官経験者と言っても任期付き（笑）っぽいし

274 ：名無し検定１級さん：2014/12/30(火) 21:58:32.20 ID:arxVl7YR.net

Ｈ３２年度　　０人前後　→この頃には廃止

275 ：名無し検定１級さん：2014/12/30(火) 23:24:27.60 ID:DQZ/wp3Na

ＰＤＦダウンロードしてＡ４用紙１枚に４ページ印刷したのをファイルにとじて使ってるけど、すごく使いづらい
何かいい方法ない？

276 ：名無し検定１級さん：2014/12/31(水) 00:11:28.56 ID:CKz+Ba94.net

なんかこのスレも個人叩き増えたね。
公人じゃないってこと理解してるのかな

277 ：名無し検定１級さん：2014/12/31(水) 06:22:13.59 ID:6/IaQcXT.net

技術的に間違っているのに、発明者が自分の発明に陶酔しちゃって、
指摘しても納得してもらえない。
この仕事をやってて一番つらいのがこれかな。

こんなクズ発明の担当になってもイライラせずにサクサクこなさないといけない。
なんかむなしい仕事。

278 ：名無し検定１級さん：2014/12/31(水) 10:15:27.94 ID:UgZ3FA8c.net

弁理士は技術者の掃き溜めみたいな所だけど

279 ：名無し検定１級さん：2014/12/31(水) 12:14:54.80 ID:lIbl1Lt2.net

>>277
永久機関とかw

280 ：名無し検定１級さん：2014/12/31(水) 12:48:00.47 ID:7lkQFDYH.net

ツッコミどころが多いなぁ

281 ：名無し検定１級さん：2014/12/31(水) 12:55:04.83 ID:kWAOQybD.net

実務修習ｅ-ラーニングが再生されない。もう３０分もフリーズしている。

282 ：名無し検定１級さん：2014/12/31(水) 14:09:53.96 ID:Mu8zs182.net

12:30過ぎまで見てたけど大丈夫だったよ。パソコン周りとか確認した方がよいのでは？

283 ：名無し検定１級さん：2014/12/31(水) 14:53:02.40 ID:/DXbc0s1.net

>>281 今、視聴してる。だいじょうぶだよ。

284 ：名無し検定１級さん：2014/12/31(水) 16:59:13.09 ID:qf0WGL88.net

>>277
下手すると、代理人として一生名前が残るのか。。。

285 ：名無し検定１級さん：2014/12/31(水) 17:20:14.94 ID:6LMgX4X9.net

小保方みたいなニュースに取り上げられまくった出願すら代理人の名前はニュースに出ないから問題ない
せいぜい嫌儲のスレの片隅に名前出る程度だろ

286 ：名無し検定１級さん：2014/12/31(水) 18:05:27.76 ID:UgZ3FA8c.net

中村修二氏
1977年：徳島大学 工学部 卒業
1979年：徳島大学大学院 工学研究科 修了


ニュースで言ってた 「学歴は関係ない。大事なのはやる気。」

徳島大に失礼だろw
【悲報】　東大、ノーベル賞に関われず　科研費も偏差値も一番なのに

287 ：名無し検定１級さん：2014/12/31(水) 19:36:07.17 ID:oRwy5wyY.net

おまえ自分で恥ずかしい、情けないと思わないのか
クリスマスイブや大晦日に

288 ：名無し検定１級さん：2014/12/31(水) 20:07:21.72 ID:UgZ3FA8c.net

は？

289 ：名無し検定１級さん：2014/12/31(水) 20:22:37.96 ID:Q5nfOkf8.net

マザーファッカーｗ

290 ：名無し検定１級さん：2014/12/31(水) 20:24:20.15 ID:L6nflSwF.net

ま、ランキングスレは弁理士関連スレではないから通報対象にはしないけどね

480 ：名無し検定１級さん：2014/12/31(水) 20:08:44.99 ID:UgZ3FA8c

大関：アクチュアリ会計士
関脇：司法書士 宅地建物取引士
小結：社会労務士（弁護士のオマケ）税理士(弁護士のオマケ)､弁理士(弁護士のオマケ

【国家公務員�U種中級】 国�U種法務局→司法書士 もらえる 昔から
【国家公務員�U種中級】 国税専門官（国�U種）→税理士もらえる 昔から
【国家公務員�U種中級】 国�U種特許庁→弁理士もらえる 昔から

291 ：名無し検定１級さん：2014/12/31(水) 20:27:36.78 ID:oRwy5wyY.net

本当女の腐ったみたいな野郎だな

292 ：名無し検定１級さん：2014/12/31(水) 20:54:14.56 ID:UgZ3FA8c.net

現実だよ

293 ：名無し検定１級さん：2014/12/31(水) 21:30:53.29 ID:UgZ3FA8c.net

現実は現実。現実を書くなと？そう仰るつもりなのか。

294 ：名無し検定１級さん：2014/12/31(水) 21:45:56.85 ID:/DXbc0s1.net

>>292,290
スレちがいなんだよ。
2chの規約に明らかに違反する。
早く足を治せ。親との就職する約束を守れ。嘘つき。

295 ：名無し検定１級さん：2014/12/31(水) 21:48:07.30 ID:wF2KhUIg.net

てめえがこのスレで一番の低学歴低知能だということも現実なんだよ

296 ：名無し検定１級さん：2014/12/31(水) 22:00:46.67 ID:Ool5VjLZ.net

>>293

今年の終わりに
あなたに現実を見せてあげよう
俺はあんたより学歴も年収も
確実に上だ。断言できる。
そして弁理士で、
この職業に誇りを持って生きてる。

あなたがどんな素性かも
どんな意見を持っているのかも
興味ない。
さっさと失せろ。
あなたは単なる荒らしだ。

297 ：名無し検定１級さん：2014/12/31(水) 22:08:46.03 ID:L6nflSwF.net

年明けに改めて通報しておくんで

今年合格した方、おめでとうございます
久々に良い正月を迎えることができるでしょう
是非ごゆっくり

皆さま、良いお年を

298 ：名無し検定１級さん：2014/12/31(水) 22:21:03.89 ID:wF2KhUIg.net

ゆっくりできねえよｗ

299 ：名無し検定１級さん：2014/12/31(水) 22:22:31.91 ID:UgZ3FA8c.net

慶応三田会会員数ttp://www.rengo-mitakai.keio.ac.jp/search/kinmu2.html
公認会計士三田会 4607名　　
三田法曹会 2577名
税理士三田会 150名
司法書士三田会　89名
社会保険労務士三田会 26名　　
　　なぜ三田弁理士会とかは無いのかね？

300 ：名無し検定１級さん：2014/12/31(水) 22:33:09.26 ID:L6nflSwF.net

修習か
でもプレッシャーが全然違うでしょうよ
特許と商標は実務でやってたから簡単にクリアできたけど意匠が死ぬほど鬱陶しかった
出願中間２回とも再提出食らったよｗ

301 ：名無し検定１級さん：2015/01/01(木) 00:15:54.92 ID:IHv0CiCf.net

あけましておめでとう。
お前ら、今年は受かるといいな！

>>296
相手するやつも同罪やでー

302 ：名無し検定１級さん：2015/01/01(木) 00:23:52.77 ID:ckYLpND4.net

お前は何で必死で低学歴擁護してるの？ お前って最終学歴何？

303 ：名無し検定１級さん：2015/01/01(木) 05:13:41.31 ID:H7DOs3kU.net

と東大（京大？）卒に突っ込まれて回答できず逃亡したマザーファッカーｗ

694 ：名無し検定１級さん：2014/12/16(火) 09:35:45.89 ID:HEvN3i2A
おまえだよ

695 ：名無し検定１級さん：2014/12/16(火) 10:35:58.27 ID:TvTjsTQ9
コピペと短文だけで
まともに文章書いて言い返す知能もないのかい
生きてて辛いだろｗ

696 ：名無し検定１級さん：2014/12/16(火) 11:05:05.89 ID:E5SOhrlM
>>694
ねえねえ、どこの学校出てどんな職業に就いているのか教えてよ
いろいろ聞きたいことあるからさ
僕らを低学歴と言うくらいだから、どこのお医者さんかな？

304 ：名無し検定１級さん：2015/01/01(木) 07:01:15.42 ID:IHv0CiCf.net

改正本眺めてたけど、識別力発揮しない態様での使用が
商標権の効力が及ばないことが明文化されるんだな。

音響商標とかばっかりに目がいってて、しらなかった。

305 ：名無し検定１級さん：2015/01/01(木) 07:04:08.38 ID:kZh+ULfn.net

意匠は割に合わん
特許と違って図面も外注しなきゃできないし

306 ：名無し検定１級さん：2015/01/01(木) 20:51:47.41 ID:t5674MAk.net

正月早々で申し訳ないのです
いま、特44条を勉強しているのですが、新たな特許出願について優先権主張と分割を同時に行う意味、どういったケースなのか教えてもらえないでしょうか？
条文を理解する上で、いまいちその状況がイメージできなくって困ってます

よろしくお願いします

307 ：名無し検定１級さん：2015/01/01(木) 21:09:43.87 ID:Xq8zzKZD.net

>>305
逆に特許の適当に描いてもOKっぷりは異常

308 ：名無し検定１級さん：2015/01/01(木) 21:33:56.32 ID:M/mg5Efp.net

>>306
先ず、あなたの条文の解釈を聞かせてほしい。
教えを請うからには、その程度のことはしてほしいな。

309 ：名無し検定１級さん：2015/01/01(木) 21:40:28.03 ID:nCXC6htu.net

>>306
どゆこと？原出願で優先権主張してたら分割出願で書類提出擬制されるでしょう？

310 ：名無し検定１級さん：2015/01/01(木) 22:03:55.99 ID:M/mg5Efp.net

>>309
原出願の際に優先権主張手続してなかった場合がありますね。

311 ：名無し検定１級さん：2015/01/01(木) 22:07:02.19 ID:t5674MAk.net

舌足らずで申し訳ないです

参考書を参考に、自分なりのｲﾒｰｼﾞ
・優先権主張→ 改良とか含め, 包括的に特許を取りたい
・分割→ とりあえず、特許されそうなものだけでも取りたい

それで、優先権主張と分割を同時に行うﾒﾘｯﾄとか意義とかがｲﾒｰｼﾞできないです

312 ：名無し検定１級さん：2015/01/01(木) 22:14:22.73 ID:M/mg5Efp.net

>>311
そういう大雑把な疑問を提示するのではなくて、
何条何項を問題にしているのか、書き込んでほしいですね。
条文を根拠にして疑問を示してほしいです。

313 ：名無し検定１級さん：2015/01/01(木) 23:37:30.98 ID:IHv0CiCf.net

僕は全然実務知らんので、突っ込みよろしく。

>>306
いやいや、原出願で優先権主張してるとして、
分割するときにも優先権主張しないと
分割に係る出願で優先権の効果得られないじゃん。

例えば、
発明Aに係る出願Xを基礎として優先権主張して、
発明Aと発明A'（請求項2つ）について出願Yをしたとする。

で、発明A'だけ拒絶理由通知が飛んできたときに、
発明A'だけ分割して戦う場合に出願Xを基礎に
優先権主張したくない？

※現実に起こりうるかは不明だがｗ

314 ：名無し検定１級さん：2015/01/02(金) 00:51:14.45 ID:ipnfcNFb.net

>>313
ありがとうございます
もう少しでｲﾒｰｼﾞがつかめそうです

こういう事ですか

最初に特許出願 甲(請求範囲: 発明a/ 明細書: 発明a,発明b,発明c)を出願

　　　↓優先権主張
特許出願 甲(請求範囲: a/ 明細書: a,b,c)
特許出願 乙(請求範囲: b,c/ 明細書: a,b,c)

　　　↓特許出願乙を分割
特許出願 甲(請求範囲: a/ 明細書: a,b,c)
特許出願 丙(請求範囲: b/ 明細書: a,b,c)
特許出願 丁(請求範囲: c/ 明細書: a,b.c)

315 ：名無し検定１級さん：2015/01/02(金) 02:52:14.28 ID:S835qkIb.net

>>314
それを出来なくはないが・・・
　・甲→乙は普通に分割で良くね？
　・発明aについて権利とれねぇぞｗ
　・出願乙を取り下げ（？）る意味がわからんｗ

優先権って一旦出願しといて、後から追加的に出てくる発明を
包含して一個の権利で取るイメージかね。
　�@実施例補充型　�A単一性利用型　�B上位概念抽出型
の3態様がある（らしい）んだけど、それをちょっと調べるといいよ。

分割は「とりあえず取れそうなものを」というのもあるが、
問題だと、最後の拒絶理由通知後に明細書の発明も
権利取りたくなったときに使うかなー。

316 ：名無し検定１級さん：2015/01/02(金) 05:37:19.07 ID:/zCfN4TL.net

実務能力ないのに会派の旅行ゴルフ飲み食いイベントだけフルコンプして
宮川大助並にでかい顔しまくりたいお(>_<)

317 ：名無し検定１級さん：2015/01/02(金) 09:29:45.18 ID:ipnfcNFb.net

>>315
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。

(ここに)書いた事で突き合っている壁がわかりました

>>314の
最初に特許出願 甲(請求範囲: 発明a/ 明細書: 発明a,発明b,発明c)を出願

この状態から. 優先権主張と分割の2つの手続きを経て発明a,b,cを権利化する為の出願手順が理解できていないみたいです

出来ましたら、その手順例を教えてもらえないでしょうか？

318 ：名無し検定１級さん：2015/01/02(金) 11:46:31.30 ID:NwpN5aRi.net

>>317
あの・・・>>315のいってること、分かってる？
あなたの理解が「おかしい」といってるようにみえるが。
それにまともにレスすることなく、
『突き合っている壁がわかりました』？？？

319 ：名無し検定１級さん：2015/01/02(金) 12:51:22.28 ID:iW1OY4SV.net

釣スレ化したか
新規受験生なんてほぼいないし完全に終わったなw

320 ：名無し検定１級さん：2015/01/02(金) 15:50:37.81 ID:SZ2KJ2ea.net

語学力なし、技術なし、の低学歴弁理士はペテントエージェント？

321 ：名無し検定１級さん：2015/01/02(金) 20:03:30.12 ID:S835qkIb.net

>>317
手順だけで言えば、>>314で優先権主張してる
出願乙の請求項に発明aを含めれば良いだけ。

（普通そのシーンなら分割すると思うけどｗ）

で、出願乙した後に譲渡の話とかが出てきて別個に
権利化したくなった場合や、一部の請求項だけ
拒絶理由が来たら甲について優先権主張して
分割したらいいんじゃね？

ってか、分割も優先権も権利取るための手段なんだから、
「2つの手続きを使って」って受験生（？）として課題の
設定が間違ってることに気づいて。

問題作る側の課題ならそれでいいが。

322 ：名無し検定１級さん：2015/01/02(金) 20:26:07.00 ID:ipnfcNFb.net

>>321
ありがとうございます。
少し特44.4の前半部がわかりかけてきました

とにかく条文暗記に全力を注いでいるもので、その条文が想定している状況がわからなく困って

実験でもそうなのですが、操作手順をある程度頭の中に描けなければ上手くいかなくって

323 ：名無し検定１級さん：2015/01/02(金) 20:51:35.53 ID:f0s4k2DW.net

EU司法裁判所は、人間の体内で発達することのできない組織は、人間の胚とはならず、
それゆえに特許を認めることできるとの裁定を下した（PDF）。
これはとりわけ、幹細胞を取り扱うバイオテクノロジー企業にとって、大きな価値のあるニュースだ。
この裁定は、イギリスで International Stem Cell Corporation が起こした訴訟の結果として下されたものだ。
この英国企業は、人間の卵細胞を利用できるプロセスに対する特許を認めるよう求めていた。
イギリスの知的財産庁は、特許を拒否していた。
というのも、2011年の裁定に従うと「卵子は、受精をしていなくても、活性化していて成長の最中」だからだ。
しかし、単為生殖によって活性化されているのであって人間の体内で成長できないとして、
International Stem Cell Corporation は決定に抗議した。
わずか3年前、EU司法裁判所は、
胚の破壊をもたらす幹細胞から得られた医薬品は特許の対象にならないという裁定を下し、
科学コミュニティからの批判を巻き起こした。
受精していようがいまいが、分裂を始めたすべての卵細胞に対して胚の概念を適用したことも理由だった。
これに対して、今回、司法裁判所の発表した公式声明には、次のようにある。
「『人間の胚』と分類されるためには、受精していない人間の卵子は、
必然的に人間の体内で成長する内在的能力をもっていなければならない。
したがって、単為生殖によって活性化された人間の卵子が、成長のプロセスを開始するという事実だけでは、
これを『人間の胚』として分類するには十分ではない」
ロイターも報じているように、現在、司法裁判所はイギリスの裁判官たちに、
International Stem Cell Corporation によって用いられている細胞がこの能力をもっているかどうか、
したがって特許の対象となることができるかどうかの決定を委ねている。
とはいえ、企業の代理人は、「正しい方向への偉大な一歩」だとして裁定を歓迎した。

324 ：名無し検定１級さん：2015/01/02(金) 21:16:53.38 ID:S835qkIb.net

>>322
まぁがんばってｗ
繰り返せばつかめてくると思うよ。

325 ：名無し検定１級さん：2015/01/02(金) 21:35:41.91 ID:3PT6a3gp.net

最初の頃から条文の暗記とかセンスないな。
ノートのまとめ直しとか意味ないことばかりして、無駄な時間使って勉強した気になっちゃうタイプだね。

326 ：名無し検定１級さん：2015/01/02(金) 22:15:12.16 ID:tvBeRH79.net

と短答落ちがほざいております

327 ：名無し検定１級さん：2015/01/02(金) 22:37:23.62 ID:/zCfN4TL.net

やっぱり弁理士社会でのし上がって佳子を性奴隷にしてやりたいお(>_<)

328 ：名無し検定１級さん：2015/01/02(金) 23:42:47.90 ID:zyqFXN7l.net

>>325

俺は条文暗記なんか
必要ないと思ってた。
でも口述でひどい目にあったので
主要な条文だけでも最後には
完全暗記することを
受験生には勧めるよ (´･_･`)

329 ：名無し検定１級さん：2015/01/02(金) 23:43:02.69 ID:SZ2KJ2ea.net

エフランは分数が出来ない、化学が出来ない、英語が出来ない

330 ：名無し検定１級さん：2015/01/02(金) 23:50:25.92 ID:S835qkIb.net

>>325
条文そのものの暗記は意味が無いとは
言わんが、時間はかかるよね。

それよりも例えば分割なら要件・効果を
まとめて、それぞれ条文とリンク付けて
覚える方が良いと思う。

1条・2条・17条1-4・29条・29条の2・39条とか、
大事なのは暗記してしまったが・・・。

331 ：325：2015/01/03(土) 00:11:12.90 ID:nKk/lHdm.net

追加だけど
>>325 が言っていることは
言葉はキツイけど
ある程度正しいと私も思うよ

条文の内容を理解して
短答合格レベルまで行ってから
条文の暗記に戻った方が
効率はいいと思う
人にもよるかもだが…

332 ：名無し検定１級さん：2015/01/03(土) 02:08:02.78 ID:t5NZucMq.net

質問です。

出願人甲が以下の出願、手続きをしたとします。
2015/1/9:出願A（a/ab)を出願&出願審査請求
2015/12/9：出願B（c/bcd)を出願＆出願審査請求
2017/1/9：出願Aについて特許査定謄本送達
2019/1/9：出願Bについて特許査定謄本送達
2019/1/10：出願Bを分割し、新たな出願C（bd/bd)を出願
2019/2/1：出願Cについて先の出願をAとする41条4項の優先権主張書面を提出

この場合、出願Cの特許性の判断は、bについては出願Aの出願時、dについては出願Bの出願時に判断されることになるのでしょうか？
また、出願Bが（c/cd)だった場合では、出願Cのｄについては、ｃの出願時に特許性が判断されるのかと思うのですが、これでよいでしょうか？

333 ：名無し検定１級さん：2015/01/03(土) 02:27:48.69 ID:iDLmda2/.net

優先権の話は特41条1項2号を
分割の話は特44条1項柱書と44条2項ただし書をよく読むこと
（何言ってるかわからないなら、「特許 分割 客体」でググること）

聞くときは自分の進度・理解度を添えるといいかも
あとは下手な具体例より、今回の質問なら
「分割と優先権って併用できるの？」
「基礎出願のクレーム以外からの分割でも、遡及効あるの？」
って聞いた方が答えやすいと思うよ

334 ：名無し検定１級さん：2015/01/03(土) 02:36:36.68 ID:iDLmda2/.net

あ、すこし勘違いしてたかも
＞出願Cのｄについては
ってあるのが出願Cのbについての誤記なのか
出願Cには新規事項追加されてるから全体で遡及効ないんだよね？って聞きたいのかわかんねーや
ｗ

335 ：名無し検定１級さん：2015/01/03(土) 03:24:11.70 ID:PpJYNE+w.net

>>332
書くの面倒になってきた。。。

前者：出願Cの手続きって適法？（※）
後者：>>334同様に何聞きたいか分からんｗ

>>333
＞41条1項2号
別に問題なくね？

※そういえば、そもそも原出願で優先権主張してないのに
分割に係る新たな出願で優先権主張ってできるんだっけ？
あれ、分からなくなってきたｗｗｗ

336 ：名無し検定１級さん：2015/01/03(土) 06:13:30.02 ID:JnkBjOZJ.net

出願Bで優先権主張してなかったら
出願Cで優先権主張出来ないだろ。

337 ：名無し検定１級さん：2015/01/03(土) 06:28:53.38 ID:PpJYNE+w.net

>>336
ああ、やっぱ原出願で優先権主張してないと
分割にかかる出願で優先権主張できないよね。orz

もし、根拠を知ってれば教えてくれないかい？

338 ：名無し検定１級さん：2015/01/03(土) 06:46:57.56 ID:JnkBjOZJ.net

俺平成10年合格なので、古いけど。
一般原則でもとの出願よりも大きな利益をあとの出願によって享受することはあり得ない
という原則がいずこもあるので（話p121〜122）、
出願の分割に係る新たな特許出願については、もとの出願以上の利益を得ることはできない。
従って、出願Bで優先権を主張していなければ、Bの分割出願Cについて、出願Aに基づく優先権の主張をすることが出来る場合はない。
昭和62年問題29枝（1）参照。

339 ：名無し検定１級さん：2015/01/03(土) 06:48:30.12 ID:JnkBjOZJ.net

×　話p121〜122
○　講話p121〜122

340 ：名無し検定１級さん：2015/01/03(土) 08:54:12.07 ID:gpRboFcB.net

また釣られてるよ
質問は釣りだって

341 ：名無し検定１級さん：2015/01/03(土) 09:02:06.38 ID:iDLmda2/.net

釣られたらしいし、>>335指摘の通り間違ってるし（分割にかかる出願を基礎にしたんだとばかり）
深夜で判断力なかったってことで許してくれ

342 ：名無し検定１級さん：2015/01/03(土) 09:48:55.49 ID:H0UePYCZ.net

昭和62年の問題なんて見たくても見られねぇw

343 ：名無し検定１級さん：2015/01/03(土) 09:52:18.95 ID:WorN/5Lf.net

古いの持ってるなあ

344 ：名無し検定１級さん：2015/01/03(土) 10:03:00.10 ID:PpJYNE+w.net

>>338
＞もとの出願よりも大きな利益を〜享受することはできない
＞講和121
ありがとう。知らなかった。
こういうある意味法律の一般原則（？）的なところって、
法律の素養無いから弱いんだよね・・・。orz

昭和62年といえば、国内優先権が認められて2年後っつー
背景もあったのかもね。（増えるという意味で）

345 ：名無し検定１級さん：2015/01/03(土) 11:49:54.42 ID:uzL+Sk96.net

出来る。運用が変わってる
親よりも大きな利益を受けられないと言うのはＨ20までのはなし

ただし、基礎出願の特許請求の範囲と実質同一で
基礎出願が特許査定、審決が確定しているならば
両方に39条２項の拒絶、無効理由になる

346 ：名無し検定１級さん：2015/01/03(土) 11:54:12.72 ID:uzL+Sk96.net

理由は、それまでは明確に出来ないよ、と言う記述があったが、今は無いこと
条文上も、政令、省令にも出来ないことは書いてない
審査基準、便覧にも出来ないことは書いてない

と、言うこと。
条文から読み取れなくて、禁止する旨がどこにも書いてないから出来ないわけがない

347 ：名無し検定１級さん：2015/01/03(土) 12:17:19.19 ID:AK3bVe60.net

>>331
条文の内容を理解しないでお経のように暗記することはそもそも不可能。暗記してる＝理解してるだな。
よく、「正しいのはいくつあるか」を「誤っているのはいくつあるか」と読み間違えただの、焦って間違えただのと
言い訳してる人がいるが、初回ならともかく、多浪でそんなこと言ってるのはそもそも知識に問題あるのが多い。

348 ：名無し検定１級さん：2015/01/03(土) 13:09:39.40 ID:NmDGcQIJ.net

昔から弁理士は日大中大法学部が多かったんだよ。所長を見てみな。
まともな学歴の持ち主なら資格なんかいらん 「資格を取るのにヤッキになってる人って学歴悪い人多い。」

349 ：名無し検定１級さん：2015/01/03(土) 13:23:01.62 ID:t5NZucMq.net

329です。

H26年改正の特許法、まだ改正案となっている特許法施行規則を読んだのですが、自信がなかったので329のような手続をとるとそのような遡及効となるのかなと思って書いてみました。
分かる人、教えてください。

寝ている間にもう一つ思い浮かんだのですが、パリ優先権の主張を伴った分割出願（もとの出願は優先日から1年以内に出願）を優先日から1年5カ月後に行った場合、その後に43条2項の優先権証明書類を提出して優先権の利益が得られることはできるのでしょうか？

あと、43条1項のパリ優先権の主張書面を提出する前に43条2項の優先権証明書を提出することは出来ないんだろうと思っていますが、この理解で正しいでしょうか？

350 ：名無し検定１級さん：2015/01/03(土) 13:42:58.76 ID:TZMEqwMf.net

ググレカスての
もう古いですか？

351 ：名無し検定１級さん：2015/01/03(土) 17:06:37.10 ID:5CO3cQW4.net

申し訳ないです

>>>336の
＞出願Bで優先権主張してなかったら
＞出願Cで優先権主張出来ないだろ。

の意味が今の自分の能力では理解できず困ってます

>>332を元に教えてもらえないでしょうか？

また、優先権・分割の過去問を何題か見直したのですが、>>332のような複雑(煩雑)ものはないようなのですが、実際問題として、>>332にも対応でできるようにしなければならないのでしょうか？

よろしくお願いします

352 ：名無し検定１級さん：2015/01/03(土) 17:30:52.72 ID:uG65lsI0.net

よう分からんけど
Bを出願する時点で先の出願をAとする優先権主張をしとかないと
Bを分割したCでは優先権主張できないってことじゃない

353 ：名無し検定１級さん：2015/01/03(土) 17:31:46.07 ID:uG65lsI0.net

Cの出願日がAの出願日から１年以内ならできるんだろうけど

354 ：優先権は秋田：2015/01/03(土) 17:51:30.97 ID:VZjHQihx.net

258 ：名無し検定１級さん：2014/10/18(土) 00:48:58.43 ID:emZK5qYD
なんだなんだ最近の質問コーナー化は、と思ってググったら全部なんかの質問コーナーコピペじゃねえか

ttp://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1180287376 とか
ttp://okwave.jp/qa/q2416352.html とか

新手の荒らしかよ

260 ：名無し検定１級さん：2014/10/18(土) 00:50:57.76 ID:c7ZS5eEh
>>258
読み手にとっては疲れる文章。
主語・述語・助詞の使い方がめちゃくちゃだから、途中で読むのが嫌になりました。
初心者であるとか、そうでないとかは関係なく、もうすこしわかりやすい文章を書いてほしい。
論文式試験を受けるつもりでしょう？

261 ：名無し検定１級さん：2014/10/18(土) 00:51:04.80 ID:0mQJy231
知恵袋か
ちょっと前に湧いた便乗荒らしくさいな

262 ：名無し検定１級さん：2014/10/18(土) 01:07:45.30 ID:6xRvxkbs
>>256
お前はうそつきの「ひらがな」か？

263 ：名無し検定１級さん：2014/10/18(土) 01:22:53.75 ID:l2hErF/K
>>260
初心者の質問に答えてホルホルしたいベテランのためにわざわざコピペしてやってんだ

感謝してさっさと答えろよｗ

355 ：名無し検定１級さん：2015/01/03(土) 20:46:22.45 ID:PpJYNE+w.net

>>346
ありがとう。考えてみれば、
できなければ44条2項って何なのだろう、という気もしてたｗ

>>349
＞パリ優先権伴った分割出願日から1年5カ月後に明書類提出
44条3項じゃダメなんだっけ？

＞43条2項の優先権証明書だけ提出する
別に提出するのは自由じゃね？
もう、その出願についてはどうしようもないけどｗ

>>351
＞>>336について
原出願で優先権主張してないと、分割で優先権主張できないかも！？
疑惑。結論は「できる」が優勢かな？

＞>>332くらい複雑なのに対応できる必要あるか？
短答・論文関係無しに、対応できるための知識は必須。
論文なら事例自体はシンプル〜標準な部類。過去問と比較してみ。

356 ：名無し検定１級さん：2015/01/03(土) 21:18:09.14 ID:t5NZucMq.net

>355

44条3項を確認したら、書いてありました。気づいてなかったです。ありがとうございます。

ついでに、変更、実案登録に基づく特許出願も同じかなぁと思ったら、46の2第5項、46条6項で準用してますね。

357 ：名無し検定１級さん：2015/01/03(土) 21:27:59.35 ID:t5NZucMq.net

>355
43条2項には「優先権の主張をした者は」とあるので、後先が逆だとどうなるかと考えてしまいました。
優先権主張していないののに優先権証明書を提出すると「特許庁長官が却下するのかな」、「いや不適法で補正できないともいえないし・・・」、「17条の3項の補正命令がでるのかな」とか、よくわからん状況です。

358 ：名無し検定１級さん：2015/01/03(土) 22:28:39.37 ID:PpJYNE+w.net

>>357
実際に優先権主張できてないわけだから、
それで証明書が来ても特許法上の効果は無く

　特許庁長官殿「ふーん・・・で？」

で終わる気がする。知らんけど。

実際は優しい審査官なら
「優先権主張したければ再出願よろ」
って連絡が来るかもね。

次は30条3項で例外適用受けたい旨の
書面出さなかった場合どうなるか？かな。

359 ：名無し検定１級さん：2015/01/03(土) 22:51:36.19 ID:aGm65GKP.net

勉強を初めて間がないので理解する手がかりにしたいのですが､>>332の質問を利用させてもらって､出願A〜Cの出願人・発明者が異なり下記の場合
2015/1/1：出願A（請求範囲a/明細書・図面ab)を出願・公開請求
2015/2/1：出願Aが公開される
2015/3/1：出願B（c/bcd)を出願・公開請求
2015/4/1：出願Bが公開される
2015/5/1：出願C（bd/bd)を出願・公開請求
2015/6/1：出願Cが公開される

(1)出願Bが後願排除されるか否かは出願Aの明細書・図面と出願Bの請求範囲の比較､出願Cが後願排除されるか否かは出願A,Bの明細書・図面と出願Cの請求範囲の比較　という考え方でいいのでしょうか

(2)出願Bの特許性の判断は出願Aの請求範囲との比較､出願Cの特許性の判断は出願A,Bの請求範囲との比較　という考え方でいいのでしょうか

明細書､請求範囲とかが後願排除とか特許性の判断とかにどのように用いられるのか条文からは読み取れなくって

360 ：名無し検定１級さん：2015/01/03(土) 23:14:50.67 ID:TSUpaIHD.net

>>359は青本の１条の趣旨とか審査基準の新規性の趣旨とかを10回読んでからもう一度質問し直したほうが良いと思う。

361 ：名無し検定１級さん：2015/01/03(土) 23:16:29.91 ID:PpJYNE+w.net

>>359
だんだんガチで面倒になってきたｗ

まず、自分で一個一個条文挙げて、
丁寧にあてはめて、自分の考えを書いてみ。

足りなかったり解釈が違ってたら指摘するよ。

362 ：名無し検定１級さん：2015/01/03(土) 23:52:51.76 ID:dllTr6fU.net

>>359
超基本的な知識をスコーンと抜かしたまま、
実質的に同じ内容の質問を繰り返してるよ。
わざとやってるのか、天然なのか、コミュ障なのかは分からないが・・・
あなた、受験生ですか？

363 ：名無し検定１級さん：2015/01/03(土) 23:54:55.04 ID:bKPVteqI.net

>>357
優先権主張の追加はおろか補正にも厳しい制限があるよ。だから却下理由通知はあっても補正指令はないと思う。ソースは方式審査便覧。

なので、
>>346
事実上、優先権主張の追加が永久に（先願が許可されない限り）可能になるので、ものすごい違和感がある。1年6月経過後に分割＋優先権主張して審査中の先願が突然消えるとか面白い事態に。特許庁の中の人が言ってたの？新喪例と間違えてない？
（できるんだったらリカバーしたかった件が…）

あと、
>>355
（原出願日でなく）分割の現実の出願日に優先権主張書面を出したものと擬制されるから、それと辻褄を合わせるのが44条2項だと思う。

364 ：名無し検定１級さん：2015/01/03(土) 23:57:14.51 ID:bKPVteqI.net

>>363 補足。優先権主張の追加ができるようになるのって次の法改正だっけ？

365 ：名無し検定１級さん：2015/01/04(日) 12:50:22.91 ID:/1iDRjm3.net

tp://tomohiro-nishimura.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-cbb3.html
弁理士って、知財関係のことしか知らないんだな。
小選挙区と中選挙区、比例代表それぞれの意義を知らないみたい。
どの制度も、国民の審判に反するわけではないのだが。

366 ：名無し検定１級さん：2015/01/04(日) 13:41:54.54 ID:NeRmYMLJ.net

>日本人と日本国のために頑張っている政党が当選するのは当たり前の話。

比例代表がなければ沖縄は自民全員死んでいたんだが
もっとも私は左じゃないし沖縄は自分の事しか考えない奴らの集まりなんで大嫌いだが

367 ：名無し検定１級さん：2015/01/04(日) 14:39:31.91 ID:jtEP4VTp.net

いま模擬問題を解いているんだけど、解説が不親切でわからないところがあるので補足説明してもらえないかな

(時系列で表示)
出願人甲：原特許出願1(a/abc)
出願人乙：特許出願3(c/abc)
出願人甲　原特許出願1を分割、これを分割出願2(b/abc)

問題
(1)この後、原特許出願1が出願公開された場合、特許出願3はどうなるか
(2)原特許出願1ではなく、分割出願2が公開された場合はどうか

これに対して
(1)特29-2で拒絶
(2)分割出願2は原特許出願1の時に出願したとみなし（遡及効)、特29-2で拒絶

としたのですが、(1)は正解していたのですが(2)は間違いで、解答には拒絶されないとだけした書いてませんでした

なぜ拒絶されないのか教えてもらえないでしょうか？

368 ：名無し検定１級さん：2015/01/04(日) 14:48:53.48 ID:/98xSyCA.net

>>367
青本p165

369 ：名無し検定１級さん：2015/01/04(日) 14:51:36.15 ID:Blwk2CVp.net

だってしょうがないじゃない
法律にそう書いてあるんだから(>_<)

370 ：名無し検定１級さん：2015/01/04(日) 15:57:37.95 ID:b6twCYlq.net

>>368
新たな特許出願に該当の箇所、覚えていないというか全く意識していませんでした。

371 ：名無し検定１級さん：2015/01/04(日) 15:58:31.64 ID:SO8Rr1yT.net

３５歳でコミュ力無し職歴庶務（梱包、軽作業等）なんだけど、弁理士取ったら
特許事務所に転職できるだろうか？
技術系資格は趣味で応用持っている。

372 ：名無し検定１級さん：2015/01/04(日) 16:11:30.06 ID:is6aMJFz.net

>>371
資格だけじゃ無理。
しかも35歳未経験ではかなり絶望的。

・東大卒
・理系
・修士
・TOEIC800以上

このうち３点以上揃えば見込みはある。
２点だと超絶ブラックに初年度年収300万で滑り込めるかどうか。

373 ：名無し検定１級さん：2015/01/04(日) 16:54:28.97 ID:85WZIoLs.net

>>372
業界に入れるかは別として
それくらいじゃないと、にわかが減って合格者の総数も激減するから、実務しながらまず受からないだろうね

４０００人で２５０人合格で内任期付きが３〜４０人とすると相当キツくなる

昔の大手は第二新卒大量募集、結構な人が嫌になってやめていくだったが・・

374 ：名無し検定１級さん：2015/01/04(日) 17:00:39.13 ID:hf3qrYUj.net

庶務の仕事続けた方がいいよ
変わって欲しいくらい

375 ：名無し検定１級さん：2015/01/04(日) 17:15:13.24 ID:mJFCQNo1.net

省庁ランキング　
国土交通省

経済産業省　
厚生労働省　

財務省　　　
農林水産省

総務省

外務省

宮内庁　　　　　　
文部科学省　　　
法務省　　　
気象庁　

環境省　消費者庁　　　　
　
特許庁　　　

376 ：名無し検定１級さん：2015/01/04(日) 20:29:06.38 ID:CbeS9sWz.net

>>368
青本関係ないと思う

377 ：名無し検定１級さん：2015/01/04(日) 20:39:49.95 ID:azVMH6fZ.net

ペテント君は、短時間で挿入してしまいます。

378 ：368：2015/01/04(日) 20:57:38.42 ID:SO8Rr1yT.net

>>372
その中だったら、理系しか満たさないな。
一応、嫁がある程度稼いでくれるので、年収３００万円でも喜んでやる。
ちょいっと仕事辞めたくなった。

379 ：368：2015/01/04(日) 20:59:07.12 ID:SO8Rr1yT.net

あと、一応、短答には合格してます。

380 ：名無し検定１級さん：2015/01/04(日) 21:26:56.38 ID:NeRmYMLJ.net

>>376
>>369＜法律（４４条２項ただし書き）にそう書いてあるから
「なんで法律でそう決まっているの？」
>>368＜青本に書いてある

381 ：名無し検定１級さん：2015/01/04(日) 21:43:13.37 ID:cdJXSFri.net

そんなに未来無いんですか。この業界・・・

382 ：名無し検定１級さん：2015/01/04(日) 21:50:52.36 ID:AXHM9B7s.net

>>371
35で資格持ちならまだしも、いま35で勉強中なら資格取った時には40弱じゃん
資格の有無に関係なくすぐに転職活動した方がいい

383 ：名無し検定１級さん：2015/01/04(日) 22:18:29.16 ID:zYdMWiU6.net

試験に通っていても３分の１はこの仕事に適性がないことが判明して1年以内に淘汰されるのが現実

384 ：名無し検定１級さん：2015/01/04(日) 22:34:11.19 ID:is6aMJFz.net

>>381
未来はない。まったくない。
日本じゃ半導体業界の次ぐらいにない。

385 ：名無し検定１級さん：2015/01/04(日) 22:35:12.37 ID:is6aMJFz.net

>>382
無駄に希望持たせてやるなよ。
学歴も英語力も研究開発経験も知財経験もない、大卒理系ってだけの35歳じゃ
資格があろうがなかろうが手遅れだ。

386 ：名無し検定１級さん：2015/01/04(日) 22:40:56.41 ID:AXHM9B7s.net

>>385
資格取ってから転職できますかって聞くくらいならすぐに転職活動すればいいだろ
転職できたらすればいいしできなかったらしなければいいだけの話

387 ：368：2015/01/04(日) 22:53:21.70 ID:SO8Rr1yT.net

一応、日本弁理士会の研修をある程度受けて、
就職が無かったら開業しようと思う。
あるいは、行政書士・商標弁理士も視野に入れようと思う。
あと、俺は別に金持ちになりたいわけではないからね？
自分の実務能力を考えれば、年収３００万円でもOKです。

388 ：368：2015/01/04(日) 22:57:43.97 ID:SO8Rr1yT.net

俺が来年合格した暁には、
俺が開業する事務所にお前等低脳受験生を時給７００円で受け入れてやるよ。

389 ：名無し検定１級さん：2015/01/04(日) 23:05:10.19 ID:5fP6+Qvt.net

もう短答受かってて勉強もしてるんでしょ？
おっさんが受かろうが万年になろうが俺にはどうでもいいし
結論出てるならまぁがんばれよ

390 ：名無し検定１級さん：2015/01/04(日) 23:06:38.46 ID:NeRmYMLJ.net

商標だってそんなに簡単に中間処理とかできるわけないだろ
甘く見るなよ

391 ：名無し検定１級さん：2015/01/04(日) 23:07:12.52 ID:/98xSyCA.net

実務修習にヒーヒー言っている身として、
研修を「ある程度」受けてとか言ってる書き込みを見てイラッときている件。

392 ：名無し検定１級さん：2015/01/04(日) 23:07:32.16 ID:/1iDRjm3.net

>>388
そんな気概では開業はつとまらないよ。
お客様は神様です、と下請け気分で、
相当、下手に出続けなければやっていけない。
300万くらいでいいなら、先生業としても食っていけるかもしれないけどね。

393 ：368：2015/01/04(日) 23:08:22.02 ID:SO8Rr1yT.net

そうだよ。>>389
普通にやってたら、年収３００万円くらいは稼げるんだよな？
俺勉強はしてるけど、まだこの業界よくわかんないんで。

394 ：368：2015/01/04(日) 23:10:30.35 ID:SO8Rr1yT.net

>>393
年収３００万円でもいいが、最終的には１０００万円は稼ぎたいね。

395 ：368：2015/01/04(日) 23:11:25.49 ID:SO8Rr1yT.net

>>392
年収３００万円でもいいが、最終的には１０００万円は稼ぎたいね。

396 ：名無し検定１級さん：2015/01/04(日) 23:46:24.28 ID:Blwk2CVp.net

じゃ低学歴の分際で態度でかい上に１区分しか出願しない
ちんかすみたいな商標のクライアントを君にあげるお(^o^)

397 ：名無し検定１級さん：2015/01/04(日) 23:46:36.08 ID:WI4Hv5Zo.net

>>395
俺この業界長いけど、こんなに夢みてる人は滅多にいないな。
予備校に騙されてるんじゃない？
あなたの場合、合格して研修受けて即独しても、
年収300万どころの話じゃなくて全然仕事来ないよ。
そもそも「普通」に仕事できるレベルにならないと思う。
弁理士会の研修程度では、実務経験が足りないし、
実務経験ある弁理士は、あなたレベルの人とは一緒に起業するわけないし。
これ本当の話だから、実務やってる弁理士さんに聞いてみな。

398 ：名無し検定１級さん：2015/01/05(月) 00:01:13.02 ID:mJFCQNo1.net

医薬理工ランキング
S：医博・理博・工学博士(東大東工大博士、MIT博士） SS：ノーベル賞科学
69： 医師 技師 医学部入試・医学部６年間・医師免許・合計２００００時間必要　
なぜ理系の秀才はみな医学部に行くのか？ ttp://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51657517.html
65：ｱｸﾁｭｱﾘｰ
64：薬剤師＋難関薬学部入試
63：技術士 会計士（東大一橋早慶明中）司法試験（早慶明中）
62　国家公務員1種（商工省官僚）
60:1級建築士（一位日大理工２位理科大）
59：国家公務員1種（理工・農学）
56：司法書士（高卒多い）
54：税理士：弁理士

大関：アクチュアリ、会計士
関脇：司法書士
小結：社会労務士（弁護士のオマケ）税理士(弁護士のオマケ)､弁理士(弁護士のオマケ

【国家公務員２種】 国２種法務局→司法書士もらえる 昔から
【国家公務員２種】 国税専門官（国２種）→税理士もらえる 昔から
【国家公務員２種】 国２種特許庁→弁理士もらえる 昔から

399 ：368：2015/01/05(月) 00:12:53.50 ID:CdHzybY8.net

>>397
そりゃ実務研修、１回じゃ無理でしょ。
定期的に研修に行って覚えていけば良いだけの話。
もちろん、開業する時は一人でやるさ。

おながいします！　>>396

400 ：368：2015/01/05(月) 00:14:21.73 ID:CdHzybY8.net

>>397
未経験者に偉そうにしてないで、さっさと弁理士合格させちまえよ。
未経験者（俺）が先に合格しちまうぞｗｗ

401 ：名無し検定１級さん：2015/01/05(月) 00:48:59.86 ID:DdkGMfWs.net

>>400
俺>>397だけど、合格済み。
弁理士会の研修だけじゃ、何回研修受けようが実務経験にはならないよ。
医者の臨床経験と似てる。

402 ：名無し検定１級さん：2015/01/05(月) 01:06:30.31 ID:28Ba4Skj.net

>>401
自分は若手弁理士(経験年数一桁)だけど、その通りだと思う。
出願にしろ、中間処理にしろ、実務経験と研修じゃ数量が違い過ぎる。
それに、庁対応の経験も重要だけど、顧客対応の経験は更に重要であって、
後者は実際に実務をこなさないと身につかない。
独立して上手くやるには、どんなに最低でも3年程度は事務所経験がないと無理だと思う。

ちなみに、老人弁理士達は、最近の合格者数が多いために過当競争になっていると考えているようだけど、
現実は、内製する企業の増加と、出願数全体の減少が、過当競争の原因となっているように思う。
会社によっては、知財専門の外国法人を作って、内外まで内製しているもんな...
まだこの業界に踏み入れてないならば、引き返すことを勧めるね。

403 ：名無し検定１級さん：2015/01/05(月) 01:30:30.27 ID:HiNDoxXR.net

開業するなら実務能力より営業力だろう。
年に１件特許出願してくれる中小のクライアントを30社捕まえられれば
実務なんか形だけで年2000万近く稼げる。
自称コミュ障には無理だが。

404 ：名無し検定１級さん：2015/01/05(月) 08:04:10.01 ID:ct/peIe3.net

ID:CdHzybY8は、営業力次第でうまくいくよ。
独立に必要なのは実務経験じゃなくて、営業の力だし。
飛び込みで知らない会社に突っ込んで、発注もぎ取る力があれば実務経験なんてどうにでもなる。

405 ：名無し検定１級さん：2015/01/05(月) 12:46:48.25 ID:/1tcOoH/.net

>>403,401
一応マジレスするけどさ、営業の力だけじゃ通用しないよ。
実務経験に乏しい弁理士が下手な仕事すると、
事件が拒絶査定になったり、使い物にならない権利取得となったりする。
医者にたとえるなら、「患者（発明）を殺す藪医者（弁理士）」ということ。

この業界、実務がダメな弁理士は多くて問題になってるとはいえ、
>>400みたいな度し難いレベルのアホは、希少。
学歴も、実務経験も、研究開発経験も、会社知財部経験も、学識もないアラフォー弁理士が、
熱意だけで飛び込み営業してもまったく通用しない。
詐欺師になるなら通用するかもだが、懲戒処分・刑務所行き。

406 ：名無し検定１級さん：2015/01/05(月) 19:33:41.94 ID:OrpE16vs.net

俺は企業にいるのだが
飛び込みの弁理士に
明細書作成を依頼する
気にはならんな
当たり前だけど

407 ：名無し検定１級さん：2015/01/05(月) 20:09:05.80 ID:4Art/yVU.net

学歴が必要っていうけど東大ほどの学歴はいらないだろ
むしろ東大出てこんな仕事やってるのは負け組
他によっぽど大きな欠点があるに違いない
学歴はマーチ理系以上なら十分にこなせるレベルの仕事

408 ：名無し検定１級さん：2015/01/05(月) 20:32:06.62 ID:gykwBXuW.net

今年も合格者統計「その他」;　底辺大学卒弁理士や高卒弁理士が154人

409 ：名無し検定１級さん：2015/01/05(月) 20:36:35.06 ID:HiNDoxXR.net

>>405
> 事件が拒絶査定になったり、使い物にならない権利取得となったりする。

マジレス返しておくが
・拒絶査定の責任が弁理士にどの程度あるのか
・取得した特許権がどの程度使い物になって、そのうちどの程度が弁理士の腕によるものか
を正しく判断できる中小企業はほとんどない。

410 ：名無し検定１級さん：2015/01/05(月) 21:10:15.86 ID:/1tcOoH/.net

>>409
中小企業も個人発明家もバカじゃない。
すくなくとも大企業の知財担当よりは必死だよ。
例えば、意気込んで権利行使しようする段階で
相手方の弁理士・弁護士が「この権利は使い物になりませんよ」と教えてくれる。
他の弁理士にも相談すると思ったほうがいい（かなりの確率でそうなる）。
そのときに化けの皮がはがれる。
商工会議所などで評判になると、立ちゆかなくなる。
以上、マジな話な。

411 ：名無し検定１級さん：2015/01/05(月) 21:13:07.28 ID:S6Dil7+F.net

レスを返す＝馬から落馬(>_<)

412 ：名無し検定１級さん：2015/01/05(月) 21:29:05.10 ID:HiNDoxXR.net

>>410
俺とはずいぶん違う経験をしてるな。
話がまったくかみ合わん。

413 ：名無し検定１級さん：2015/01/05(月) 22:04:13.85 ID:ct/peIe3.net

うむ。分野など違うのかもしれん。
独立したら、とにかく営業。

414 ：名無し検定１級さん：2015/01/05(月) 22:04:46.96 ID:lGkPBr90.net

お前らそんなしょうもないこと言い合ってる場合じゃないだろ
UBICとトヨタのやつどうすんだよ

415 ：名無し検定１級さん：2015/01/05(月) 22:37:20.91 ID:HiNDoxXR.net

>>414
どうもせんよ
似たような話は昔からたくさんあるが
どれも実用レベルではない。

416 ：名無し検定１級さん：2015/01/05(月) 23:01:38.70 ID:ct/peIe3.net

毎年この手の話がでてくるが、まともにできた試しがない。

417 ：名無し検定１級さん：2015/01/06(火) 00:41:32.08 ID:Jpo52MbJ.net

どちらかと言うと、企業知財部、顧問弁護士、顧問弁理士あたりの仕事が減りそうだね
自社や競合他社の特許を様々な側面から評価付けして、ポートフォリオ化したりするのを手伝うソフトってことでしょ？
むしろ特許の価値が数字でわかりやすく見えるようになれば業界的に良いことなんじゃない

418 ：名無し検定１級さん：2015/01/06(火) 02:27:44.40 ID:LKncctog.net

弁護士法第3条の第2項に「弁護士は当然、税理士及び弁理士の事務を行うことができる。」

419 ：名無し検定１級さん：2015/01/06(火) 08:52:48.87 ID:oz6lfq3w.net

弁護士は当然、弁理士の事務を行うことができる。
ただし、弁護士は特許明細書を作成する能力はない。

420 ：名無し検定１級さん：2015/01/06(火) 09:04:42.41 ID:oz6lfq3w.net

そういえば、丸山とかいう素晴らしい明細書を作成していた
弁護士がいたが、弁理士登録してないし、事務所もなくなってる。

421 ：名無し検定１級さん：2015/01/06(火) 09:07:28.07 ID:GXWMaqjN.net

明細書作成能力なんて弁理士にもないんだからいいだろ

422 ：名無し検定１級さん：2015/01/06(火) 23:03:28.10 ID:vOBNSSNq.net

文系でも技術内容が理解できれば弁理士として食べていける？
正直、文系でも下手な理系よりは理解力あると思うんだけど

423 ：名無し検定１級さん：2015/01/06(火) 23:11:52.36 ID:xGlRnn19.net

食べていけると思うけど
まず理解できることを証明するのが難しいよね

結局のとこ、短い時間の面接とかじゃ技術内容が理解できるかどうかって
学歴と職歴くらいでしか判断できなんじゃないかしら

424 ：名無し検定１級さん：2015/01/06(火) 23:27:28.08 ID:FFI8xSp8.net

商標だけで食ってるやつもいるしな

425 ：名無し検定１級さん：2015/01/06(火) 23:31:22.87 ID:vOBNSSNq.net

情報技術者とかの資格とれば証明になるかな
職歴は特にないとして

426 ：名無し検定１級さん：2015/01/06(火) 23:34:20.44 ID:LKncctog.net

医学部は大病院の医者を目指す。
薬学部は薬剤師を目指す。
理学部はメーカー会社を目指す。
工学部はエンジニアを目指す。
農学部は農業の大企業を目指す。
商学部は不動産会社、保険会社、銀行を目指す。
法学部は国家公務員や地方公務員、司法試験司法書士を目指す。
特許学部なんてのは無いのかね？

427 ：名無し検定１級さん：2015/01/06(火) 23:36:54.79 ID:xGlRnn19.net

あんなんじゃ無駄だと思う
元IT系で情報技術者の高度の資格何個か持ってるけど
職歴無しで情報技術者の資格持ってるだけだったら
俺なら採用せんわ

色々技術系のブログ書いてるとか
コミュニティに参加してるとか
オープンソースのコミッターやってるとか
の方が証明になるんちゃう

428 ：名無し検定１級さん：2015/01/06(火) 23:38:13.99 ID:xGlRnn19.net

あー、でも弁理士＋情報技術者（高度）なら
採用してくれるとこもあるんかな？

429 ：名無し検定１級さん：2015/01/06(火) 23:39:22.74 ID:+fVnxOhC.net

嫌なのは特許技術者が大量合格しちゃうこと
文系が増えてくれたほうが既存の独立弁理士は嬉しいはずです
ただ、実際儲けてるのはバリバリの実務家タイプじゃなくて理系出身で文系のようなタイプだけどね

430 ：名無し検定１級さん：2015/01/06(火) 23:47:22.78 ID:vOBNSSNq.net

>>428
サンクス
じゃあ免除とるのも兼ねて情報技術者やるか
年齢も30くらいならまだまだ間に合うだろ

431 ：名無し検定１級さん：2015/01/06(火) 23:50:44.97 ID:GlSTXTsg.net

>>422
努力次第。

先輩は元々大学で文系学部出身だったが、事務所に勤めながら大学の2部に通って化学系の学科を卒業した。もちろん実務もしっかりこなすさあ。
プロだよね。

432 ：名無し検定１級さん：2015/01/06(火) 23:51:43.33 ID:GlSTXTsg.net

>>430
30歳なら余裕。

433 ：名無し検定１級さん：2015/01/07(水) 00:53:30.52 ID:a5YHfDix.net

上手く拾われても、結局大学に通いなおすなどして何らかの専門技術の知識を持たないとだめってことかな

434 ：名無し検定１級さん：2015/01/07(水) 01:37:55.29 ID:4K6EPc9l.net

福岡大学院出身の27歳の私でも頑張って資格とって
がんばって仕事したらいっぱいお金稼げますか？

435 ：名無し検定１級さん：2015/01/07(水) 02:02:42.66 ID:eLLu0Mpq.net

福岡大学院と27歳しか売りがなければ無理です
いくらがんばっても仕事もらえるとこまで行けません

436 ：名無し検定１級さん：2015/01/07(水) 02:43:30.70 ID:KkS39HWRb

合格後に理科大夜間出て学歴ロンダすればおｋ

437 ：名無し検定１級さん：2015/01/07(水) 06:51:05.53 ID:KN7w0nf6.net

>>432
資格取る頃には35だけど大丈夫だよね

438 ：名無し検定１級さん：2015/01/07(水) 08:19:23.92 ID:tDx+VZvH.net

>>422
>>426
>>434
はキチガイの書き込みくさい。ムシするように。

439 ：名無し検定１級さん：2015/01/07(水) 12:27:31.08 ID:79X+LITd.net

アメリカ版 IQの高い職業ランキング ＊＊＊＊
１．Medical occs- MD or equiv.：医学博士または同程度の医療従事者
２．College professors：大学教授
３．Electrical engineers：電気技師
４．Legal occs：法曹系
５．Social scientist：社会科学者
６．Natural science- physical, life, and math：自然科学系（物理、生命、数学）
７．Materials and design engineers：材料、設計技師

440 ：名無し検定１級さん：2015/01/08(木) 21:49:04.05 ID:3UlWF8nS.net

トヨタが燃料電池の特許を無償開放したな

しかも５８００件って外国含めてだろうけど相当な数だな

年金払い続けるのか？？

441 ：名無し検定１級さん：2015/01/08(木) 21:53:56.18 ID:h0IAlMoW.net

実質的に燃料電池方面の規格になろうとしてるみたいだな
あと無償で「実施権」を2020年まで許諾する形らしいから
要するに5年後からは使いたかったら普通に金払えって契約にするんじゃないかな。知らんけど
結局特許を使って儲けようとしてる一つの形には違いないから、特許権自体は維持していくしこれからも取るだろう

442 ：名無し検定１級さん：2015/01/08(木) 22:16:12.87 ID:LoBV/B96.net

技術士 532
クレーン運転士 459
ボイラー技士 319
医師 1,072
薬剤師 533
理学療法士 397
作業療法士 397
看護師 472
准看護師 399
診療放射線技師 530
臨床検査技師 453
ケアマネージャー 367
ホームヘルパー 289
公認会計士 817
税理士 817

不動産鑑定士 566
一級建築士 677
測量士 433

443 ：名無し検定１級さん：2015/01/09(金) 00:36:31.36 ID:WwL0YEPj.net

マザーファッカー

444 ：名無し検定１級さん：2015/01/11(日) 02:55:32.93 ID:FEHdL+lu.net

西村博之氏、２ちゃんねるを商標申請するも特許庁から拒絶されるwww [転載禁止]c2ch.net

1 ： 頭突き(長野県)＠転載は禁止[] 投稿日：2015/01/10(土) 07:38:02.52 ID:zoHM3oMr0 BE:323057825-PLT(12000) ポイント特典 [1/1回(PC)]

特許庁検索→２ちゃんねる　で検索
http://www1.ipdl.inpit.go.jp/syutsugan/TM_AREA_A.cgi

(210) 【出願番号】 商願２０１３−８０８１
(220) 【出願日】 平成２５年（２０１３）１月２５日
　　　 【先願権発生日】 平成２５年（２０１３）１月２５日
(441) 【公開日】 平成２５年（２０１３）３月７日
　　　 【拒絶査定発送日】 平成２６年（２０１４）１２月３日
　　　 【最終処分日】
　　　 【最終処分種別】
　　　 【出願種別】
-----------------------------------------
　　　 【商標（検索用）】 ２ちゃんねる
(541) 【標準文字商標】 ２ちゃんねる
(561) 【称呼（参考情報）】 ニチャンネル，ツーチャンネル，チャンネル
(531) 【ウィーン図形分類】
-----------------------------------------
(731) 【出願人】
　　　 【氏名又は名称】 西村　博之
　　　 【住所又は居所】 東京都北区赤羽北２−３１−１６−１３１１

拒絶査定とは　

審査の結果、登録要件を満たさない場合には、拒絶理由通知が出され、
それに対して未だ拒絶理由が解消しない場合に拒絶査定が出されます。
拒絶査定は審査官が出した最終処分でありますので、これに対して
反論する場合には、拒絶査定不服審判というものと請求することが出来ます。
この審判は拒絶査定の発送日から３カ月以内に行う必要があります。

445 ：名無し検定１級さん：2015/01/11(日) 03:38:09.86 ID:kAlW4Y51.net

2年弱もかかってんのか
拒絶理由きても争ってたんだろうな
それで拒絶査定の理由は何条なん

446 ：名無し検定１級さん：2015/01/11(日) 04:31:29.01 ID:YxsSpoh7.net

登録されそうな感じもするんだけどな
乗っ取り騒動は出願からずっと後の話だし
その手の議論は無効審判で判断されるべきことだし

447 ：名無し検定１級さん：2015/01/11(日) 06:04:22.90 ID:xC4+nLZh.net

経過が複雑だな…
前半はひろゆきが自分で出願して書類ろくに受け取らなかったからもたついたのかな？（願番通知まで一年以上って）
で、乗っ取り騒動の後に大量の情報提供があって拒絶。きっと勉強になるから誰か閲覧請求かけて

願書 : 差出日(平25.1.25)　早期審査に関する事情説明書 : 差出日(平25.1.25)
手続補正指令書（出願） : 起案日(平25.3.7)　再送 : 発送日(平25.4.9)　再送 : 発送日(平25.5.7)
手続補正書 : 差出日(平25.5.21)
却下 作成日(平25.6.7)
手続補正指令書（中間書類） : 起案日(平25.7.11)　再送 : 発送日(平25.8.6)　再送 : 発送日(平25.9.3)　再送 : 発送日(平25.10.15)
官報公告 : 発送日(平25.12.13)
手続却下の処分（補正指令） : 起案日(平26.2.5)
拒絶理由通知書 : 発送日(平26.2.14) 拒絶理由条文コード(40 第4条1項各号（第4条1項11号〜13号除く）)
手続補正書 : 差出日(平26.2.25)　再送 : 発送日(平26.2.25)　再送 : 発送日(平26.2.25)
代理人受任届 : 差出日(平26.3.5)
意見書 : 差出日(平26.3.28)　早期審査に関する報告書 : 処分日(平26.3.28)　手続補足書 : 差出日(平26.3.28)　出願番号特定通知書 : 起案日(平26.3.26)　早期審査選定結果の通知書 : 起案日(平26.3.28)
刊行物等提出書 : 差出日(平26.4.22)　刊行物等提出書 : 差出日(平26.4.22)　刊行物等提出書 : 差出日(平26.4.22)　刊行物等提出書 : 差出日(平26.4.24)　刊行物等提出書 : 差出日(平26.4.25)
手続補正書 : 差出日(平26.4.30)
手続補正指令書（中間書類） : 発送日(平26.4.30)
拒絶理由通知書 : 起案日(平26.6.12) 発送日(平26.6.17) 拒絶理由条文コード(40 第4条1項各号（第4条1項11号〜13号除く）)
面接記録 : 処分日(平26.7.2)
意見書 : 差出日(平26.7.28)
手続補足書 : 差出日(平26.7.28)
拒絶査定 : 発送日(平26.12.3)

448 ：名無し検定１級さん：2015/01/11(日) 06:36:27.10 ID:kAlW4Y51.net

情報提供って紙に書いた書類でしか提出できないし、2chnetユーザーがそんなに数送れてないと思うなぁ
単純に10号か15号で、2ちゃんねるの呼称がNHKとして先に周知だから拒絶されたんじゃないの？知らんけど

449 ：名無し検定１級さん：2015/01/11(日) 07:21:34.35 ID:xC4+nLZh.net

いや、現実に情報提供（刊行物等提出書）が5件出ていて、その後に2ndOA出てるんだが

450 ：名無し検定１級さん：2015/01/11(日) 07:46:13.64 ID:hb7ZcODc.net

早期審査かけといてろくに対応もしないとか馬鹿じゃねえの

451 ：名無し検定１級さん：2015/01/11(日) 08:49:28.50 ID:c1TwE6l6.net

事実関係からだと、拒絶は当然だな。
Race Queen, Incは、2ch.netというドメインの所有者・・・
つまり西村氏の所有でないわけだから、
4-1-10又は4-1-15で拒絶通知。
登録したければ、Race Queen, Incから出願・登録の
許可を受けているかを証拠で示せとなって、
証拠だせないから、拒絶。

452 ：名無し検定１級さん：2015/01/11(日) 09:23:50.85 ID:YB9V38J6.net

恥ずかしながら商標にも早期審査があることを初めて知ったw

453 ：名無し検定１級さん：2015/01/11(日) 10:32:17.04 ID:xC4+nLZh.net

>446
ドメインの登録された所有者が違うことと、他人の業務に係る役務であることには、
（間接事実にはなっても）直接の関係はないはずだが。
ドメイン所有者と運営者が違っててもいいんだし。
しかもドメイン登録に公信力あるのか？

その程度の論証だと論文試験落ちるし、クライアントから仕事もらえないぞ >>387

ぜひ審判・裁判で真の所有者について争われるのに期待。

454 ：名無し検定１級さん：2015/01/11(日) 10:59:59.44 ID:WoJ9Lhnz.net

商標は知らんのだが
「２ちゃんねる」で出願した時に
「www.2ch.net」の所有権が問題になるの？
「2channel.co.jp」とかならまだわかるんだが。

455 ：名無し検定１級さん：2015/01/11(日) 11:27:31.02 ID:c1TwE6l6.net

「２ちゃんねる」の商標を「電子掲示板による通信の提供」
の役務に使用して、「２ちゃんねる」の商標が周知になっているので
あれば、その電子掲示板を管理運営している会社、つまりドメイン所有者
が周知商標の出所と認定することは当然だ。

456 ：名無し検定１級さん：2015/01/11(日) 11:57:55.44 ID:WoJ9Lhnz.net

いやそうでなくて

役務は「www.2ch.netのドメインを使用した電子掲示板による通信の提供」ではなくて
単に「電子掲示板による通信の提供」でしょ？
なんでwww.2ch.netの所有権が問題になるのかがわからんという話。

457 ：名無し検定１級さん：2015/01/11(日) 13:14:36.03 ID:WoJ9Lhnz.net

読み直した。
「２ちゃんねる」と2ch.netとの関係が周知になってるのと同じということか。

458 ：名無し検定１級さん：2015/01/11(日) 13:57:53.55 ID:kAlW4Y51.net

確かひろゆきはこれより以前から2chの商標を出願しては拒絶されてたはずだよ
そっちの拒絶理由はちょっとわからんが。

459 ：名無し検定１級さん：2015/01/11(日) 14:23:25.17 ID:Av2tUtSU.net

>>458
3条1項3号とかじゃないの？
文字で2チャンネルだけだと本来識別力ないだろ。

460 ：名無し検定１級さん：2015/01/11(日) 14:30:43.17 ID:kAlW4Y51.net

いやそれは今回の拒絶理由が3条2項を提出したわけでもないのに4条しか来てないことから、識別力は大丈夫なんだろう
ローマ字2文字だけとかが該当するはずだし。

461 ：名無し検定１級さん：2015/01/11(日) 15:02:25.89 ID:WoJ9Lhnz.net

テレビ放送じゃないんだから「２ちゃんねる」で識別力はあるよな

462 ：名無し検定１級さん：2015/01/11(日) 15:25:23.23 ID:Av2tUtSU.net

じゃあ、テレビやラジオの放送と誤解させるとかで4条1項16号とかかな？

463 ：名無し検定１級さん：2015/01/11(日) 16:02:19.16 ID:kAlW4Y51.net

それよりは、「2チャンネル」の呼称がNHKや国営放送に先に周知されてるって10号や15号が来るんじゃね？
と思ったけどNHK自身が自己を表す商標としてネットや掲示板で「2ch」を使ったことは無さそうな気もするな・・・あるのかな

464 ：名無し検定１級さん：2015/01/11(日) 18:40:24.69 ID:jKw/9nvT.net

普通に4条1項10号以外考えられないだろうが

465 ：名無し検定１級さん：2015/01/12(月) 08:21:07.69 ID:Uq5O4DOU.net

関西人アラフォーだが子供のころから当然のように２チャンネル＝ＮＨＫだったわ
関西以外の人や関西人でも若者の間ではそうではないのか？

466 ：名無し検定１級さん：2015/01/12(月) 08:37:51.98 ID:UMJVjP9s.net

東京だが２チャンネル＝砂嵐

467 ：名無し検定１級さん：2015/01/12(月) 08:47:31.20 ID:hsHoCFDM.net

関東だけど2チャンネルといったら、砂嵐のことだから、4条１項１０号に該当するかといわれるとピンとこないな。

468 ：名無し検定１級さん：2015/01/12(月) 09:16:54.68 ID:H7okx/vX.net

実際は受験常識とは違っていて4条1項10号該当の拒絶理由なんて数にして11号の１００分の１も出ない。
16号は11号の５０分の１ぐらいか。
「文系で民法の知識があるので商標弁理士になります（ｷﾘｯ」とかいうのに限ってそんな常識もないみたいだけどｗ

469 ：名無し検定１級さん：2015/01/12(月) 09:40:35.68 ID:hsHoCFDM.net

10も16も実際は少なそうだなというのはなるほど。
ただ、そんな常識知らなくても、聞けば5分もしないで分かるのだから、いちいち先輩面するほどのこともない。

470 ：名無し検定１級さん：2015/01/12(月) 10:19:58.56 ID:u9NqCNMj.net

>>468はクライアントに対して
聞かれてもいないのに不要な知識を自慢して
無意識なんだろうがクライアントをバカにして怒らせるタイプだな
典型的な弁理士先生だ

471 ：名無し検定１級さん：2015/01/12(月) 10:51:31.92 ID:q3Xq2jJP.net

通常、出願前に調査するから、4-1-11の拒絶理由通知はあまりこないよ。
きても予想通りのことが大半。
4-1-11の拒絶理由が大半なんて事務所は、アホな調査している証拠だよｗ

3-1-3と4-1-16は結構くる。しかも結構やっかいなことが多い。多くの事務所は
苦しんでいるはず。

4-1-10もたまーにくる。多くの場合、出願人が周知商標主の会社のオーナー（個人）
だったり、代理店だった場合。
この場合は、周知商標主から出願と登録に関する同意書や承諾書を提出すれば
覆る。

本件は出願人が個人なので、4-1-10の拒絶理由で、
「２ちゃんねる」の周知商標の運営管理者（会社）から同意や承諾を受けているかを
問うような内容だと思う。
で、それが証明できないので、拒絶査定になった、ということだろう・・・

472 ：名無し検定１級さん：2015/01/12(月) 11:50:52.15 ID:gtlRUXJk.net

なんで拒絶の理由でこんな議論になってるかわからん
NHKの2chとかは明らかに関係ないだろ
電子掲示板2ちゃんねるは周知商標だがひろゆきのものではないから拒絶ってだけでしょ

473 ：名無し検定１級さん：2015/01/12(月) 12:16:34.52 ID:OhI6Iigk.net

>>447の経過情報みると、
『 拒絶理由条文コード(40 第4条1項各号（第4条1項11号〜13号除く）)』
となってる。
拒絶理由条文コード46が16号違反を指すから、16号は除外。
1号〜9号，14号，17号，18号違反もありえないように思う。
とすると、10号，15号，19号が残る。
10号違反ありだろうけど、15号違反又は19号違反はないかな？
一般統計によると、15号違反は10号違反よりも多いみたいだけど。

474 ：名無し検定１級さん：2015/01/12(月) 15:33:11.65 ID:gpZOCaeb.net

そのうちのどれにしても、2chの商標が他人のものとして周知ってのが根幹にあるね
ならひろゆきは地位確認訴訟起こせばその結果が出るまで査定待ってもらえるはずだけど
訴訟起こしても負けるから起こさなかったってことかな
っていうかJimのRaceQueen社に所有権が移る前にも、ひろゆきと表面上は無関係と言い張ってたパケットモンスター社が2ch運営してたような･･･

475 ：名無し検定１級さん：2015/01/12(月) 16:21:15.69 ID:RPj8l0Fl.net

そのあたり突かれるとひろゆきも色々やばいから反論できなかったのかね
賠償金も踏み倒してるクズだしな

476 ：名無し検定１級さん：2015/01/12(月) 22:07:24.96 ID:5SWnUGAm.net

策士策に溺れる的な

477 ：名無し検定１級さん：2015/01/12(月) 22:22:57.21 ID:wnL7zuit.net

>>賠償金も踏み倒してるクズ

弁理士手数料や特許庁印紙代に対して強制執行できるの？

478 ：名無し検定１級さん：2015/01/13(火) 05:42:55.71 ID:jwBMrz+m.net

本の印税は新潟の弁護士が差し押さえてたよ
それがひろゆき史上最初で最後の差し押さえ成功(たぶん)
通常の口座はどこにあるかわからないし、民事の賠償の取り立ては各自がやることであって、国家や法廷はひろゆきの口座を開示しちゃいけないらしい
ひろゆきの妻が結婚前に海外送金してたログが出てきたとか2chで見かけたけど結局どうなったのやら

479 ：名無し検定１級さん：2015/01/13(火) 08:53:50.50 ID:g+mhIQeg.net

大手銀行の場合、口座を開示する方向みたいだよ。
商標出願の中間事件や審判に払う金あったら、
自分とこの債務にあててくれていう
債権者もいるかも。


http://www.excite.co.jp/News/economy_clm/20141111/Jijico_13332.html

三井住友銀行は今年3月、大阪弁護士会との間で、判決が確定する等、強制執行が
可能な状態になっていることを条件に、債務者の口座情報について弁護士法23条
の2に基づく照会（弁護士が所属する弁護士会を通じて公私の団体に対し事実
関係の照会を求めることができる旨を定めたもの）に応じるとの協定を結び
ました。
また、こうした協定は結んでいないものの、ゆうちょ銀行は2012年、三菱東京
UFJ銀行も2013年から、確定判決や和解成立を条件に、照会に回答する方針に
転じていると報じられています。

480 ：名無し検定１級さん：2015/01/13(火) 12:14:10.33 ID:8MenlXeM.net

薬学部の大学ランキング
1 ：大学への名無しさん：2014/12/29(月) 19:51:53.45
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　横浜薬大 　奥羽大　帝京平成大　城西国際大　第一薬大

481 ：名無し検定１級さん：2015/01/13(火) 22:20:36.12 ID:lelOEoPp.net

エディオン営業秘密抜き取り容疑　上新電機の元部長逮捕
朝日新聞デジタル 1月13日(火)21時45分配信

家電量販大手エディオン（本社・大阪市）の販売戦略に関するデータを不正取得したとして、
大阪府警は１３日、エディオンから転職した上新電機（同）の元部長を不正競争防止法違反（営業秘密の不正取得）容疑で逮捕し、発表した。
「上新電機で役に立つと考えてデータを抜き取った」と供述しているという。
生活経済課によると、逮捕したのは兵庫県西宮市浜甲子園２丁目の笹沢淳容疑者（５２）。
昨年末に上新電機を懲戒解雇された。
笹沢容疑者は昨年１月２１日、パソコンを遠隔操作するソフトを使い、
エディオンの事務所の共用パソコンから、各店舗の売上高や広告出稿計画など、
販売戦略に関する営業秘密が入ったデータ４件を抜き取り、上新電機本社内のパソコンに転送した疑いがある。個人情報は含まれていないという。
府警は他にも取得したデータがあるとみている。
府警によると、笹沢容疑者は住宅リフォームを手がけるエディオン子会社の取締役を務めながら、２０１３年４月にエディオンに部長として入社したが、
同年１２月に退職し、翌１４年１月に上新電機に移った。
転職後も住宅リフォームを担当していたという。
ソフトは退職前の１３年１１月ごろにインストールされたとみられる。
「上新電機で格好をつけたかった。エディオンに損害を与える目的はなかった」と述べているという。
笹沢容疑者は、退職後１年間は競合他社へ転職せず、秘密を保持するとの誓約書をエディオンに提出していたが、
同社は笹沢容疑者が上新電機に転職したとの情報を得て昨年２月に調査を始め、昨年８月に告訴していた。
上新電機の広報担当者は「本人からの応募があり、採用した。個人でやったことで、当社としては指示もしていないし、一切関与していない。情報を活用した事実もない」と説明した。
民間信用調査会社によると、昨年３月決算期の売上高は、エディオンが約６８４６億３３００万円で業界３位、上新電機は約３９３４億４３００万円で６位。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150113-00000053-asahi-soci

482 ：名無し検定１級さん：2015/01/13(火) 23:08:59.29 ID:jwBMrz+m.net

よくある古いタイプの不競法違反で終わりじゃないの

483 ：名無し検定１級さん：2015/01/13(火) 23:39:49.21 ID:1bT0Mai4.net

退職後にアカウント削除しなかったらしいね。
やったヤツは悪いが、やられた方のワキも甘すぎるｗ

484 ：名無し検定１級さん：2015/01/14(水) 00:37:35.76 ID:UBbbDZFx.net

弁護士や法務が扱う事案なんぞとっとと試験科目から無くせよ
時間の無駄

485 ：名無し検定１級さん：2015/01/14(水) 01:22:30.20 ID:kpBFAN1/.net

>>471
拒絶理由の7割くらいは4条1項11号と聞くが、
まともな事務所（？）だとそうでもないの？

486 ：名無し検定１級さん：2015/01/14(水) 16:51:09.58 ID:gfqNFh38.net

H27弁理士試験の試験公告
http://www.jpo.go.jp/torikumi/benrishi/benrishi2/h27_sekou.htm
『試験問題は・・・弁理士試験が実施される日に施行されている特許法等に関して出題する。』
※出題範囲が、4/1に施行されている特許法等じゃなくて、
　本試験実施日に施行されている特許法等である点に注意。

487 ：名無し検定１級さん：2015/01/14(水) 18:07:31.18 ID:zpBb0hoH.net

国会がゴタゴタしてるから
確実に改正入れてきたな

488 ：名無し検定１級さん：2015/01/14(水) 20:36:07.54 ID:Sa6Y7ykc.net

特許庁のクズが！
ハーグ協定のジュネーブ改正協定への加入が4月1日に間に合わなかったらと淡い期待をしていたのに、試験公告で「弁理士試験が実施される日に施行されている特許法等に関して出題」というウルトラC…。

489 ：名無し検定１級さん：2015/01/14(水) 21:08:51.92 ID:tczV8xNu.net

もう試験は作り終わってて仕方なかったんじゃない
逆に言うとどっかにはH26法改正に関する問題が出てるってことに。まぁ当たり前か
論文試験にどの程度出てくるんだろ...
H23改正のときってH24の論文にどんな感じで出てきたの？

490 ：名無し検定１級さん：2015/01/14(水) 21:14:15.30 ID:tR3cl2+l.net

施行が試験日に間に合わなかったらどうすんだろ

491 ：名無し検定１級さん：2015/01/14(水) 22:39:00.11 ID:pVxgM46g.net

さて、いよいよ本年度弁理士試験が公知されました。

・平成27年度弁理士試験の試験公告

http://www.jpo.go.jp/torikumi/benrishi/benrishi2/h27_sekou.htm

近年は合格率が低下しているようですが、
我々の間では、試験自体が難化しているというよりは
新規受験者の質・量が大幅に低下したことが主要因と分析しております。
とはいえ、今後合格者を増やす予定は一切ありませんので、
簡単に受かれる今のうちに受かっておかないと
近いうち本当に難易度が上昇してしまう可能性も非常に高いところです。
そのような意味では本年は勝負の一年になるのではないでしょうか。
皆様方が一日でも早く我々の仲間入りできるように心からお祈りいたします。

492 ：名無し検定１級さん：2015/01/14(水) 22:51:18.53 ID:gfqNFh38.net

>>489,486
ハーグ協定ジュネーブアクト関連の改正意匠法を別にすれば、
H26年改正法は、公布日(2014/5/14)から1年以内に必ず施行される。

ジュネーブアクトは、批准書もしくは加入書の寄託日の後３ヶ月で、又は
これらの文書に明示されたそれ以後の日に、日本での効力を生じる（28条）。
改正意匠法は、日本での効力発生日に施行されるから、
試験日の３ヶ月前までに批准書又は加入書の寄託がないと、
改正意匠法は、試験に間に合わない。

批准書・加入書の寄託はまだだよね？

493 ：名無し検定１級さん：2015/01/14(水) 23:05:13.80 ID:gfqNFh38.net

>>491
「我々の間では、試験自体が難化しているというよりは
新規受験者の質・量が大幅に低下したことが主要因と分析しております。」

私はそのように思わないから
合格済みだけど、あなたの仲間じゃないってことで。
というか、「分析」なんかしてないだろ、こいつは。

494 ：名無し検定１級さん：2015/01/14(水) 23:29:34.98 ID:1ax5qwHE.net

この試験の本質はシックスナインである
お役人の遊びごごろですよ

495 ：名無し検定１級さん：2015/01/15(木) 00:19:35.83 ID:XaN3Cazb.net

>>492
これマジ？
単純に改正意匠法に載ってる部分は普通に出るんじゃないの？
もしジュネーブ協定に入るのが間に合わなくても。あくまで意匠法における問題として。
でも国際出願をすることができる。って書いてあっても実際はまだ未加盟だから出せないじゃん、って感じになるからダメなのか

496 ：名無し検定１級さん：2015/01/15(木) 00:42:28.26 ID:YiZ68dcB.net

>>495
付則に

　　"一定の条文は条約が効力を生ずる日から施行する"

って書いてあって、試験が、

　　"試験日に施行されてる法律でやる"

ってんだから、そういうことなんだろう。

497 ：名無し検定１級さん：2015/01/15(木) 08:24:23.76 ID:Ovc7B3Yf.net

シックスナインはくさいから嫌です(>_<)

498 ：名無し検定１級さん：2015/01/15(木) 09:34:34.72 ID:OPK9bj3W.net

>>489
改正法は初年度の論文試験には出ないってのが定説じゃないかな？

499 ：名無し検定１級さん：2015/01/15(木) 09:42:47.61 ID:OPK9bj3W.net

>>489
ジュネーブアクト以外の部分の施行も4/1に間に合わないという噂があるから、なんとも。

500 ：名無し検定１級さん：2015/01/15(木) 09:54:16.03 ID:TDGAhuZg.net

ジュネーブアクト以外の部分は間違いなく試験範囲に入るよ。
法律で5/14までに施行すると決められているから。

ジュネーブアクトの部分は、
「意匠の国際登録に関するハーグ協定のジュネーブ改正協定が
日本国について効力を生ずる日から施行する（附則第１条第３号）。」
ってことだから、施行日が確定してないと思う。
ジュネーブアクトは去年の５月に国会で自然承認された後、
批准書等の寄託がまだされてないみたいだから。

501 ：名無し検定１級さん：2015/01/15(木) 16:01:35.59 ID:XaN3Cazb.net

だよね
ジュネーブ協定以外は確実に入る
論文でも直接改正部分の趣旨とかを問うことは無くても、優先権主張の手続きとか変わってるのは改正後のものを答案に書く可能性があるかな

502 ：名無し検定１級さん：2015/01/15(木) 17:06:08.97 ID:WLGJCcVN.net

直接改正部分の趣旨とかを問うことは無かったからそろそろ問われるかもしれない
って考えるのがプロ

503 ：名無し検定１級さん：2015/01/15(木) 17:29:05.37 ID:Ovc7B3Yf.net

連合商標制度について詳細に説明した上で、
連合商標制度が廃止された理由、
およびそれにともなって新たに設けられた、あるいは削除された規定について、理由と共に述べよ(>_<)
（１００点）

504 ：名無し検定１級さん：2015/01/15(木) 21:36:24.77 ID:fPJ8yL7N.net

特許庁は今年から向こう五年に亘り、毎年１００人の任期審査官を採用する。
彼らに任期付きでも審査官に応募する動機付けとその後の行き先を確実にするために
弁理士試験はしばらく理不尽なほどに難化することになる。

505 ：名無し検定１級さん：2015/01/15(木) 21:41:15.86 ID:SX+XXArk.net

試験合格者300人のうち100人が審査官か
ますます厳しい試験になるな

506 ：名無し検定１級さん：2015/01/15(木) 23:08:10.67 ID:AjmCvIX0.net

受験生もいなさそうだしそれで丁度いい
末は不動産鑑定士
ただシックスナインだけは解せん絶対わざとだろ

507 ：名無し検定１級さん：2015/01/15(木) 23:11:14.49 ID:QnRa1Uut.net

昔の合格率は３％」だったんだよ。
甘い甘い！

508 ：名無し検定１級さん：2015/01/15(木) 23:45:20.54 ID:/b0UUJCM.net

Ｈ24論文合格してるが、Ｈ23改正法については出来るだけ言及した。
意匠法では、特許出願からの変更で仮通常実施権も移転することに言及した。
商標法では4条１項13号が削除された点に言及した。
去年の口述で毎日マドプロが出ているように、試験そのものが受験生に厳しい
方向に向かっている。改正法は出るという前提で過去問を見直してください。

509 ：名無し検定１級さん：2015/01/16(金) 00:27:39.61 ID:cllaV647.net

>>508
なるほど
改正絡んできそうな問いには改正したことくらい書いておくか･･･

510 ：名無し検定１級さん：2015/01/16(金) 00:28:18.40 ID:XQAV1Pwx.net

任期審査官そんなに増やしてどうすんだ
ファーストアクションだってずいぶん早くなってきたのに

511 ：名無し検定１級さん：2015/01/16(金) 01:55:11.73 ID:x0FwWbXpx

うちの事務所(中規模)にも、任期付崩れが結構応募してきているよ。
審査官経験有りと言えば客受けも悪くはないし、
受験生上がりの弁理士を雇うよりもいいんじゃないかと考えつつある。
実際に、実務もある程度以上できる人が多いしね。

そんな自分は、数年前に弁理士試験上がりし、
時機良かったおかげで、今は中規模事務所の経営陣に潜り込めた。
こんな時代になる前に、彼らを使役する立場になれていてほっとしている。
皆も、まぐれでも何でもいいから、少しでも早く受験上がりしておいた方がいいよ。

512 ：名無し検定１級さん：2015/01/16(金) 02:47:39.18 ID:lm3aDpPQ.net

昔から弁理士は日大中大法学部が多かったんだよ。所長を見てみな

513 ：名無し検定１級さん：2015/01/16(金) 12:46:40.68 ID:zEmRkHuk.net

>492にも書いてるけど
短答試験日5/24の3ヶ月前まで（2/24まで?）に
批准書等が寄託されるかどうかが、
改正意匠法が試験範囲となるかどうかの分かれ目のようだね。
2/24までは、改正意匠法を無視して勉強すれば良いとして、
批准書等が寄託されたことって、どこで分かるんだろう？
外務省の公式発表？

514 ：名無し検定１級さん：2015/01/16(金) 13:19:32.89 ID:cNl27VTB.net

別の観点から。国際意匠出願の様式が施行規則に追加されないとジュネーブアクト対応改正法は施行できないけど、まだ上がってきてないよね

515 ：名無し検定１級さん：2015/01/16(金) 13:45:01.92 ID:lm3aDpPQ.net

省庁ランキング　
国土交通省

経済産業省　
厚生労働省　

財務省　　　
農林水産省

総務省

外務省

宮内庁　　　　　　
文部科学省　　　
法務省　　　
　

環境省　消費者庁　　　　
気象庁　
特許庁

516 ：名無し検定１級さん：2015/01/16(金) 17:48:20.26 ID:viBUfRsV.net

この知障
特許庁が経済産業省だってこと知らないのか

517 ：名無し検定１級さん：2015/01/16(金) 20:51:46.68 ID:XQAV1Pwx.net

特許庁いつから経産省になったの

518 ：名無し検定１級さん：2015/01/16(金) 21:25:29.29 ID:JKf82EaPT

この試験の受験生のうち事務所勤務の割合ってどのくらい？

519 ：名無し検定１級さん：2015/01/16(金) 22:05:40.87 ID:cllaV647.net

国語の問題にしたいのか、それとも歴史の問題にしたいのか？

520 ：名無し検定１級さん：2015/01/16(金) 22:43:18.82 ID:g67+cxe8.net

>>510
っ辞める分の補充です。
from人気付き審査官

521 ：名無し検定１級さん：2015/01/16(金) 23:35:04.66 ID:EB0X4Mj+.net

出願が減り続けてるのに審査官と弁理士はどんどん増える
一体どうなってるんだこの業界

522 ：名無し検定１級さん：2015/01/16(金) 23:45:10.29 ID:lm3aDpPQ.net

医薬理工ランキング
S：医博・理博・工学博士(東大東工大博士、MIT博士） SS：ノーベル賞科学
69 医師 技師 医学部入試・医学部６年間・医師免許・合計２００００時間必要　
なぜ理系の秀才はみな医学部に行くのか？ ttp://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51657517.html
65：ｱｸﾁｭｱﾘｰ 技術士
64：薬剤師＋難関薬学部入試
63：会計士（東大一橋早慶明中）司法試験（早慶明中）
62　国家公務員1種（商工省官僚）
60:1級建築士（一位日大理工２位理科大）
59：国家公務員1種（理工・農学）
56：司法書士（高卒多い）宅地建物取引士
54税理士弁理士

大関：アクチュアリ会計士
関脇：司法書士 宅地建物取引士
小結：社会労務士（弁護士のオマケ）税理士(弁護士のオマケ)､弁理士(弁護士のオマケ

【国家公務員�U種中級】 国�U種法務局→司法書士 もらえる 昔から
【国家公務員�U種中級】 国税専門官（国�U種）→税理士もらえる 昔から
【国家公務員�U種中級】 国�U種特許庁→弁理士もらえる 昔から

523 ：名無し検定１級さん：2015/01/16(金) 23:46:22.57 ID:5QbNDwa/.net

>>521
関係手数料引き下げ→出願増加予想
これで増えないと単価下がってるしもう終わりだね
来年度は見物だ

524 ：名無し検定１級さん：2015/01/17(土) 01:26:58.35 ID:VJZE3ZAWS

(正規入庁)審査官の友人が、入庁する前には、
弁理士資格取って審判官経験得たら、早々に独立するとか言っていたのに、
審判官をしている今となっては、そんな気は全くないと言っていた。
弁理士になっても、厳し過ぎるので、庁に居た方が安心という話。
任期付き審査官ですら、定住したがる人が多いみたいだね。

525 ：名無し検定１級さん：2015/01/17(土) 11:41:52.34 ID:KsaKZ7Rg.net

印紙代下げてもダメだね。
研究開発部門から発明が生まれなくなったのが
一番の問題であって、金の問題じゃない。

2002年ごろのITバブル崩壊から、急速に日本のメーカーの力が落ちた。
要するに小泉竹中の改革の名をかりた日本劣化政策が原因であって、
それ以前に戻せば、日本の製造業は復活する。
雇用についても正規雇用をもっと増やしたり、終身雇用に戻すべき。

それとロボットをもっと世間に普及するように法整備を進めないとダメだ。

526 ：名無し検定１級さん：2015/01/17(土) 20:08:13.63 ID:yQ+gmQCL.net

そんなところが問題じゃないと思うな。
知財…というか研究開発の価値が下がっているだけだと思うよ。

527 ：名無し検定１級さん：2015/01/17(土) 22:16:55.98 ID:re+fihP/.net

言ってることはそんなに違わないと思うが...

528 ：名無し検定１級さん：2015/01/17(土) 23:30:13.92 ID:hHuw/8HT.net

５年前くらいに短刀受けて20点くらいで不合格
それからほぼ勉強していなかったけど
今年からまた勉強しようと思います
２〜３年勉強したら受かりますか？

529 ：名無し検定１級さん：2015/01/17(土) 23:59:52.36 ID:/zkNw9X9.net

無理です
５年前に２０点なら
今後は１０年ぐらいがんばらないとダメ。

530 ：名無し検定１級さん：2015/01/18(日) 00:02:34.08 ID:Fb+8d7TY.net

【SS】国際教養大
【S】 東京大
【AAA】東京医科歯科大
【AA】 一橋東工 京都　
【A】　北海道東北筑波千葉横浜国立 名古屋大阪九州 神戸 　
【BBB】東京外大
【BB】早明慶
【B】　電気通信　東京農工 御茶乃水 首都大 上智　　　
【CCC】東京学芸 埼玉 新潟 金沢 岡山　広島 熊本 横浜市立　
【CC】岩手 山形 信州　京都工芸繊維 名古屋工業 理科大 　
【C】弘前 秋田　福島 宇都宮 群馬 茨城 東京海洋 京都府立　名古屋市立 大阪市立 阪府立 気象 防衛 中央 　
【DDD】帯広畜産 小樽商科　静岡　富山　山梨　神戸市外国語　九州工業 愛知県立 滋賀 学習院 立教青山学院　津田塾　 関西学院　関西 同志社
【DD】北海道教育 室蘭工業 高経　都留　和歌山　静岡県立　兵庫県立　岐阜　北九州　日本　東海　東洋　法政 立命館
【D】島根　鳥取　下関市立　県立広島　長崎県立　香川　三重大　北見工業　山口　鹿児島　徳島　愛媛　成蹊　明治学院 武蔵　亜細亜 専修　拓殖　國學院　成城　南山　西南学院 甲南　龍谷
【D-】　福井　高知　琉球　佐賀　宮崎　大分　中京　北海学園　中部　 東北学院　獨協　 大東文化　芝浦工業　近畿
【E】鳴門教育　鹿屋体育 駒澤　京都産業　愛知　福岡　広島修道　松山　東京電機 関東学院
【F】　東京経済　玉川　愛知学院　北星学園　大阪経済　大阪電気通信　明星 帝京　東京国際　石巻専修・流通経済・足利工業・上武・
尚美学園・聖学院・日本工業・中央学院・桐蔭横浜・東京情報・神奈川工科 ・湘南工科・横浜商科・山梨学院・流通科学 ・城西国際・西武文理
共栄・平成国際・東海学園、豊橋創造、大阪明浄、南大阪、福山平成、九州国際、名桜、西武文理、高岡法科、岐阜経済、愛知産業、
九州ルーテル学院、尚絅、プール学院、九州共立、高松、四国学院、苫小牧駒沢、桜花学園、倉敷芸術科学、くらしき作陽、
比治山、いわき明星、奥羽、帝京平成、東洋学園

531 ：名無し検定１級さん：2015/01/18(日) 00:17:43.70 ID:K3lCxTA8.net

情けない奴
てかおまえ通報されてること知らないのか

532 ：名無し検定１級さん：2015/01/18(日) 00:26:07.75 ID:wk12bSzy.net

血筋だけの坊と思われたくなくて勉強して東大入った
ジャパネットたかたの二代目のちんかすを煎じて飲ましてやりたいお

533 ：名無し検定１級さん：2015/01/18(日) 08:08:58.64 ID:xEjsBmhU.net

>>526
知財を知れば知るほど技術情報を秘匿したくなるし
もっと知ると無償公開に行き着くw
深いよ

534 ：名無し検定１級さん：2015/01/18(日) 13:19:37.64 ID:1r/ZU/xh.net

余裕の再提出ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

535 ：名無し検定１級さん：2015/01/18(日) 14:10:48.92 ID:Fb+8d7TY.net

>>531情けない奴
てかおまえ低学歴かよｗ

536 ：名無し検定１級さん：2015/01/18(日) 14:11:10.41 ID:PBdRVl0r.net

http://clubpenguin.web.fc2.com
無理です
５年前に２０点なら
今後は１０年ぐらいがんばらないとダメ。

537 ：名無し検定１級さん：2015/01/18(日) 14:29:42.97 ID:iSmBlVLH.net

>>534
自分は運良く再提出なかったけど、意外と再提出の人多かったよね。
グループ発表の起案を自分なりにまとめて再提出すればよさそうだけど。
去年は、１回目の再提出の人少なかったそうな。
弁理士試験と同じく、実務修習も難化かな。

538 ：名無し検定１級さん：2015/01/18(日) 14:33:38.14 ID:O6G8Ypvp.net

>>535
去年質問させていただいたんだけど、早くこれに答えてもらえないかな？
どこの医学部出て、どれだけの年収なのかな？

696 ：名無し検定１級さん：2014/12/16(火) 11:05:05.89 ID:E5SOhrlM
>>694
ねえねえ、どこの学校出てどんな職業に就いているのか教えてよ
いろいろ聞きたいことあるからさ
僕らを低学歴と言うくらいだから、どこのお医者さんかな？

539 ：名無し検定１級さん：2015/01/18(日) 15:05:58.75 ID:7eYcEF8I.net

実務修習まで難化すんのかよ
もう、どうにでもなーれ

540 ：名無し検定１級さん：2015/01/18(日) 15:28:05.45 ID:Fb+8d7TY.net

昔から弁理士は日大中大法学部が多かったんだよ。所長を見てみな。
まともな学歴の持ち主なら資格なんかいらん 資格を取るのにヤッキになってる人って学歴悪い人多い。」

541 ：名無し検定１級さん：2015/01/18(日) 15:52:59.66 ID:O6G8Ypvp.net

弁理士試験はおろか日大法学部すら受からない薄汚い知恵遅れはとっとと首吊って死ね
わかった？

542 ：名無し検定１級さん：2015/01/18(日) 16:19:41.68 ID:iSmBlVLH.net

>>541
きもちは分かるけど、言い過ぎ。スルーが一番。
>>540君は、たぶん、ある程度の学歴はもってて、
それに「しがみついてる」という印象を受ける。
もちろん、醜くてウザくて、関わり合いたくないという印象だけど。
繰り返すけど、スルーが一番。

543 ：名無し検定１級さん：2015/01/18(日) 16:52:23.44 ID:6jF9FroK.net

学歴あるわけないよ
あったらもっと別の荒らし方するはずだから
おそらく責任能力のないレベルでしょう

だがそれなりに対応はしてるんで基本的にスルーでお願いします

544 ：名無し検定１級さん：2015/01/18(日) 16:58:51.25 ID:6jF9FroK.net

とりあえず荒らし認定する基準としてはこんなところです
かなり甘めだけど疑わしきは罰せずで
でも下ネタは女性もいるんでほどほどに
あと講師の飼い犬ネタとかはやめましょうよｗ


35 ：1：2015/01/17(土) 05:38:26.99 ID:tLGWvLx10
おひさしぶり。
>>32
異議を認めます
コピペ荒らしを報告するスレなので>>494>>497は該当しません。

・祝合格等のイベント系ＡＡは不問。
・単発コピペ（カイジネタその他ＡＡ）は不問。
（要は継続性がなければ不問）

・ありがちな煽り合い、下ネタ等は不問。
（∵コピペじゃない）

・ただし、コピペ荒らしに便乗する「便乗荒らし」は、最高の荒らし行為と「みなします。」

545 ：名無し検定１級さん：2015/01/18(日) 17:06:15.27 ID:ZbZpCWnQ.net

女性いるのか（笑）

546 ：名無し検定１級さん：2015/01/18(日) 17:34:22.18 ID:wk12bSzy.net

あたしが女よ
今度女のための口述講座を開講するわ

547 ：名無し検定１級さん：2015/01/18(日) 17:50:24.88 ID:nyfg4/Id.net

お前は熊さんとマロン大好きなただの万年受験生だろ。。。

548 ：名無し検定１級さん：2015/01/18(日) 18:31:06.56 ID:Fb+8d7TY.net

18日に行われたセンター試験2日目の数学（2）の難易度が予想以上に高かったという受験生の声が集まっている。特に数2Bに苦戦した受験生が多いようで、「難しすぎる」

549 ：名無し検定１級さん：2015/01/18(日) 19:24:12.85 ID:wk12bSzy.net

失礼ね
あたしはとっくに最終合格しているわよ（ムスッ）

550 ：名無し検定１級さん：2015/01/18(日) 19:50:21.32 ID:wk12bSzy.net

そうね
あたしもみじめなうん、いや、特許技術者の受験生の皆様に情報提供してあげるわ
予備校周辺の美味しいお店とかね
ＷのＮ川先生もやっていたじゃない、学食同源ってやつよ
たまにイクならこんな店
新大久保、鶴橋、桃谷

551 ：名無し検定１級さん：2015/01/18(日) 20:10:52.68 ID:Fb+8d7TY.net

【CC】岩手 山形 信州　京都工芸繊維 名古屋工業 理科大 　
【C】弘前 秋田　福島 宇都宮 群馬 茨城 東京海洋 京都府立　名古屋市立 大阪市立 阪府立 気象 防衛 中央 　
【DDD】帯広畜産 小樽商科　静岡　富山　山梨　神戸市外国語　九州工業 愛知県立 滋賀 学習院 立教青山学院　津田塾　 関西学院　関西

552 ：名無し検定１級さん：2015/01/18(日) 21:08:35.19 ID:1r/ZU/xh.net

>>548
結局出来なかったやつが
「難しい」って文句たれんだよなぁ。。。
どっかの試験と同じだｗｗ

553 ：名無し検定１級さん：2015/01/18(日) 21:26:27.45 ID:1r/ZU/xh.net

つつみおひなっこやつつみおひなっこやつつみおひなっこや
やつつみおひなっこやつつみおひなっこやつつみおひなっこ

554 ：名無し検定１級さん：2015/01/18(日) 21:29:29.95 ID:ziXRalU4.net

実務修習は引っ掛け問題が多いね。
直前に気がついてよかった。

555 ：名無し検定１級さん：2015/01/18(日) 21:38:50.95 ID:O6G8Ypvp.net

トラップに引っかかったら即再提出になるからな
めんどくさい

556 ：名無し検定１級さん：2015/01/18(日) 21:54:30.16 ID:i01lSjxX.net

お前ら何のための実務修習だと思ってるんだ
実務でしょっちゅう発生するひっかけだぞ

きっと

557 ：名無し検定１級さん：2015/01/18(日) 22:24:37.58 ID:6jF9FroK.net

>>546>>550

>>154

558 ：名無し検定１級さん：2015/01/18(日) 22:37:47.58 ID:sV67VPOa.net

実写版ルパン並に痛々しいな

559 ：名無し検定１級さん：2015/01/19(月) 00:23:47.99 ID:IDKklNwK.net

なぜ理系の医学部離れ進行
ttp://biz-journal.jp/2014/08/post_5584.html
医学系学部
慶応（72）、東京慈恵会医科（70）、大阪医科・前期（69）、順天堂（68）、日本医科（68）、関西医科（68）、自治医科（67）、昭和・1期（67）


、近畿・前期（67）、日本（66）、愛知医科（66）、藤田保健衛生（66）、兵庫医科（66）、久留米（66）、北里（65）、東京医科（65）、東邦（65）


、埼玉医科（64）、杏林（64）、東京女子医科（64）、金沢医科（64）、東海（63）、川崎医科（63）、福岡（63）、獨協医科（62）、帝京（62）、岩手医科（61）、聖マリアンナ（61）

非医学系理系学部
慶応理工（66〜69）、早稲田理工（65〜69）、明治理工（60〜62）、上智理工（63）、東京理科理（62〜64）、立教理（60〜62）

560 ：名無し検定１級さん：2015/01/19(月) 00:43:55.85 ID:Y0xV4CTL.net

補助容器だけをクレームするのに、空間まで出していいのでしょうか？
っていうか、補助容器だけをクレームするのは実は無理で、
結局のところ、容器全体でクレームするしかないというのが
トラップだと思ったのに・・・・・

561 ：名無し検定１級さん：2015/01/19(月) 01:01:47.01 ID:vOoCzpuv.net

>>560
ここで課題内容を明かしちゃダメだと思うけど。
だけど、ちょっとだけ。
補助容器だけ、組み合わせ、のどっちでクレームしてもＯＫのはずだよ。
研修出てスクリーン見ながら講義聴いてたのなら、分かるはず。

562 ：名無し検定１級さん：2015/01/19(月) 01:08:58.39 ID:IDKklNwK.net

ttp://biz-journal.jp/2014/08/post_5584.html
医学系学部
慶応（72）、東京慈恵会医科（70）、大阪医科・前期（69）、順天堂（68）、日本医科（68）、関西医科（68）、自治医科（67）、昭和・1期（67）
、近畿・前期（67）、日本（66）、愛知医科（66）、藤田保健衛生（66）、兵庫医科（66）、久留米（66）、北里（65）、東京医科（65）、東邦（65）
、埼玉医科（64）、杏林（64）、東京女子医科（64）、金沢医科（64）、東海（63）、川崎医科（63）、福岡（63）、獨協医科（62）、帝京（62）、岩手医科（61）、聖マリアンナ（61）

563 ：名無し検定１級さん：2015/01/19(月) 08:43:58.78 ID:hOk95EgS.net

弁理士コンプの上に医学部学歴コンプ
こんなわかりやすい奴いないだろ

564 ：名無し検定１級さん：2015/01/19(月) 08:53:19.52 ID:0PvIl/jE.net

この掲示板、通報しても
まともに対応しないのかよ。
何やってんだ。

565 ：名無し検定１級さん：2015/01/19(月) 09:48:42.84 ID:QqeGs3wY.net

少なすぎだろ
もっと溜めないと

566 ：名無し検定１級さん：2015/01/19(月) 10:16:31.20 ID:IDKklNwK.net

大阪工業大、特許学部→国3種特許庁？弁理士

567 ：名無し検定１級さん：2015/01/19(月) 20:56:30.69 ID:Ih+3MYS8.net

みんな引っかかる罠
http://tondemon.blog107.fc2.com/blog-entry-142.html

568 ：名無し検定１級さん：2015/01/19(月) 23:13:29.26 ID:rAjnXnlB.net

記事はクソの役にも立たんが、コメント欄は有用な情報があったな

569 ：名無し検定１級さん：2015/01/20(火) 00:56:02.37 ID:OdzUiwZB.net

>>560
「特許を受けようとする発明を
特定するために必要と認める事項」
を書いたらいいよ

570 ：名無し検定１級さん：2015/01/20(火) 09:23:40.79 ID:l+SC1JRY.net

事務所の金と時間使って弁理士育成塾でちんたら明細書作成ごっこしたあと飲み食いしたいお(>_<)

571 ：名無し検定１級さん：2015/01/20(火) 09:35:12.14 ID:VyVL6hG3.net

>>571
金を払ってまで明細書10本近くも仕事をさせられるなんて絶対嫌だ。

572 ：名無し検定１級さん：2015/01/20(火) 09:42:09.62 ID:9YqEm1Kv.net

あれ弁理士会の肝入りらしいけどな

573 ：名無し検定１級さん：2015/01/20(火) 20:58:37.89 ID:dql3/9bWv

実務修習の科目免除の要件ってどんなんだった？

574 ：名無し検定１級さん：2015/01/23(金) 00:46:34.29 ID:f1TB8rxU.net

てst

575 ：名無し検定１級さん：2015/01/23(金) 00:47:27.25 ID:f1TB8rxU.net

こっち本スレだっけ？
３日カキコないなんて初めてw

576 ：名無し検定１級さん：2015/01/23(金) 01:08:11.30 ID:EBNB5JfA.net

ほら今シーズンオフだから

577 ：名無し検定１級さん：2015/01/23(金) 01:09:54.57 ID:11CbeAwG.net

朝の7時前後にはいつものキチガイのコピペ↓

578 ：名無し検定１級さん：2015/01/23(金) 14:33:35.40 ID:S/5AYERC.net

>>572

55万円ってホント？

579 ：名無し検定１級さん：2015/01/23(金) 14:37:58.34 ID:S/5AYERC.net

自己レス
だいたい本当だった…

http://www.jpaa.or.jp/?p=23713

580 ：名無し検定１級さん：2015/01/23(金) 19:07:40.53 ID:ojHWBwEK.net

☆☆☆☆☆
☆ 自民党、グッジョブですわ。 ☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
そして、私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆

581 ：名無し検定１級さん：2015/01/23(金) 20:09:52.72 ID:dC4r/dFg.net

テスト

582 ：名無し検定１級さん：2015/01/24(土) 00:16:58.43 ID:l/PUfdcG.net

医学部は大病院の医者を目指す。
薬学部は薬剤師を目指す。
理学部はメーカー会社を目指す。
工学部はエンジニアを目指す。
農学部は農業大企業を目指す。
商学部は不動産会社、保険会社、銀行を目指す。
法学部は国家公務員や地方公務員、司法試験司法書士を目指す。
特許学部なんてのは無いのかね？

583 ：名無し検定１級さん：2015/01/24(土) 01:10:10.80 ID:MGMQWibg.net

65歳の司法修習生　知の欲求ひたすらに

＞福岡地裁の法廷の奥に座る65歳の男性。
＞裁判官かと見間違えそうだが、司法修習生だ。
＞福岡市職員として国際スポーツ大会招致に携わり、
＞東区長も務めた吉村哲夫さん＝同市早良区＝は
＞本年度の司法試験に最高齢で合格し、弁護士を目指す。
＞「何をいまさら」の心配をよそにわが道を行く。
＞笑いながらも、目は真剣。
＞「一人前になるのが先か、寿命が尽きるのが先か」

＞昨年12月から司法修習に入り、福岡地裁で裁判の流れを学ぶ。
＞11月の試験に受かれば弁護士資格を得るが、就職先のあてはない。
＞退職金を学費に費やし、先々への不安もよぎるが、迷いを断ち切る。
＞「20代だって明日どうなるのかは分からない。
＞　何をいまさら、と諦めたら意味がない」

http://www.nishinippon.co.jp/feature/story_blue_sky/article/141064

なんか「良い話」的な扱いを受けてるが、はっきり言って異常だろ
自分が依頼人だとして、いつ死ぬかも分からん奴に頼みたいと思うか？
自分が法律事務所所長だとして、自分より年寄りの素人を雇いたいと思うか？

こんな素人でも即独してしまえば一応弁護士
見た目だけは貫禄あるから間違えて頼む依頼人もいるかもしれない
法律の勉強をするのは自由だし、司法試験を目指すのも自由だが、
実務をやろうとするのだけは止めてくれ

弁理士の祝賀会や実務研修でも６０歳超のポンコツが何人かいたが、
予備校に騙されたのか、非常識なのか、頭が悪いのか知らんが、
未だに資格幻想みたいなのを持ってる奴が少なくないのに驚く

584 ：名無し検定１級さん：2015/01/24(土) 01:26:32.74 ID:AyUo1B9d.net

６０歳過ぎの合格者は
さすがに知財経験者だろ

585 ：名無し検定１級さん：2015/01/24(土) 01:29:45.13 ID:eGB/KcJj.net

別にいいんじゃないの
定年後の余生の過ごし方に勉強を選んで知的好奇心を満たすのは珍しくない
客が来ないなら別にその他の弁護士の取り分には影響しないし
本人の心配をするなら、「高齢者の問題に同じ目線で〜」って言ってるけど、弁護士に定年はないから高齢弁護士なんて腐るほどいて全く売りにはならないことだな

でこっちが本題だと思うけど、高齢弁理士なんか消えろ！って思う気持ちはわからなくもない
でもそれは「高齢」を理由にしてその人を排除したいだけじゃないかな
理由が後付けって言うのかな、出願件数も減ってるのに弁理士数は増えてる現状、新規参入者は消えてほしいって思いが根っこにあると思う
要するに、俺(ら)の取り分を減らす奴は死ね消えろゴミクズがイスラム国にでも行けよハゲキチガイって考えがまずあって、高齢という叩きやすい理由が目につくから叩くんだよ
例えばもし「知財専門の弁護士」がブーム！なんてニュースが出たら同じ感情を抱くんじゃないかな。理由は「理系でもないのに。弁理士試験受けてもないのに。」なんて別のものを探し出すとして。

586 ：名無し検定１級さん：2015/01/24(土) 03:14:21.95 ID:y9d9xVHI.net

つまり、自分の無能を新規参入者のせいにしとる
その業界で食っていけないなら他に行けばいいだけなのに
それもしたくない子供のような人間がクズグズ言う
そんなどうしょうもない人間が生きている楽チンな業界が
弁理士の人達の業界だということだね

587 ：名無し検定１級さん：2015/01/24(土) 03:34:55.93 ID:NbzOMT94.net

別に爺さんが受験しようと合格しようと自由だろ
年齢制限課せられてるわけじゃないんだから
70代で囲碁の高段者になる人だっている
所詮合格できない奴の負け犬の遠吠えだよ
広義の意味では>>582と同類

588 ：名無し検定１級さん：2015/01/24(土) 08:40:55.78 ID:l/PUfdcG.net

医薬理工ランキング
S：医博・理博・工学博士(東大東工大博士、MIT博士） SS：ノーベル賞科学
69： 医師 技師 医学部入試・医学部６年間・医師免許・合計２００００時間必要　
なぜ理系の秀才はみな医学部に行くのか？ ttp://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51657517.html
65：ｱｸﾁｭｱﾘｰ
64：薬剤師＋難関薬学部入試
63：技術士
62　国家公務員1種（商工省官僚） 会計士（東大一橋早慶明中）司法試験（早慶明中）
60:1級建築士（一位日大理工２位理科大）
59：国家公務員1種（理工・農学）
56：司法書士（高卒多い）
54：税理士：弁理士

大関：アクチュアリ、会計士
関脇：司法書士
小結：社会労務士（弁護士のオマケ）税理士(弁護士のオマケ)､弁理士(弁護士のオマケ

【国家公務員２種】 国２種法務局→司法書士もらえる 昔から
【国家公務員２種】 国税専門官（国２種）→税理士もらえる 昔から
【国家公務員２種】 国２種特許庁→弁理士もらえる 昔から

589 ：名無し検定１級さん：2015/01/24(土) 09:08:15.40 ID:qzherb/S.net

ID:l/PUfdcG

590 ：名無し検定１級さん：2015/01/24(土) 09:18:39.21 ID:yg7o3WNR.net

痛いところ突かれたら発狂するのか
こんな負け犬知障のクズにもプライドらしきものがあるんだ

591 ：名無し検定１級さん：2015/01/24(土) 09:40:53.86 ID:qzherb/S.net

2013年ごろにコピペしていたランキングは、

54：国家公務員２種審査官弁理士パテントエジェント

プライドというかキチガイにも「恥」というものが
少しはあることが証明されたｗｗｗ

592 ：名無し検定１級さん：2015/01/24(土) 10:41:39.85 ID:FpBaJQLX.net

定年がないんだから60で実務未経験でも80の頃には実務20年のベテランさ
そんなに妬むなベテラン受験生

593 ：名無し検定１級さん：2015/01/24(土) 10:45:15.47 ID:7QG+inhy.net

>>587
原則として同意
（ただ囲碁ならともかく実務経験ないのに６０過ぎに資格取って意味あるのかとは思うけど）
どこかの医学部みたいに合格点取ってるのに年齢を理由に落とすよりはるかに公平な制度だろう

594 ：名無し検定１級さん：2015/01/24(土) 12:10:02.92 ID:0z0OD2IN.net

合格後の研修生を横から見てると、受かってからも
本当に地獄なんだなと思ってしまう。

金まで払って、仕事の合間にせっせと
手間のかかる研修課題をやってる。
うちの事務所では資格を取ってもたいして給料上がらないんだとさ。

庁ＨＰを見るとH26改正も決まったみたいだし。今の受験生は何を思って
モチベーションを保ってるんだろうか。

595 ：名無し検定１級さん：2015/01/24(土) 12:43:42.42 ID:7QG+inhy.net

>資格を取ってもたいして給料上がらない
だったら実力ついたらとっとと去られるだけでしょう

596 ：名無し検定１級さん：2015/01/24(土) 12:58:33.30 ID:AyUo1B9d.net

事務所勤務なら実力は十分だろ
４月になったら退職届だよ

597 ：名無し検定１級さん：2015/01/24(土) 13:04:13.08 ID:0z0OD2IN.net

＞４月になったら退職届だよ

1年前の先輩の例では、退職届の後、
弁理士ナビを見ると、半年たっても
ド田舎の自宅事務所だったｗ

598 ：名無し検定１級さん：2015/01/24(土) 13:07:08.39 ID:X0ATxG2k.net

自宅事務所も生活が成り立つならある種理想だわ

599 ：名無し検定１級さん：2015/01/24(土) 13:10:16.82 ID:AyUo1B9d.net

いやいや成り立つはずねーだろ

600 ：名無し検定１級さん：2015/01/24(土) 13:12:20.35 ID:7QG+inhy.net

でもいくら自分一人で独立するといっても
事務の１人は雇わないと厳しくないか
奥さんでどうにかなるレベルでもなかろうｗ

601 ：名無し検定１級さん：2015/01/24(土) 13:16:04.91 ID:0z0OD2IN.net

おいおい、独立だと誤解するなよ。
要は資格を維持してるだけの無職フリーってことだよ。

602 ：名無し検定１級さん：2015/01/24(土) 13:26:46.59 ID:phkvp+gf.net

早く独立して事務にノーパンに
さくらたんかセーラービーナスのコスプレさせたいお(>_<)

603 ：名無し検定１級さん：2015/01/24(土) 15:05:30.17 ID:msdU/fp0.net

>>595
そんなことはないよ。
うちもそうだけど、結局、
役立たずの技術者が弁理士になったら辞めてくれる→厄介払い出来て吉
役立つ技術者は元から給料高い→弁理士になって給料上がらなくても残る
でうまく回っているよ。

ちなみに、自分は数年前に弁理士になったけど、
それ自体では給料アップはほとんどなく、
でも、基本給は以前から高いのでそのまま留まっているよ。

604 ：名無し検定１級さん：2015/01/24(土) 15:41:14.46 ID:FpBaJQLX.net

雇われより独立の方がいいに決まってるだろ
独立こそが弁理士資格を取る意味
ただの自己啓発資格じゃないんだから

605 ：名無し検定１級さん：2015/01/24(土) 16:20:09.03 ID:X0ATxG2k.net

別に各自の好きなところで頑張れよぉ
経営は丸任せでまったり事務所勤務もいいし
独立で稼ぎまくるのもいいし、まったりと生きていけるだけでもいいし
大学の先輩も家で夫婦だけで事務所やってて楽しそうだったよ

606 ：名無し検定１級さん：2015/01/24(土) 20:27:56.75 ID:4Rkfa6pX.net

会社を追われて事務所も追われて
明細書が書けない下請け特許調査弁理士もいるぜ

607 ：名無し検定１級さん：2015/01/24(土) 20:59:13.18 ID:VGuQDruu.net

やったー再提出無しだーーーーーーーーーー

608 ：名無し検定１級さん：2015/01/24(土) 21:07:10.37 ID:HGlyYhen.net

勉強し始めで、補正のところが整理仕切れていなので教えてください

�@特許査定謄本送達前までは補正できるとあるから、拒絶理由の通知を受ける前までも補正でき、通知を受けた後はその通知内容に応じた補正ができる　という解釈いいのですよね？
�A孤絶理由の通知を受ける直前(例えば前日)に補正をした場合、その通知に従った補正をする対象は願書の最初に添付した明細書等になるのでしょうか、それとも通知を受ける直前に補正した明細書等になるのでしょうか？

問題を解いてて、こういった場合はどうなるのかと雑念が混じりその結果、勉強もはかどらなくなり困ってます

609 ：名無し検定１級さん：2015/01/24(土) 21:44:06.33 ID:eGB/KcJj.net

コピペか？

610 ：名無し検定１級さん：2015/01/24(土) 22:01:03.90 ID:HGlyYhen.net

>>609

ｺﾋﾟﾍﾟではないです
ここでも時々ｺﾋﾟﾍﾟをみますが、内容があまりにも専門的というか重箱の隅をつつくような内容ですし

611 ：名無し検定１級さん：2015/01/24(土) 22:30:54.29 ID:7QG+inhy.net

まあ過去問や模試程度のコピペならいいんじゃない

612 ：名無し検定１級さん：2015/01/24(土) 22:49:11.18 ID:phkvp+gf.net

�A について

じょうしんしょ

ざんねんでした＾＾
だしたきょぜつりゆうはむだむだだから
もういちどきょぜつりゆうだしなおしてください(>_<)

613 ：名無し検定１級さん：2015/01/24(土) 23:05:09.32 ID:IoBfh4fh.net

>>610
専門的？重箱の隅をつつく？ww

614 ：名無し検定１級さん：2015/01/24(土) 23:05:36.27 ID:eGB/KcJj.net

�Aは試験には絶対出ないから考えなくていいな
�@は雰囲気はそんな感じだけど、「通知の内容に応じた」ってちょっと違う

615 ：名無し検定１級さん：2015/01/25(日) 00:07:58.66 ID:962erxYt.net

>>608
�Aは補正後の明細書が次の補正のベースになる。
ただし>>614の言うとおり試験には出ないから気にしなくていい。

616 ：名無し検定１級さん：2015/01/25(日) 00:32:11.83 ID:6YkJQryQ.net

>>608
>>361

まぁ、それはいいとして、

�@他の人の言う通り「通知内容に応じた補正」じゃなくても
　補正の制限(17-2)に違反しなきゃ好きに補正したらいいよｗ

�A拒絶理由通知関係無く、
　「補正の効果」を考えれば自明だと思うが。。。

617 ：名無し検定１級さん：2015/01/25(日) 02:06:06.75 ID:kiADHHZ1.net

この中級資格を持ち上げようとしてるのはFランEランだろ

法務省は司法書士
社会保険庁は社会保険労務士
国税庁は税理士
特許庁は弁理士

618 ：名無し検定１級さん：2015/01/25(日) 05:31:52.76 ID:lMgysJpX.net

Fランすら入れない
行書試験すら受からない知恵遅れは黙ってろ

619 ：名無し検定１級さん：2015/01/25(日) 05:34:58.18 ID:lMgysJpX.net

>>612
前提がなくなってるんだから上申書出さなくとも拒絶理由もう一度打ち直すことになるのでは

620 ：名無し検定１級さん：2015/01/25(日) 12:02:44.39 ID:962erxYt.net

> 前提がなくなってる

そんなん勝手に決めつけると試験に落ちるぞ

621 ：名無し検定１級さん：2015/01/25(日) 12:22:45.14 ID:H7i7ANI6.net

まあ起案日と発送日とのタイムラグがあるから
起こりえないとは言い切れないんだよな、実務上

622 ：600：2015/01/25(日) 13:06:35.92 ID:Re4QrMTV.net

ありがとうございます。

とりあえず条文に目を通すことから始めているので、”審査請求前まで補正ができるか？”という表現をされると、同じ文言がある条文はなかったとかで気が焦ります

623 ：名無し検定１級さん：2015/01/25(日) 13:12:21.04 ID:++TLaIIt.net

ということは、拒絶理由通知が来る直前に自発補正、拒絶理由通知が来る直前に自発補正を繰り返せば永遠に審査してくれるの？

624 ：名無し検定１級さん：2015/01/25(日) 13:32:46.29 ID:WorLqkIX.net

まず条文とか、駄目な勉強法の典型。
解説書と短答過去問から始めるのが近道。

625 ：名無し検定１級さん：2015/01/25(日) 14:05:46.40 ID:rcBHv0go.net

LECの特実意商の短答過去問（2015年版）の88ぺーの問3の解法に、
「特許を受ける権利は譲渡することができない（特33条1項）」て
書いてあるんですが、間違いですよね。。。

626 ：名無し検定１級さん：2015/01/25(日) 14:35:30.78 ID:KDc1p6A0.net

>>625
マジ？
「〜の場合には」といった条件付きで
「譲渡することができない」といってない？

本当ならB講師のチェックミスかも（この講師そういうの多いから）。

627 ：名無し検定１級さん：2015/01/25(日) 14:48:34.33 ID:WorLqkIX.net

このレベル間違えるとか、使えないな。
よくそんなの出せるよ。一回も見直ししてないんだな。

628 ：名無し検定１級さん：2015/01/25(日) 15:03:33.75 ID:rcBHv0go.net

>>626
H18-33(3)
特許を受ける権利は、特許出願前においては、実施の事業とともにする場合に限り、譲渡により移転することができる。

解×
特許を受ける権利は譲渡することができない(特33条1項)（青字の太字で強調）。また、特許出願前において、実施の事業とともにする場合に限られる旨の規定も存在しない。よって本枝は誤り。


と書いてあります。B講師って誰？

629 ：名無し検定１級さん：2015/01/25(日) 15:26:22.80 ID:KDc1p6A0.net

>>628
ずさんな解答だね。
自分が合格前に使ってたLECの過去問集には、
そのレベルでのひどいミスは無かったと記憶している。

> B講師って誰？

Bの頭文字は「馬」。
LECのホームページみれば分かるよ。
数年前、担当ゼミ生の全員が不合格になったという伝説を作った人。
あまり悪口をいいたくはないけど、
Bの解説や作問には、わけの分からないファジーな言葉が多くて苦労したよ。

630 ：名無し検定１級さん：2015/01/25(日) 16:35:04.00 ID:HxCp4/Sw.net

>>628
これは酷い解説だな。
「実施の事業とともにする場合に限り」という部分が間違いだね。

631 ：名無し検定１級さん：2015/01/25(日) 16:48:50.87 ID:WorLqkIX.net

ひでえ。基本の基本なのに。
その本捨てて、もうちっとマシなのにしなよ。
他にもどんな間違いがあるか知れたもんじゃない。

632 ：名無し検定１級さん：2015/01/25(日) 19:14:50.21 ID:2vR2/xSC.net

作ってんのバイトだろ

633 ：名無し検定１級さん：2015/01/25(日) 19:44:10.32 ID:KDc1p6A0.net

チェックするのは、一応、弁理士だよ。

634 ：名無し検定１級さん：2015/01/25(日) 19:49:11.96 ID:ghLwuo7s.net

インターンについての情報をください
些細なことでもいいですから

635 ：名無し検定１級さん：2015/01/25(日) 20:27:17.83 ID:kiADHHZ1.net

特許事務所って低学歴中収入長時間労働が多いよ

636 ：名無し検定１級さん：2015/01/25(日) 22:32:46.03 ID:bY1ztnkj.net

>>634
ブラック事務所しかやってないんじゃないの？
インターンが必要ってことは、普通に就活すると落とされるレベルってことの表明だから、
そんな人間、採りたいとは思えない。
インターン期間だけではいさよなら、とは言いにくいしね。

637 ：名無し検定１級さん：2015/01/25(日) 22:49:05.60 ID:kkyvVdhy.net

拒絶理由起案日＜補正書提出＜拒絶理由発送日の時に拒絶理由出し直しになる根拠って何だ？

638 ：名無し検定１級さん：2015/01/25(日) 23:03:08.77 ID:MBXiTePl.net

ブラックだと、試用期間中に躊躇なく切るだろうし、自分か辞めるのでしょうから、これに抵抗のある事務所が利用するのかなと思いました。どちらも、何も言わなければ、確実に終了できますから。
パテサロよりも、弁会の求人の方が、安全性が高そうに思いませんか？

639 ：名無し検定１級さん：2015/01/25(日) 23:36:29.72 ID:KDc1p6A0.net

>>638
弁会のインターン募集に対して応募した？
応募は1/9に締め切られてるよ。
それに、受け入れ事務所は弁会が決めるため、
応募側は事務所を選べない。
インターン生の資格は、弁理士試験合格者で且つ実務未経験者だけど、
あんたは、試験に合格してる？

640 ：名無し検定１級さん：2015/01/26(月) 00:05:26.54 ID:dyscr/zd.net

>>639
ここに概要が書いてるよ。 ttp://www.jpaa.or.jp/?p=25136

641 ：名無し検定１級さん：2015/01/26(月) 00:41:33.31 ID:9p2PAeB9.net

>>638
インターンだとわけ分からん奴が来る可能性高いからまともな事務所は利用しない
でもブラック事務所は正規ルートだと募集が少ないからインターンを利用する
弁理士会の求人はタダで出せるからブラックや採用意欲の低い事務所が多い

642 ：名無し検定１級さん：2015/01/26(月) 00:49:53.06 ID:heFNJZTf.net

パテサロは掲載料かかるから、むしろ弁理士会のようにタダのとこよりまともな傾向にある

643 ：名無し検定１級さん：2015/01/26(月) 01:08:20.65 ID:BsuVN0r+.net

　　　　　　　　　　　　　　 ∩　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　 　　| つ　　　「,"|
　　　　　　　　ヾ∧　　　　 !,'っ＿ ⊂_,!
　　　　　　／　・　|ﾐ　　　 ／　　・ ヽつ
　　　　　（＿'...　　|ﾐ　　　▼,＿＿ 　|
　　　　　　(ﾟДﾟ; )..|ﾐ　　　　 (ﾟДﾟ ,)・|
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　　　　　　 ヽ..＿人　　　　　ヽ.＿・ν
　　　　　　　U"U　　　　　　 　U"U
　　　　　　　　馬　　　　　　　　鹿

644 ：名無し検定１級さん：2015/01/26(月) 01:09:08.13 ID:BsuVN0r+.net

　　　　　　　 　Ｊ)　　　U)
　　　　　　　 　 ＼Ｊ)　Ｊ)　
　　　　　 　　/ヾ∧丶 J(っ
　　　　　 彡|　・　＼. ・　＼
　　　　　 彡|　丶.＿）丶.＿）
　　 　 　 ／'　∪ ∪ ∪ ∪ ヽ、
　　 　 , ′ .:　　 　 　 　.:　 　 ....ヽ、
　　　/　　..::　　　　　 　::　 /　, ''￣ヽ、
　 　 |　　.::　　 ::..　　　 ;;　 !〃 　 　,.-ヽ
　 　 |、　::::　 　 :::.　 　 　 .::!'　.:::::, ′ヽヽ _
　　　ﾄﾐ=,ﾍ、 　 　 、、　　 ::|' .:::;:'::/ ,c､.:iヾ!
　　　ヾ=ﾖ、 `ヾ､ー`,.--r;;;;;;ヾ::;j ::{ / (-:);;:)
　　 　 ｀ "ﾞ　　　 ￣　　 }三!　 ＼__ ::, ｲ ;;;::ヽ
　　　　　　　　　　　　　 !L.!.>　　　ヾｨ' !(.r､'ｿ

645 ：名無し検定１級さん：2015/01/26(月) 01:16:31.03 ID:mi0WgLac.net

うちは、パテントサロンとリクナビNEXT。ブラックではないと思う。
変な奴が来て事務所内かき回されるのも困るし、
経営陣は日和見主義ばかりだから、
変な奴だからと言って途中で切れないだろうし、
たくさん応募してきても、一々検討するのに人的コストが掛かる。
リクナビNEXTは、業者がある程度選別した人を推薦してくるから、
1stスクリーニングの手間が省ける。内定時には高いけど。
弁理士会なんて使おうと考えたことすらない。

646 ：名無し検定１級さん：2015/01/26(月) 02:13:09.99 ID:O9J7u/Zl.net

Hey！
今日は行政書士試験の 不合格発表日だYO！

647 ：名無し検定１級さん：2015/01/26(月) 15:39:36.22 ID:KFoSZJxj.net

ずっとメーカー開発で、特許明細書は自分で書いてたけど知財部署は未経験、弁理士もなし。TOEIC950点でしゃべるのも堪能だけど43歳という高齢者。こんな年齢で特許事務所に入ってきた例ってありますか。

648 ：名無し検定１級さん：2015/01/26(月) 16:51:52.29 ID:8UDX7cTK.net

>>628
それ俺も変だと思って、本買ってすぐLECのHPに投稿したよ。
しかも、すぐ上の枝の解説には譲渡できると真逆のこと書いてるし。

649 ：名無し検定１級さん：2015/01/26(月) 17:49:29.68 ID:0RsMJY3B.net

>>647
意欲があれば
可能性はあるんじゃないかな
ただ知財の仕事が面白いと感じるかは
知らないよ。

英語だけではなく
ドイツ語も堪能な方だったけど
1級知的財産管理技能士の
50歳の博士は某特許事務所に
採用になったよ
元々知財部のマネージャー
だったけどね。

650 ：名無し検定１級さん：2015/01/26(月) 18:21:01.15 ID:ebOii3s+.net

>>647
上の人も書いてるように可能性はあると思うけど、
事務所へ転職しても待遇はかなり下がると思うよ。

発明者として明細書を書いた経験は、事務所側では、
ほとんど当てにしてないのが実情だから、
応募書類や面接のときにそれを強調し過ぎない方がいいと思う。
自分の経験した技術分野をアピールしたほうが効果的。

また、事務所では、仕事上、英語を喋る機会は皆無に近いから、
英語を「喋る」ことよりも「書ける」ことの方を重視する。
英語論文のコピーを応募書類に添付して
英語の作文力をアピールするのが効果的と思う。

一番いいのは、現在所属している会社の知財部への異動では。

651 ：名無し検定１級さん：2015/01/26(月) 18:46:00.06 ID:Jqvmi8eh.net

>>647
その明細書の公報番号とか事務所に伝えて
まともに書けてるなら普通に採用されるんじゃないのかな

652 ：名無し検定１級さん：2015/01/26(月) 19:11:32.92 ID:ebOii3s+.net

>>651
悪いけど、それはしない方がいいよ。
出願までのプロセスの中で、明細書は、
知財部や特許事務所の人の手が入ったものであるのが通常だから。
逆に手が入っていない場合、明細書の文章が「ひどい」ものである可能性が高い。
危険だよ。

653 ：名無し検定１級さん：2015/01/26(月) 19:31:06.99 ID:AiRRJmYT.net

>>651
面接の際に、担当して明細書を作成した出願がありますが・・・に対して、「弁理士が書いたものでしょ、そんなのあてにならない」と言われたことがあります。先方が見てみたいとの反応ならば、良さそうなのを見せてもいいかもね。

654 ：名無し検定１級さん：2015/01/26(月) 19:33:29.40 ID:tFVV6Xd6.net

自製している会社の知財部とかにいたのならともかく
中間もやったことない、弁理士資格もない４０代が採用されるわけないでしょ
仮に３５歳くらいであったとしても厳しいわ

655 ：名無し検定１級さん：2015/01/26(月) 20:00:59.35 ID:5KujE1R4.net

>>647は
資格がないのが惜しまれる稀有な例だな

656 ：名無し検定１級さん：2015/01/26(月) 20:17:41.85 ID:FgWtC1pR.net

慶応商経済（文句なしの名門学部）・早稲田政経（誰も文句言わない）・明治商（看板）と法（知名度）・中央法（司法試験３位）と商（公認会計士３位）
私立文系看板
早稲田政経
慶応商経済
上智外国語
明治商
中央法律
日大理工医
立教社会
青学英文

657 ：名無し検定１級さん：2015/01/26(月) 20:20:55.69 ID:FgWtC1pR.net

早稲田大＞
文　 65.0
法　 65.0
政経67.5　(政治67.5　経済67.5　国際政経67.5)
商　 65.0
教育64.2　(教育学、心理、生涯、初等教育、歴史、社科65.0　国語、英語、複合62.5)
教育62.5　(理系4学科62.5)
教育63.7
文構65.0
国教67.5
社学67.5
人科63.3　(人間環境A65.0　健康福祉A62.5　人間情報A62.5)
スポ.60.0
基幹62.5　(学系�T�U�V…62.5)
創造62.0　(経営シス62.5　社会環境62.5　環境資源62.5　建築62.5　総合機械60.0)
先進64.6　(物理65.0　生命医65.0　応用化学65.0　化学・生命65.0　応用物理65.0　電気情報62.5)

658 ：名無し検定１級さん：2015/01/26(月) 20:21:39.76 ID:FgWtC1pR.net

明治大学＞　

文　 60.2　(日史62.5　文芸62.5　現社62.5　日文62.5　臨床60.0　英文60.0　演劇60.0　西洋60.0　地理60.0　考古60.0　独文57.5　亜史57.5　仏文57.5)
文　 61.7　(日史62.5　文芸62.5　現社62.5　日文62.5　臨床62.5　英文62.5　演劇60.0　西洋62.5　地理62.5　考古62.5　独文60.0　亜史60.0　仏文60.0)

法　 60.0
法　 62.5

政経61.7　(政治62.5　経済60.0　地域行政62.5)
政経61.7　(政治62.5　経済62.5　地域行政60.0)

商　 62.5
商　 62.5

経営59.2　(経営60.0　会計60.0　公共経営57.5)
経営60.8　(経営62.5　会計60.0　公共経営60.0)

情ｺﾐ60.0
情ｺﾐ60.0

国日60.0
国日62.5

理工57.5　(建築60.0　応化60.0　情報57.5　機械57.5　数学57.5　物理57.5　機情55.0　電気55.0)
理工58.75.(建築60.0　応化60.0　情報60.0　機械57.5　数学57.5　物理60.0　機情57.5　電気57.5)

農　 59.4　(農60.0　農芸60.0　生命60.0　食糧環境57.5)
農　 61.9　(農62.5　農芸62.5　生命62.5　食糧環境60.0)

数理54.2　(数理55.0　先端55.0　ネット52.5)
数理55.0　(数理55.0　先端57.5　ネット52.5)

659 ：名無し検定１級さん：2015/01/26(月) 20:22:16.33 ID:FgWtC1pR.net

慶應義塾大＞
文　 65.0
法　 70.0　(法律70.0　政治70.0)
経済65.0　(A65.0　B67.5)
商　 65.0　(A65.0　B67.5)
総政72.5
環境70.0
理工64.5　(学門1・3・4・5…65.0　学門2…62.5)
医　 72.5
薬　 65.0　(薬65.0　薬科学65.0)
看護62.5

660 ：名無し検定１級さん：2015/01/26(月) 20:22:56.66 ID:FgWtC1pR.net

上智大学＞
神　 52.5
文　 61.1　(史62.5　英文62.5　新聞62.5　国文60.0　哲60.0　仏文60.0　独文60.0)
法　 63.3　(国際関係法65.0　法律62.5　地球環境法62.5)
経済63.75.(経営65.0　経済62.5)
外語62.1　(英語65.0　独語62.5　イスパニア語62.5　仏語62.5　ロシア語60.0　ポルトガル語60.0)
総合63.0　(社会65.0　教育65.0　心理65.0　社会福祉A62.5　看護57.5)
理工59.2　(物質生命B60.0　情報理工B60.0　機能創造B57.5)
国際65.0
総グ62.5

661 ：名無し検定１級さん：2015/01/26(月) 20:25:13.27 ID:FgWtC1pR.net

理科大＞
理　 59.6　(応用化学62.5　数学60.0　物理60.0　化学60.0　数理情報57.5　応用物理57.5)
工　 59.6　(電気60.0　機械60.0　建築60.0　工業化学60.0　経営工57.5)
理工57.0　(応用生物60.0　物理57.5　情報57.5　建築57.5　工業化学57.5　機械57.5　電気57.5　数学55.0　経営工55.0　土木55.0↑)
基礎55.8　(生物57.5　電子応用55.0　材料55.0)
薬　 61.25(薬62.5　生命創薬60.0)
経営55.0

662 ：名無し検定１級さん：2015/01/26(月) 20:29:51.16 ID:FgWtC1pR.net

私みたいにEラン大卒にとっては英検とか英語資格は厳しい
英検も3級しか持ってない
高学歴者には英語資格は有利だよね

663 ：名無し検定１級さん：2015/01/26(月) 20:55:02.61 ID:pUKeb0JH.net

マザーファッカーパテントエジェント君は
今日はどこでスイッチ入ったのかな？

664 ：名無し検定１級さん：2015/01/26(月) 20:58:20.57 ID:tFVV6Xd6.net

通報済です
議論を再開してください

665 ：名無し検定１級さん：2015/01/26(月) 21:04:33.48 ID:I+OIM6I6.net

資格あっても年齢的に無理だろう
知財部行って弁理士取って独立しかなかろう

666 ：名無し検定１級さん：2015/01/26(月) 21:10:41.26 ID:J+TaL9nr.net

知財部から独立なんてますます無理だろ

667 ：名無し検定１級さん：2015/01/26(月) 21:16:15.88 ID:tFVV6Xd6.net

まあ可能性を否定するのも気が引けるけどやめといた方がいいかと
苦労して弁理士試験突破したとしてその後も茨の道なんて嫌でしょう
英語得意ならそっちでやればいいよ、特許翻訳とかさ

668 ：名無し検定１級さん：2015/01/26(月) 22:04:55.71 ID:Ix7WUEHD.net

４０代の知財・開発経験者→事務所。

雇われた例は何度も見たことあるが、半年で
消えていくやつばっかりだった。
理由もアタマの良し悪しではなかったと思う。

669 ：名無し検定１級さん：2015/01/26(月) 22:17:35.19 ID:pJqoc4TB.net

どういう理由？仕事ができても消えるの？

670 ：名無し検定１級さん：2015/01/26(月) 22:31:36.31 ID:Ix7WUEHD.net

ほとんど本人のプライドの問題。
若いときと違って素直じゃないし、
心構えが出来てない状態で入って来るからだと思う。
最初くらい我慢すればいいのに、と思うんだけどね。

671 ：名無し検定１級さん：2015/01/26(月) 22:38:12.95 ID:mi0WgLac.net

うちの事務所来なよ。その能力だったら、旧帝卒級なら採用だね。
仕事は外内中心(=中間処理)だけど、英語力も英会話力も生かせるよ。
むしろ、海外営業に行ってほしい。
ただし、年収は600万からスタートというところかな。

672 ：名無し検定１級さん：2015/01/26(月) 22:41:39.58 ID:5KujE1R4.net

そもそ>>647は
なぜそんな年齢になって事務所転職を考えることになったのか
それ次第だと思う

673 ：名無し検定１級さん：2015/01/26(月) 22:47:59.35 ID:I+OIM6I6.net

中間やったことない奴に
中間やらせて600万出す奇特な事務所がどこにあるんだよ

674 ：名無し検定１級さん：2015/01/26(月) 22:49:56.53 ID:Ix7WUEHD.net

＞ただし、年収は600万からスタートというところかな。

こんな事務所、今時あるのか？
年収が６００万でエンドならわかるがｗ

675 ：名無し検定１級さん：2015/01/26(月) 22:51:27.55 ID:TLRQkahd.net

インターンに落ちるというのはありえますか？

676 ：名無し検定１級さん：2015/01/26(月) 22:59:42.72 ID:AiRRJmYT.net

受け入れ事務所数が少なければ、あり得ます。

677 ：名無し検定１級さん：2015/01/26(月) 23:03:42.90 ID:mi0WgLac.net

うちは実際にそうだよ。
昨年も40代未経験弁理士を採用したけど、
四捨五入すれば600万に近い500万円台のはず。
他所に応募したら400〜500万とか言われたらしい。
うちは甘過ぎるのか。

678 ：名無し検定１級さん：2015/01/26(月) 23:06:24.73 ID:ebOii3s+.net

>>671
本当？
外内の海外営業は、海外の法律事務所訪問をするから
弁理士資格もってないと相手にされないと思うよ。
それに、海外の法律事務所を訪問すると、
日本の特許法や実務の解説を求められるけど
>>647だと、資格も実務経験もないから、TOEIC950点でも無理。

>>647は、どうしても特許事務所に転職したいのなら、
会社在籍中に勉強して１〜２年で弁理士資格とった後で
特許事務所に来るのが現実的ではないかな。

679 ：名無し検定１級さん：2015/01/26(月) 23:11:42.56 ID:mi0WgLac.net

>>678
いや、海外の法律事務所でも、リエゾンが居るところは結構あるよ。
リエゾンが飛び込みで活路を見出して、弁理士・弁護士が正式訪問するという流れ。
リエゾンなら、実務の解説なんて要らないし、とにかく、セールストークが出来ればいい。
TOEIC950点がどうこうよりも、生の英会話が出来るかどうかだけど。

680 ：名無し検定１級さん：2015/01/26(月) 23:15:25.64 ID:5KujE1R4.net

セールストークできる奴が特許事務所なんて考えるはずないだろ

681 ：名無し検定１級さん：2015/01/26(月) 23:28:00.94 ID:ebOii3s+.net

>>679
なるほど、そういう世界もあるんだね。ありがとう。
でも、元技術者がそういう飛び込み営業を任されるのは
少し酷のような気がするけど。
弁理士資格とるための勉強にも、実務にもつながらない仕事だし。

682 ：名無し検定１級さん：2015/01/26(月) 23:36:03.42 ID:9p2PAeB9.net

「ES細胞盗み出した」？理研OBが小保方氏を刑事告発
テレビ朝日系（ANN） 1月26日(月)17時50分配信
理化学研究所OBが小保方晴子元研究員を刑事告発しました。

刑事告発したのは、理研OBの石川智久さんです。
告発状によりますと、小保方氏が名声や安定した収入を得るため、
STAP論文共著者の若山照彦教授の研究室からES細胞を無断で盗み出したなどとしています。
理化学研究所OB・石川智久さん：
「真面目にコツコツと研究をしている研究者の怒りを含めて、代表して刑事告発をするに至った」
一方、小保方氏の代理人は、刑事告発されたことに関してコメントしていません。
警察は、告発状を受理するかどうか慎重に検討するとしています。
受理された場合、一連の論文不正問題に捜査機関が介入する異例の事態となります。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20150126-00000039-ann-soci

683 ：名無し検定１級さん：2015/01/27(火) 00:30:03.53 ID:dRD4XK9B.net

湯川殺したイスラム国より
笹井殺したオボちゃんの方が
圧倒的に重罪だよな

684 ：名無し検定１級さん：2015/01/27(火) 02:20:21.31 ID:mezyFDEk.net

技術士 532
ボイラー技士 319
医師 1,072
薬剤師 533
理学療法士 397
作業療法士 397
看護師 472
准看護師 399
診療放射線技師 530
臨床検査技師 453
ケアマネージャー 367
ホームヘルパー 289
公認会計士 817
税理士 817
一級建築士 677
測量士 433

685 ：名無し検定１級さん：2015/01/27(火) 04:54:17.79 ID:KWW/MRqV.net

http://asdlkj43.blog.fc2.com/

686 ：名無し検定１級さん：2015/01/27(火) 11:10:55.83 ID:mezyFDEk.net

>>647MARCH以下の大学でも最終選考に残る学生がいる。今年も武蔵大や日東駒専クラスも残ったが、最終面接で学生を並べて見ると、どうも見劣りがする。

面接では上位校以外の学生でもこれはと思う学生は上に上げている。ただ、最終の役員面接に上がってくる常連校は、それこそ早大、慶大、京大、といった有名校が大半だ。

その中にたとえば日東駒専や地方の私立大学が入っていると、なんで彼がいるの、という目で見る役員もいる。
うちはエントリーシートに「資格」の欄を設けているが、TOEFL、TOEICの点数を書いてくる学生が多い。TOEICの点数を持っていることが就職に有利だと思っている。

687 ：名無し検定１級さん：2015/01/27(火) 11:31:15.60 ID:GfprDmxU.net

>>686
「その中にたとえば日東駒専や地方の私立大学が入っていると、
なんで彼がいるの、という目で見る役員もいる。」
　　↓↓
『あきらかにスレ違いのコピペをバカの１つ覚えで繰り返す
学歴キチガイ君をみると、なんでこんなバカがこのスレにいるの？
このスレに書き込む資格もないのに？という目でみる人もいる。』

688 ：名無し検定１級さん：2015/01/27(火) 11:44:20.52 ID:7UDa22Vd.net

高学歴のフリしても
おまえが日東駒専すら入れなかったリアル知障だってことは皆知っているんだよ
高学歴なら１０年も弁理士に粘着してる時間あったら
とっくの昔に司法試験か国１合格してるはずだからな

689 ：名無し検定１級さん：2015/01/27(火) 12:06:53.81 ID:1YRnqc8n.net

弁理士のことなんか忘れて
とっととハローワーク行って社会の底辺支える仕事頑張った方がいいと思いますよ

690 ：639：2015/01/27(火) 12:35:09.13 ID:/OBvb39j.net

昨日、43歳・資格無し・未経験が特許事務所に入った例が無いか伺った639です。
正直、瞬殺されるかと思いましたが、多くの方に真面目にお答え頂いて感謝しています。
万一採用される場合は初年度は400万以下と考えており、
>>677
さんの有資格・未経験の方の給与を見ると妥当でしょうか。
ただ、実際の40歳代無資格の目撃例は
>>668
さんだけになりますね。半年後に何処に消えていったか気になりますが。やはり難しい。

691 ：名無し検定１級さん：2015/01/27(火) 12:43:32.79 ID:1YRnqc8n.net

なんで43になってまで年収400万に落ちたいんだ
他の道あるんじゃないの

692 ：639：2015/01/27(火) 12:50:16.53 ID:/OBvb39j.net

再度639です。
知財部への転身を考えている理由は幾つか有りますが、一つは大手メーカーの知財部で20年近く働いている嫁の勧めです。
あと、今いる企業の知財部には行けません。また、東大卒ならどうでしょう。

693 ：名無し検定１級さん：2015/01/27(火) 13:05:57.21 ID:7UDa22Vd.net

東大だろうと京大だろうと東工大だろうと実務経験ない無資格のおっさんなんか要りません

694 ：名無し検定１級さん：2015/01/27(火) 13:06:43.64 ID:SeGhK/mX.net

>>692
私大法学部卒（文系というべきかもしれません）の高学歴（特に東大）好きの所長さんがいらっしゃいますので、そこにアタックすれば内定がでるのではないか思います。
しかし、683の方のおっしゃるように400万前後スタートの可能性が高いです。そのように能力の高い方は、すぐに辞める可能性が高いからです。

また、特許技術者として採用して、ひたすらPCTの和訳をさせる事務所があります。そこには、40代の方が入所していましたよ。私の方が先に辞めてしまいましたが、その方も１年後程度で辞めています。内情を知らずに入所したからです。
この場合も、683の方のおっしゃる通り、400万前後スタートですし、684さんの英語レベルでひたすら和訳をしていると、下請けよりも時給が下がっていくことになります。
ちなみに、このような事務所は、ある程度の規模があり、IPDLで公開日を直近数か月で指定して、代理人名に所長弁理士の名前のみを入力して検索をかければ、海外出願人ばかりなので、だいたい分かります。

695 ：名無し検定１級さん：2015/01/27(火) 13:42:38.93 ID:mezyFDEk.net

>>693


高卒が弁理士持ってて何か役に立ってるのか？

696 ：名無し検定１級さん：2015/01/27(火) 14:00:48.46 ID:7UDa22Vd.net

特殊学級卒の知障と会話する気はないから黙ってろ

697 ：名無し検定１級さん：2015/01/27(火) 18:31:17.99 ID:/7LNXOl9.net

灯台出てても無能の推定が働くので無意味なんですよ
その歳で無資格だと特にね

698 ：名無し検定１級さん：2015/01/27(火) 19:01:50.46 ID:zkeoFldm.net

>>676
その場合、事務所に受け入れの裁量はありますか？
もしくは裁量はなく、弁理士会が押し付ける形ですか？

699 ：名無し検定１級さん：2015/01/27(火) 19:37:14.35 ID:SeGhK/mX.net

>>698
よく分かりませんが、
「弁理士のインターンの受け入れを辞退」でググってみましょう。

700 ：名無し検定１級さん：2015/01/27(火) 21:10:07.32 ID:aTXRpWo2.net

>>692
知財部と特許事務所は求められる能力も経験も資格も全然違うぞ！
いっしょにして考えると死ぬぞ！

701 ：名無し検定１級さん：2015/01/27(火) 21:12:44.71 ID:qoWvaFGF.net

ちょっと教えて下さい。
短答試験の対策は、特許庁掲載の制度入門などで体系を掴んだら、
条文素読、過去問の繰り返しでよろしいでしょうか？

702 ：名無し検定１級さん：2015/01/27(火) 21:14:42.12 ID:VnvUo7D7.net

内製やってりゃ別だけどね

703 ：名無し検定１級さん：2015/01/27(火) 21:52:26.47 ID:qoWvaFGF.net

>>702
ありがとうございます。
内製からして分からいのですが、内製はしてないと思います
でも、その方法しかないと思いましたので、法律の試験なんですよね

704 ：名無し検定１級さん：2015/01/27(火) 22:25:03.13 ID:chw/l/8M.net

>>703
ええと横レスですまんが
内製の話はたぶん639への返答だと思う。明細書を企業内で作成することを
内製っていうんだよ。
短答に受かるための勉強法とは
関係ない。

短答受かるには
まず予備校の入門講座を
しっかり受けることを勧めるよ。

705 ：名無し検定１級さん：2015/01/27(火) 23:01:06.83 ID:Dp2YmgHS.net

東大なら雇ってくれるとこもあると思うけど
メーカーに残った方がいいと思う

706 ：名無し検定１級さん：2015/01/27(火) 23:02:33.32 ID:qoWvaFGF.net

>>704
ご丁寧にありがとうございます。
確かに、それが正攻法だとおもいます。
今から、入門講座受けて5月の試験に間に合うものなのでしょうか？仕事の帰りに？私、頭は中の下ですよ。
取り敢えず、明日、法文集が届くので去年の問題のと突き合わせて、どの程度の難易度のものなのか比較します。
その上で、試験参入するか決めます。参入するにしても2回までですね。
難関の競争試験ですし、論文試験が天王山で本来は、論文試験を核に据えるべきだと思うのですが、

何かアドバイスが有れば宜しくお願いします。スレの流れからして恐らく、
辞めたほうがいいと仰る方が多いかな？

707 ：名無し検定１級さん：2015/01/27(火) 23:21:50.76 ID:chw/l/8M.net

>>706
正直今からだと今年の試験には
間に合いません。
特に最近は短答試験は
難化してますので厳しいでしょう。
最終合格まで平均で4-5年は
かかります。
1年程度で受かる人もいるので
絶対無理とは言いませんが
普通は難しいです。
また私見ですが初年度は
短答のみに絞った方が良いです。

708 ：名無し検定１級さん：2015/01/27(火) 23:29:59.03 ID:dRD4XK9B.net

なんかキレてて草生える

709 ：名無し検定１級さん：2015/01/27(火) 23:37:12.48 ID:qoWvaFGF.net

>>697
本当にご丁寧にありがとうございます。
ですよね。
4、5年って司法試験より厳しいんじゃないですか・・・友人は結構かかってましたよ、
食っていけてるのかなぁ？

重ねて、感謝申し上げます。

710 ：名無し検定１級さん：2015/01/27(火) 23:55:09.92 ID:chw/l/8M.net

>>709
弁理士資格を持っていること自体は
良いことですが、持ってるだけでは
食えません。
明細書が書けて
中間処理ができてなんぼの
職人技の世界ですからね。
食っていけるかは実力次第です。

711 ：名無し検定１級さん：2015/01/28(水) 00:22:28.63 ID:llpGqexb.net

源泉徴収票を受け取ったが、昨年やっと年収１０００万円に到達したわ。
手取りは８００万円（独身、扶養家族１人）。

弁理士９年目だが、そんなもん？

712 ：名無し検定１級さん：2015/01/28(水) 00:52:38.38 ID:R2T54mvg.net

【SS】国際教養大 　　 ttps://www.youtube.com/watch?v=P0knqyl64XM
【S】 東京大 東京医科歯科大
【AAA】
【AA】 一橋東工 京都　
【A】　北海道東北筑波千葉横浜国立 名古屋大阪九州 神戸 　
【BBB】東京外大
【BB】早明慶 上智
【B】　電気通信　東京農工 御茶乃水 　　　
【CCC】東京学芸 首都大 横浜市立 埼玉 新潟 金沢 岡山　広島 熊本　
【CC】岩手 山形 信州　京都工芸繊維 名古屋工業 理科大 　
【C】弘前 秋田　福島 宇都宮 群馬 茨城 東京海洋 京都府立　名古屋市立 大阪市立 阪府立 気象 防衛 中央 　
【DDD】帯広畜産 小樽商科　静岡　富山　山梨　神戸市外国語　九州工業 愛知県立 滋賀 立教青山学院　津田塾　 関西学院 同志社
【DD】北海道教育 室蘭工業 高経　都留　和歌山　静岡県立　兵庫県立　岐阜　北九州　日本　東海 学習院　東洋　法政 立命館 　関西
【D】島根　鳥取　下関市立　県立広島　長崎県立　香川　三重大　北見工業　山口　鹿児島　徳島　愛媛　成蹊　明治学院 武蔵　亜細亜 専修　拓殖　國學院　成城　南山　西南学院 甲南　龍谷
【D-】　福井　高知　琉球　佐賀　宮崎　大分　中京　北海学園　中部　 東北学院　獨協　 大東文化　芝浦工業　近畿
【E】鳴門教育　鹿屋体育 駒澤　京都産業　愛知　福岡　広島修道　松山　東京電機 関東学院
【F】　東京経済　玉川　愛知学院　北星学園　大阪経済　大阪電気通信　明星 帝京　東京国際　石巻専修・流通経済・足利工業・上武・
尚美学園・聖学院・日本工業・中央学院・桐蔭横浜・東京情報・神奈川工科 ・湘南工科・横浜商科・山梨学院・流通科学 ・城西国際・西武文理
共栄・平成国際・東海学園、豊橋創造、大阪明浄、南大阪、福山平成、九州国際、名桜、西武文理、高岡法科、岐阜経済、愛知産業、
九州ルーテル学院、尚絅、プール学院、九州共立、高松、四国学院、苫小牧駒沢、桜花学園、倉敷芸術科学、くらしき作陽、
比治山、いわき明星、奥羽、帝京平成、東洋学園

713 ：名無し検定１級さん：2015/01/28(水) 01:05:07.11 ID:CdPIdX3s.net

ここは、受験者と言うよりは、弁理士さんのスレなのね。

714 ：名無し検定１級さん：2015/01/28(水) 01:07:20.13 ID:G2VqCv8n.net

年収６００万円ってことは手取り４８０万円くらい？
泣ける・・・

715 ：名無し検定１級さん：2015/01/28(水) 01:48:38.06 ID:YIKJJCMZ.net

源泉徴収受け取ってからわかるって
普通に契約更改しないのか

716 ：名無し検定１級さん：2015/01/28(水) 03:04:42.90 ID:ln7Ze1E3.net

固定給＋出来高制のとこが多いんじゃね

717 ：名無し検定１級さん：2015/01/28(水) 07:51:03.49 ID:zU7Yw8QB.net

5年目で1000万行ったが、周りの話聞いてると1000万行くだけすごいんじゃない？
問題は売上の3割もらえてるかどうかじゃないかな。

718 ：名無し検定１級さん：2015/01/28(水) 09:47:01.00 ID:Vzdbw3Ch.net

うちだと、10年近く働いていると、半分以上の人が1000万にはなっているよ。
しかも、実質、残業なしで。(時給換算だとかなり高いと思う。)
ただし、外内事務所なので、翻訳とかもやらなきゃならず、
仕事の種類は選んでいられないけどね。

719 ：名無し検定１級さん：2015/01/28(水) 09:49:30.49 ID:Vzdbw3Ch.net

>>692
嫁、はめようとしてない？
知財部は発注側でのんきでよいけど、事務所は下請けだから大変だよ。

720 ：名無し検定１級さん：2015/01/28(水) 19:51:12.01 ID:CdPIdX3s.net

うむ〜四法横断六法なるものが届いたけどヤフオク行きですかね
問題自体と解答時間は分からないぁ、パット見た感じ悪意は感じられないけど、
印刷した知的財産制度入門はもったいないから読みます、著作権も同じのあるけど、
同人誌作るときに役立ちそうだから読みます

>>710
何事もそうですよね。丁寧にありがとうございました。

721 ：名無し検定１級さん：2015/01/28(水) 23:07:31.18 ID:bFtjNZCF.net

1000万ももらってるのか？
やっぱ、世代間格差ありそうだな。
最近合格した弁理士だと、１０年たっても、
賃金カーブはぜんぜん違う気がする。
（ただし高級ブラックは除く）

722 ：名無し検定１級さん：2015/01/28(水) 23:21:39.69 ID:TuiepdVC.net

受からない人は難化と言いたいようだけど
実際にはさほど難しくなってないよな

723 ：名無し検定１級さん：2015/01/28(水) 23:35:49.64 ID:wk6HMNS2.net

27年度から試験変わって足切り加わったし、最近の傾向からしてこれから難化するのは間違いない。
短答で絞って論文受験者を少なくする昔の難関だった頃のパターンに逆戻り

平成10年代半ば辺りから易しくなった試験に受かった奴らはバカにされるからなこれから

724 ：名無し検定１級さん：2015/01/28(水) 23:38:35.51 ID:bFtjNZCF.net

難化はしてるだろ。
昔より受験者全体の学歴も上がってるし。
古い弁理士って弁理士試験の勉強しかしてないような
人が多いじゃん。

725 ：名無し検定１級さん：2015/01/28(水) 23:43:12.92 ID:W5FQ14Pk.net

少なくともH20〜H25の試験よりは確実に難化したね。
個人的には、試験制度が変わったH14の翌年以後昨年以前（H15〜H25）
よりも難化したと思ってるけど。

726 ：名無し検定１級さん：2015/01/28(水) 23:51:23.84 ID:ouULLEUj.net

>>725
↑受からない理由を難化のせいにする典型的ベテラン馬鹿ｗｗｗｗ

727 ：名無し検定１級さん：2015/01/28(水) 23:53:17.68 ID:SUnrXlG6.net

ブラックほど高級だったりする。
なぜ？w

728 ：名無し検定１級さん：2015/01/28(水) 23:54:05.25 ID:SUnrXlG6.net

高給の誤記です。

729 ：名無し検定１級さん：2015/01/28(水) 23:58:53.65 ID:bIt6mziI.net

人が少ないから

730 ：名無し検定１級さん：2015/01/29(木) 00:04:33.87 ID:9A9eHOeG.net

人が少ないから高給なのもブラック？

731 ：名無し検定１級さん：2015/01/29(木) 00:31:50.31 ID:wY5AsCce.net

>>726
決めつけるなよ。俺は合格者だよ。
合格者もいろいろで、短絡思考のバカがいるってこともよく知ってるｗ

732 ：名無し検定１級さん：2015/01/29(木) 00:35:42.59 ID:Vu8aK9LH.net

ベテラン受験生が頭の悪い発言をする
↓
馬鹿にされる
↓
発狂して俺は（エア）合格者だと詐称

うーん、このお決まりの流れ…

733 ：名無し検定１級さん：2015/01/29(木) 00:47:17.42 ID:jHjpWpRJ.net

２ちゃんなんかに合格者いるはずないのにな

734 ：名無し検定１級さん：2015/01/29(木) 00:56:57.74 ID:L62giu7z.net

>>733
居るよ。むしろ、２ちゃんにばかり居ると言っても過言ではない。
俺のように。

735 ：名無し検定１級さん：2015/01/29(木) 02:04:49.88 ID:/SVrKY8T.net

弁理士の方当然いるでしょう。士業の実態について、的確に答えてますから。

度々、すいません、眠気眼で特許庁の制度入門を読んでいるのですが、
特許として保護されるいくつかの要件のうち、当業者という言葉が出てきます。
弁理士の方は、明細書を作成する上で、当業者の知識を有しており、新規性等の判断できる程、
専門性を有してるのですか？
更に、先行技術文献や必要な図面等の資料などは、依頼者が用意するとしても、
正確性まで調べるものなのでしょうか？鑑定も独占業務に入っております。
複数回の折衝を重ねて書類を作成するものと思われますが、
丸投げだったり、単に、明細書の構成を整えることもあるのですか？

長文で申し訳ございません。お金払わないいけないですね、
暇な時に教えて頂くとうれしいです。宜しくお願いします。

736 ：名無し検定１級さん：2015/01/29(木) 02:30:16.62 ID:7Vex9fns.net

当たり前じゃん
なんで弁理士がほぼ理系しか受験しないのか考えろよ
法律科目に強い文系は弁理士試験をクリアすること自体は理系より楽にできる
でもたとえ弁理士になっても文系じゃ技術が理解できないと思われて特許関連は扱えないから、牌の狭い意匠商標に食い込むか、受験機関の講師になるか、くらいしか道がない
要するに専門性が高い。

実際の業務は相手による。
大手企業相手なら知財部が資料をほとんど揃えるし明細書の書き方にも指示が出る。出来上がった明細書もチェックされるし完全に下請け状態。
弁理士側は自分の専門分野だけ、毎日同じような明細書をずっと書いてるだけの人生を送る。儲かるが相手に手を切られたら死ぬ。
中小企業相手なら、発明やら考案やら色々を、なんとか法的保護を受けたい、権利化してくれ、って持ってこられる。
弁理士側がそのアイディアを特許やらなんやらに適した形で作り上げる必要がある。現物だけ持ってこられて自分で図面を描き起こすことも多い。
どう保護するのが最適か、特許として成り立つかなど、幅広い法知識と広く浅い技術的知識が必要となる。
金になるかはコネ次第。顧客に偉そうな顔はできる。世界の最先端で武器として戦える特許に携われる可能性は低い。

737 ：名無し検定１級さん：2015/01/29(木) 03:33:03.41 ID:/SVrKY8T.net

>>782
業法、手続法ですので、理科系が弁理士試験で不利になることはないと思いますよ。
業法、審判については法学系ではやりません。法律学の範囲外です。
なるほど、とすると理系修士でも厳しいのでは、研究開発の経験がないと、
当業者のとしての知識は担保できないでしょ。そうすると資格の専門免除なんてもっと厳しいですね。
これほど専門性が高ければ弁護士の参入なんてほぼ無理ですよ。

分かりました、
水晶について研究対象があるので、いつかお世話になりたいです。

おる遅く、ごめんなさいね、ご丁寧ありがとうございました。ではでは。

738 ：名無し検定１級さん：2015/01/29(木) 07:52:04.13 ID:WDI1KzXD.net

>>726

いくつあるか問題の増大は
正答率を明らかに下げていると
思うけど。

739 ：名無し検定１級さん：2015/01/29(木) 09:03:18.76 ID:3fILNxRE.net

36で外資IT系のエンジニア　年収10〜11M円くらい
今の仕事がいつまで続くか分からんから弁理士に興味あるけど、
未経験でどの程度稼げるんだろうか。

今のまま外資系を渡り歩いた方が良いかな

740 ：名無し検定１級さん：2015/01/29(木) 09:46:11.05 ID:uuQ708rM.net

技術士 532
ボイラー技士 319
医師 1,072
薬剤師 533
理学療法士 397
作業療法士 397
看護師 472
准看護師 399
診療放射線技師 530
臨床検査技師 453
ケアマネージャー 367
ホームヘルパー 289
税理士 817
一級建築士 677
測量士 433

741 ：名無し検定１級さん：2015/01/29(木) 09:55:07.30 ID:yMG3CDWi.net

11才少女のすごいダンス
https://www.youtube.com/watch?v=_txCrf_niGg
https://www.youtube.com/watch?v=AyXOxHxlTj4

本物の韓流女性アイドル！！！
https://www.youtube.com/watch?v=Te_nAxs5-go
https://www.youtube.com/watch?v=kXegvzmVfCw

Poppin John
https://www.youtube.com/watch?v=KYZVHQIhSyk
https://www.youtube.com/watch?v=GNQjMFC_ATM

742 ：名無し検定１級さん：2015/01/29(木) 11:02:55.36 ID:b2ILlq/Z.net

>>739
やめとけ

743 ：名無し検定１級さん：2015/01/29(木) 11:51:17.32 ID:AYZHKTUJ.net

>>742
了解です、やめときます

744 ：名無し検定１級さん：2015/01/29(木) 15:46:15.00 ID:XCR135td.net

明日をつかめってＮＨＫの番組でてた技術者さん未だに受かってないの？
激務で勉強時間ないのかな。

745 ：名無し検定１級さん：2015/01/29(木) 20:45:45.18 ID:jMRFJmxf.net

>>739
本当になりたいんならいいと思うよ
本業に支障がない程度で4,5年間の勉強で合格できるなら、将来の選択肢の幅が増えるかもしれない
ネットワークに精通してるなら、ネットワークは出願数がかなり多いと聞くし、40歳くらいでもどこか就職先があるかもしれない

746 ：名無し検定１級さん：2015/01/29(木) 22:33:24.90 ID:jq/S8lm0.net

この試験、本当に必要性を感じてる人しか、モチベーション維持できないですね内容的に
まさに業法、為にはなったけど、
特許庁の知的財産権制度入門は良く出来てますね

747 ：名無し検定１級さん：2015/01/29(木) 22:40:46.96 ID:vmW7LC6G.net

新しい受験生が増え始めたように見える。
受験者数が増えて、合格率３％くらいになるかもね。

748 ：名無し検定１級さん：2015/01/29(木) 22:54:28.23 ID:z3YNHVu0.net

いいじゃないですか、旧司のように最難関の国家試験として君臨できますよ、
そうすれば、モチベーションもあがり、受験者も増えます

749 ：名無し検定１級さん：2015/01/29(木) 23:26:59.67 ID:tevasKVZ.net

英語苦手

750 ：名無し検定１級さん：2015/01/29(木) 23:48:13.19 ID:L62giu7z.net

>>736
的を得ているね。

追記するとすると、分野。
もし、化学系を専門としたいなら、小さな事務所では無理。
中小企業は通常、電気機械系だから。
バイオについては、大学案件と外内しかない。
（バイオ好きな人は、弁理士は止めた方がいい。）

大企業だと、企業内に弁理士も多数居て、大企業相手はまさに下請け。
特許という部品のメーカーに過ぎない。先生面もできない。
その分、中小よりは金払いはよく、何より安定している。変な苦情も少ない。
実数としては一番多く、平均的な弁理士像なのでは？

中小企業相手だと、実務以外の面がかなり面倒。
弁理士登録後にもらえる弁理士会の苦情事例集みたいな冊子も、
ほとんどが個人や零細企業の例(出願件数は大企業が多いのに)。
凄まじい苦情を言ってくるんだなあと感心するほどなので、
合格したら読んでみてください。
でも、先生面は出来るし、そのうち商工会とかで講演できるようになるかも。
時給換算だと安くなると思う。

自分は、そういった状況を経て、最終的には外内系事務所に移った。
外国企業は、日本企業よりも継続性に乏しくスパッと切るので、営業力がかなり重要になるが、
国内顧客より、価格帯はかなり高い。
さらに、欧米人は日本人のように無茶ブリもしない(お客様は神様ではない)。
時給換算だと外内仕事はかなり高くなると思う。
反面、そもそも明細書を書かないので、コンサルタント的なやりがいはほぼ０。
まさに代理人、外国企業の言いたいことを(言い換えて)代理するだけの場合が多い。
ただ、日本にまとまった数を出願する企業は、世界的超大企業であることが多いため、
訴訟や無効審判、その他知財戦略について世界最先端のものに触れられるかも。
（自分でコントロールすることはほぼ無いけど。歯車の一つになるだけ。）

751 ：名無し検定１級さん：2015/01/30(金) 00:06:32.15 ID:Su2dOgE+.net

書士一発合格シリーズ〜 書士合格率３％w
（29歳）広島県立高陽東高等学校
高校卒業後、鳶職や土木工事、左官屋と現場で力仕事をされてきたＯさん

（31歳）専門学校卒
専門学校を卒業後、アパレル関係の仕事を経て、営業事務職へと転職をされ、宅建を取得されたＵさん。
大学をでていないので、司法書士を目指されました。

（23歳）帝京大学法学部
C判定で、今年の試験は駄目かもしれないと思ってました。

（25歳）桃山学院大学法学部
「司法試験は難しすぎる。」と、悩んでいたＫさん。
司法書士について知り、「これなら何とかなるかもしれない」という思いから司法書士を目指されました。

752 ：名無し検定１級さん：2015/01/30(金) 00:16:43.17 ID:Wd6H4vKS.net

>>750
×　的を得る
○　的を得る

753 ：名無し検定１級さん：2015/01/30(金) 00:24:12.17 ID:MZ1LR24V.net

>>750
△　的を得る
◎　的を得る

754 ：名無し検定１級さん：2015/01/30(金) 00:28:30.86 ID:KhApcht8.net

今は的を得るでもいいらしいですよ

755 ：名無し検定１級さん：2015/01/30(金) 00:32:02.12 ID:ElvInUVl.net

的を得るがゲシュタルト崩壊してくるからやめろ

756 ：名無し検定１級さん：2015/01/30(金) 00:40:06.02 ID:5chLHJWC.net

結局南極大冒険

757 ：名無し検定１級さん：2015/01/30(金) 02:14:08.63 ID:9BiIMMwq.net

所さんのまもるもせめるも

758 ：名無し検定１級さん：2015/01/30(金) 05:15:43.09 ID:wdERC8Mm.net

付記になることを考えています。
結構大変ですか？
経験者の方、いらっしゃれば
教えてください。

759 ：名無し検定１級さん：2015/01/30(金) 08:40:32.92 ID:oHFxRAwT.net

この合格率で落ちたら馬鹿にされるし
かといって競争相手は全員研修受けた弁理士だから舐めてたら絶対受かりません
ものすごく割に合わないです(>_<)

760 ：名無し検定１級さん：2015/01/30(金) 08:44:48.41 ID:FAQLdocq.net

>>759

THX!
割に合わないこと承知で
がんばってみます

761 ：名無し検定１級さん：2015/01/30(金) 12:02:12.46 ID:Su2dOgE+.net

25歳ぐらいのFラン大学卒の女の子と何人も付き合ってみれば

762 ：名無し検定１級さん：2015/01/30(金) 12:34:07.09 ID:G/m7gmJ1.net

おまえはFラン大卒の女にすら相手にしてもらえず
毎晩お母さんとファックしているわけでしょ？

763 ：名無し検定１級さん：2015/01/30(金) 21:05:30.77 ID:ktiDFLzr.net

実用的な点でも付記はわりにあわない

764 ：名無し検定１級さん：2015/01/30(金) 21:52:11.49 ID:3wGm/1rz.net

付記は無効審判、できたらその審取を実際にやってからでいい。
あんまりゴテゴテ肩書きだけついても実務経験が薄いと引き合いもない。

765 ：名無し検定１級さん：2015/01/31(土) 00:53:35.73 ID:o9iu4Kk/.net

>>739
昔は東大一橋慶応経済あたりから三菱銀行や富士銀行あたりに入れば大過ない人生をおくれたが、今じゃなあ、、
早稲田はマスコミには強いがこういう業界は昔から慶応の方が強かった
昔は東大一橋慶応大出がもっと露骨に守られていた（傷刃のつかない出世コースに囲われていた）けど、今はそれらの出身者も昔ほどは守られなくなった
文系職場では既得権的なものが守られなくなりつつある

昔は官庁色の強い企業（政府系企業や財閥系中枢金融機関）が沢山あり、そこに入れば公務員的安定＋大企業的高給　の双方を満たすことができた
そういうところは東大京大一橋の巣窟でありエリートが一生エリートとして遇される職場
でもあった

766 ：名無し検定１級さん：2015/01/31(土) 07:39:11.23 ID:2LiqjTCa.net

会話すら成り立たせることもできない知障がわざわざアンカー付けて書き込むな

767 ：名無し検定１級さん：2015/01/31(土) 07:41:06.51 ID:1zA8Qcu1.net

>>764

的確なアドバイス
ありがとう

768 ：名無し検定１級さん：2015/01/31(土) 09:11:19.09 ID:h+3jHHXx.net

無効審判は付記の知識なくてもできるでしょう

769 ：名無し検定１級さん：2015/01/31(土) 09:14:45.32 ID:O6FsC5sE.net

童貞がAVばっか見て妄想オナニーばっかしてないで
実際にセックスしろって言ってんだよ

770 ：名無し検定１級さん：2015/01/31(土) 09:47:30.08 ID:8N+lIxLG.net

付記とったら侵害訴訟系の仕事が来る？

771 ：名無し検定１級さん：2015/01/31(土) 10:07:08.90 ID:ERad4eXY.net

来る訳ないやろ
無効審判とか実案評価書が月数十件しかないのに試験科目にするなっての
一生関わることはない

772 ：名無し検定１級さん：2015/01/31(土) 10:20:54.49 ID:jvRtIs3w.net

>>770
うちの場合、事務所単位で依頼されることが多いように思う。
事務所に依頼が来た場合、ある非付記弁理士が有能とされていたら、
補佐人でチームに加えることも有り得る。
逆に、付記でも無視することも。弁護士一人が必要なことに変わりはないし。

例えば、裁判所のHPで、平成13年以降の民事＆仮処分を検索すると、
補佐人弁理士の居る判決は、1191件ヒットする。
付記取得以前にその1191件に入ることが出来るような人なら、
付記取得後には、ますます訴訟系の仕事が来るようになるかもしれない。

773 ：名無し検定１級さん：2015/01/31(土) 10:36:50.74 ID:3iueh7cW.net

付記勉強する時間があるなら、
その分、他技術分野を勉強した方が良いよ。

774 ：名無し検定１級さん：2015/01/31(土) 11:07:56.65 ID:jwamQNQk.net

そんな無駄な勉強するヒマあったらTOEIC対策するわ

775 ：名無し検定１級さん：2015/01/31(土) 11:54:50.98 ID:8N+lIxLG.net

弁理士とったら弁護士が欲しくなる
でもさすがにこれから弁護士を取るのはきつい
そこでせめて知財専門の弁護士になるべく付記をとろうと思う
同じ考えの人は多いと思うけど

776 ：名無し検定１級さん：2015/01/31(土) 12:06:45.38 ID:ERad4eXY.net

>>775
知財専門弁護士なんて微妙すぎるわ
有名な青色代理人の人でさえ解散して大手事務所に行くような状況だぞ

777 ：名無し検定１級さん：2015/01/31(土) 12:28:43.22 ID:+muv3Usd.net

>>711を弁護士スレにコピペして反応を見たけど、
弁護士も年収１０００万円なんて夢の世界なんだね。
もう士業終わったわ。。。

778 ：名無し検定１級さん：2015/01/31(土) 13:01:02.90 ID:8N+lIxLG.net

>>776
司法制度改革で理系出身の弁護士を増やし知財専門弁護士を増やそうというのが国策だったような
ただ理系出身の弁護士は思ったほどいないので付記弁理士でも十分活躍できそうな気がする
あと対価についての訴えと侵害訴訟は全然別物かと

779 ：名無し検定１級さん：2015/01/31(土) 13:01:47.72 ID:jvRtIs3w.net

>>777
もらっている人はかなりもらっているよ。
昔ほどではないかもしれないけど。格差はかなり広がっていると思う。

知財専門弁護士なんて(現実的な人数)存在するの？
大手特許法律事務所の弁護士ですら、知財以外の事件も扱うと言ってたよ。

弁理士→弁護士だと、弁理士稼業を基本に、極稀に訴訟等もするのかもしれないけど。
それだと、わざわざ弁護士を追加で取るコストパフォーマンスは悪いかな。

780 ：名無し検定１級さん：2015/01/31(土) 13:07:46.52 ID:jvRtIs3w.net

小事務所がある程度の規模になってきて、侵害訴訟案件も多少抱えるようになり、
自前で完結させたくなってきたときに、弁護士が居るといいなと感じる。
俺の働いている事務所が今そういう状況。
とはいえ、今居る弁理士が弁護士になったところで経験が無さ過ぎるし、
その目的には、どこかの経験有り中堅弁護士を引き抜いてきた方がいいんだろうな。

781 ：名無し検定１級さん：2015/01/31(土) 13:43:20.79 ID:eZnJdPgs.net

弁護士もピンハネの一人

782 ：名無し検定１級さん：2015/01/31(土) 13:45:13.12 ID:qRmx0QMC.net

特許庁の元部長クラスの人を特許事務所に入所させて
彼らは仕事なにやってるの？
営業ゴルフ？

783 ：名無し検定１級さん：2015/01/31(土) 15:53:07.74 ID:9SIVqI8r.net

>>778
付記持ってたって侵害案件も無効審判案件も来ないぜ
所詮はただの代書屋さん、時々クライアントにご飯を奢るお財布クン扱いさ
ソースは俺の上司

784 ：名無し検定１級さん：2015/01/31(土) 16:01:22.65 ID:8N+lIxLG.net

自分の担当してた案件が侵害訴訟や無効の対象になったらさすがに呼ばれるでしょ？
そのときに付記もってなかったらダメだと思うんだけど

785 ：名無し検定１級さん：2015/01/31(土) 16:55:09.46 ID:7qQrNitu.net

付記持ってても共同代理人になれるだけやろ
補佐人と共同代理人で見た目以外に何が違うところあるの？

786 ：名無し検定１級さん：2015/01/31(土) 16:56:12.56 ID:tLGq1qMR.net

企業の知財部から見たら付記の有無なんて眼中にない
尋ねようともしないわｗ

787 ：名無し検定１級さん：2015/01/31(土) 17:09:49.69 ID:DAezSULa.net

弁理士のスレ色々あるけど、ここが一番参考になるな、
弁理士(情通)vsネスペスレとか可笑し過ぎる競争試験か否かで全く違うのにな、
頭使うの苦手だし、工事担当とって、配線やったほうがいいかな、
大昔学生のころ司法試験やって、論文試験で心が折れたしな、同じ轍を踏むのはダメだ、
しかし、気になる資格ではある

788 ：名無し検定１級さん：2015/01/31(土) 18:00:43.12 ID:fksiICyK.net

付記とって実務で役立ったことはほとんどないけど、唯一あるのは、
客の未払い金に対して損害賠償請求の民事訴訟を弁護士なしで提起したこと。
相手は弁護士つけてきたけど、こちらは訴状やら準備書面やら全部自分で作成した。
結局和解までこぎつけたけど、非常に勉強になったなｗ

789 ：名無し検定１級さん：2015/01/31(土) 18:02:23.34 ID:x5YRvjHM.net

>>788
非弁行為

790 ：名無し検定１級さん：2015/01/31(土) 18:12:14.71 ID:fksiICyK.net

>>788
　「客の未払い金」に対する本人訴訟だよ
　　勘違いすんな

791 ：名無し検定１級さん：2015/01/31(土) 18:34:34.91 ID:jwamQNQk.net

そりゃ付記の資格じゃなくて知識だろ
資格自体には何の意味もない
弁理士資格と同じ

792 ：名無し検定１級さん：2015/01/31(土) 18:36:24.13 ID:x5YRvjHM.net

>>790
客に対する報酬請求権ね、すまん。

793 ：639：2015/01/31(土) 19:03:08.14 ID:Eh+cC8VV.net

これっていつ頃作られたんだろ。
弁理士のキャリアアップチャート
http://www.jusnet.co.jp/career/benrisi.PDF

794 ：名無し検定１級さん：2015/01/31(土) 19:04:03.59 ID:PVRVE7b1.net

>>711
いいなぁ
4年目だがまだ700万台だよ。800は無いと安心できない

795 ：名無し検定１級さん：2015/01/31(土) 19:08:09.95 ID:U9mrgKjp.net

毎年この時季に貼られるコピペか釣り。
去年も似たようなカキコがあった。

796 ：名無し検定１級さん：2015/01/31(土) 19:10:37.12 ID:x5YRvjHM.net

付記の試験は、民事訴訟の手続きと要件事実？
やっぱり訴訟物については、実体法やってないから不正確になってしまうのか
てか、ここのスレ優秀な弁理士だらけだから、司法試験受けろよ

797 ：名無し検定１級さん：2015/01/31(土) 19:11:05.81 ID:U9mrgKjp.net

そもそも年収1000万円なんて、
ピンハネしてるパートナー以上でないと無理。

798 ：名無し検定１級さん：2015/01/31(土) 19:28:19.84 ID:h+3jHHXx.net

わざわざ金と時間かけて受けたくないよ
てか金と時間かけても受かる保証もないし

799 ：名無し検定１級さん：2015/01/31(土) 19:29:37.23 ID:h+3jHHXx.net

ああ、今のは司法試験のことね

800 ：名無し検定１級さん：2015/01/31(土) 19:34:15.95 ID:jwamQNQk.net

司法試験受かったところでその頃には４０代
資格の意味も薄れる

801 ：名無し検定１級さん：2015/01/31(土) 19:39:50.47 ID:x5YRvjHM.net

裁判官、検察官でもいいでよ、そちらのほうが理科系欲しがってる

802 ：名無し検定１級さん：2015/01/31(土) 20:09:09.27 ID:o9iu4Kk/.net

技術士 532
ボイラー技士 319
医師 1,072
薬剤師 533
理学療法士 397
作業療法士 397
看護師 472
准看護師 399
診療放射線技師 530
臨床検査技師 453
ケアマネージャー 367
ホームヘルパー 289
公認会計士 817
税理士 817
一級建築士 677

803 ：名無し検定１級さん：2015/01/31(土) 21:28:47.80 ID:5/s+ePkR.net

テスト

804 ：名無し検定１級さん：2015/01/31(土) 23:35:38.52 ID:Nu0A18ad.net

在日の外国国籍者が、「本名」でなく、「通名」で日本国の弁理士試験を受験し、合格。

弁理士登録は、「通名」で登録できるのか？

日本人になりすましの「通名」ってやめてほしいですね。

それにしても、純粋の日本国籍の者が、何度も日本国の弁理士試験を受験しても合格できない現実って一体…。


　

805 ：名無し検定１級さん：2015/01/31(土) 23:57:22.56 ID:o9iu4Kk/.net

大阪工業大、特許学部→国3種？特許庁弁理士

806 ：名無し検定１級さん：2015/02/01(日) 00:03:17.45 ID:rSYT5BJB.net

省ランキング　
国土交通省

外務省　
厚生労働省


財務省　　　
農林水産省
経済産業省　


宮内庁　　　　　　
総務省
文部科学省　　　
法務省　　　
環境省　

　消費者庁　　　　
気象庁　
特許庁

807 ：名無し検定１級さん：2015/02/01(日) 00:38:44.06 ID:0SaZc2/O.net

責任能力がないからといって許されるべきだとは思わないので悪しからず

38 ：名無しの報告：2015/02/01(日) 00:31:43.18 ID:5WETJABH0
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1418443676/684 2015/01/27(火) 02:20:21.31 ID:mezyFDEk
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1418443676/686 2015/01/27(火) 11:10:55.83 ID:mezyFDEk
（以下略）

808 ：名無し検定１級さん：2015/02/01(日) 04:58:21.58 ID:Q96smAYY.net

>>804
実感から言うと試験に落ちるのは
勉強方法に間違いがあるか
努力不足だからだよ
ちゃんとやれば受かります

口述は運も少しあるけどさw

809 ：名無し検定１級さん：2015/02/01(日) 05:04:05.34 ID:IvvRbnAR.net

付記弁理士の数＜＜＜＜ほら吹き弁理士の数

810 ：名無し検定１級さん：2015/02/01(日) 12:35:12.02 ID:rSYT5BJB.net

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1420445063/l50工業高校で取っておくべき資格は？

811 ：名無し検定１級さん：2015/02/01(日) 13:11:34.22 ID:zLvq/0P4.net

いわゆる一流大卒だが就活に失敗、
特許事務所ではいつくばっ早10年、
結婚どころか彼女すらできず、こんなスレを覗いている。
学生時代に一番恐れていた自分になってしまった。

812 ：名無し検定１級さん：2015/02/01(日) 13:14:55.96 ID:2c4gS/If.net

弁理士2年目年収500万なんだけどこれってブラック？
このスレ見てたら不当に低いんじゃないかと思えてきた

813 ：名無し検定１級さん：2015/02/01(日) 13:35:04.98 ID:wFWHYHpX.net

>>811
通常、特許事務所勤務だったら、
よほど容姿・性格に問題なければ彼女つくって結婚できるよ。
弁理士にならなくても。
企業で研究開発やってるより、チャンスはある。

彼女できないことに、なにか事情がありそうだね。

814 ：名無し検定１級さん：2015/02/01(日) 13:45:52.33 ID:vZRX4zLi.net

>>812
普通だから

815 ：名無し検定１級さん：2015/02/01(日) 13:46:20.16 ID:vZRX4zLi.net

30前半ならな

816 ：名無し検定１級さん：2015/02/01(日) 13:52:26.80 ID:QDrZjmVg.net

特許事務所にいてどこで彼女つくるんだよ

817 ：名無し検定１級さん：2015/02/01(日) 14:01:37.71 ID:ypb6H0bV.net

>816

そりゃ出会いの有無の話か？外に出ない限り、
出会いが無いのは一流企業にいても同じだろ。
年収等の条件でモテるかどうかの差があるだけだよ。

818 ：名無し検定１級さん：2015/02/01(日) 14:03:42.09 ID:ypb6H0bV.net

ここのスレを見ていると、
新人弁理士にとって、付記弁理士や会派への入会とかは
まったく魅力がないと考えてよさそうだな。

819 ：名無し検定１級さん：2015/02/01(日) 14:11:26.98 ID:wFWHYHpX.net

>>816
事務所には事務の未婚の女が多いから
出会いがあるし、合コンの誘いもあると思うけどね。
まあ、たしかに事務所にも依るのだろうけど。

820 ：名無し検定１級さん：2015/02/01(日) 14:36:36.44 ID:vvERJSZ2.net

>>811は
就活に失敗した理由と彼女できない理由は共通部分が大きいと思う

821 ：名無し検定１級さん：2015/02/01(日) 17:22:41.79 ID:5HTQU3OP.net

パーティ参加したり趣味で出会ったり、異性と出会う機会はいくらでもあるのにな
それに30過ぎでよっぽど出会いがないなら、おせっかいな親戚から見合いの話でも来るんじゃないの
そこらへんは俺には未知の世界だが。

822 ：名無し検定１級さん：2015/02/01(日) 17:31:29.57 ID:Y2U3EsdD.net

不安定だからね
いつ解雇されるかわからんし、技術知識や語学や試験勉強もしないといけない
余程の能力がないと女にウツツを抜かすような余裕はない

823 ：名無し検定１級さん：2015/02/01(日) 18:19:06.28 ID:FxbpJ0CY.net

>>822
特許事務所は普通都会にあるし、時間も調整出来ること多いし、これで彼女出来ない言い訳見つけるの大変

824 ：名無し検定１級さん：2015/02/01(日) 18:21:26.26 ID:vvERJSZ2.net

普通の弁理士だったら女のほうから寄ってくるわな
無資格の技術者は知らんが

825 ：名無し検定１級さん：2015/02/01(日) 18:27:25.81 ID:WJb0tQey.net

>>3があちこちにコピペされてるから
知財業界人と聞いて拒否する人ももはや少なくない。

826 ：名無し検定１級さん：2015/02/01(日) 18:40:14.37 ID:FxbpJ0CY.net

>>825
妄想やめて。お前にとっては2chが世界の全てかもしれないが。

827 ：名無し検定１級さん：2015/02/01(日) 18:42:52.69 ID:5HTQU3OP.net

>>825
キチガイ知的障害者のコピペ荒らしで世界が変わるとか初めて聞いたわ

828 ：名無し検定１級さん：2015/02/01(日) 18:56:30.89 ID:U3zgQiNv.net

上の者じゃないけど、
オーディオスレと、おぼちゃん関連スレで見た記憶あり。

829 ：名無し検定１級さん：2015/02/01(日) 19:09:56.38 ID:fp1w9kCH.net

だから>>3はかつて弁理士が作った自虐ネタ
業界知らない奴が、ましてやリアル知障がここまで書けるわけないでしょ
知障がそれを理解できずにコピペしているだけ

830 ：名無し検定１級さん：2015/02/01(日) 19:22:12.27 ID:2TAqMvH7.net

>>828
お前、気持ち悪いわ。

831 ：名無し検定１級さん：2015/02/01(日) 19:34:40.40 ID:0SaZc2/O.net

荒らすにしても自分の言葉でまとまった文章書いたのを見たことないからな

832 ：名無し検定１級さん：2015/02/01(日) 19:34:57.06 ID:qdeLS3Ov.net

知財業界おわってる

833 ：名無し検定１級さん：2015/02/01(日) 19:38:06.67 ID:0SaZc2/O.net

終わらせないために合格者を減らしているんだよ
今さら遅いけどな

834 ：名無し検定１級さん：2015/02/01(日) 19:56:35.79 ID:2c4gS/If.net

>>814
そうか？
700〜1000万くらいが普通だと聞いたが、このスレで

835 ：名無し検定１級さん：2015/02/01(日) 19:58:38.24 ID:g39T43+Y.net

終わったら始めればいい人生も、
近い将来、士業は整理されるだろう

836 ：名無し検定１級さん：2015/02/01(日) 20:18:02.97 ID:Y7v/J1+v.net

うちの事務所にもこれに近い人たくさんいる。
https://www.youtube.com/watch?v=-EyG_CYf-S0

837 ：名無し検定１級さん：2015/02/01(日) 20:27:21.23 ID:vvERJSZ2.net

>>834
たまたまこのスレに書き込んだ弁理士が超優秀な奴ばっかなんだろう
平均７００万もあるわけない

838 ：名無し検定１級さん：2015/02/01(日) 20:33:25.47 ID:ypb6H0bV.net

勤務弁理士だったら実力じゃなく年功序列だからね。

ベテラン弁理士に絞れば平均８００万でもおかしくないし、
新人弁理士に絞れば平均５００万でもおかしくない。
若いうちに稼ぎたいなら、歩合制の事務所に行くしかない。
想像以上の激務だったりするけど。

839 ：名無し検定１級さん：2015/02/01(日) 21:01:51.79 ID:sczuXhSX.net

>>836
それはいくらなんでもひど過ぎw

840 ：名無し検定１級さん：2015/02/01(日) 21:23:12.41 ID:4Q61ef0Z.net

>>837

俺1000万超えてる
恵まれてるんだな…

841 ：名無し検定１級さん：2015/02/01(日) 21:23:38.93 ID:0SaZc2/O.net

まあまともな事務所で実務経験者なら７００はあるだろ

842 ：名無し検定１級さん：2015/02/01(日) 21:41:50.71 ID:vvERJSZ2.net

「まともな事務所」が日本にいくつあると思ってんだ

843 ：名無し検定１級さん：2015/02/01(日) 21:58:50.36 ID:QDrZjmVg.net

まともな事務所を挙げよ

844 ：名無し検定１級さん：2015/02/01(日) 22:17:27.64 ID:5HTQU3OP.net

まだ技術者だからそんないかないけど
もし弁理士取れて手当が出て、あと5年勤め上げれば700万いくわ
10年後はこの事務所が残ってるかわからんな。所長は引退する頃だし、みんなまったりしてるし。

845 ：名無し検定１級さん：2015/02/01(日) 22:28:49.53 ID:Zd782aal.net

>>836
特許法律会計事務所っぽいなwww

846 ：名無し検定１級さん：2015/02/01(日) 22:41:23.15 ID:gnnTt6kV.net

>>844
それって後5年受からなかったらどうなるんだ？
まあ無資格ってのもブラックジャックみたいでかっこいいよな

847 ：名無し検定１級さん：2015/02/01(日) 23:56:29.01 ID:5HTQU3OP.net

>>846
別に予定年収は弁理士手当分を引くだけだけどな。
もし弁理士資格が5年後も取れてなかったら、
・勉強代が毎年無駄。
・英語の勉強に全く手を付けてないから転職も厳しい、企業知財部なんてもってのほか。
・よってクビになったり事務所が潰れたら路頭に迷う。

今はいいけどさすがに資格無しで5年後10年後は迎えられないわ

848 ：名無し検定１級さん：2015/02/02(月) 00:07:39.72 ID:ug77jjfM.net

>>844
弁理士資格手当ってどれくらい出るの？

849 ：名無し検定１級さん：2015/02/02(月) 00:09:25.17 ID:6ogXR7jt.net

>>847
早く最終合格したほうがいいよ。
今後、弁理士試験は檄ムズになるから。
もし２年以上勉強して短答すら合格していないのなら、
今の状態をつづけての５年後の合格はかなり怪しい。

850 ：名無し検定１級さん：2015/02/02(月) 00:16:50.40 ID:k3acJEB/.net

うちの事務所は弁理士ぜんいん年収１０００万円くらい稼いでるわ。
そのかわり月３件とかノルマあるけど。

851 ：名無し検定１級さん：2015/02/02(月) 00:24:10.31 ID:0bNueCCz.net

医薬理工ランキング
S：医学博士・理博・工学博士(東大東工大博士、MIT博士） SS：ノーベル賞科学
69： 医師 技師 医学部入試・医学部６年間・医師免許・合計２００００時間必要　
なぜ理系の秀才はみな医学部に行くのか？ ttp://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51657517.html
65：ｱｸﾁｭｱﾘｰ
64：薬剤師＋難関薬学部入試
63：技術士
62　国家公務員1種（商工省官僚） 会計士（東大一橋早慶明中）司法試験（早慶明中）
60:1級建築士（一位日大理工２位理科大）
59：国家公務員1種（理工・農学）
56：司法書士（高卒多い）
54：税理士：弁理士

大関：アクチュアリ、会計士
関脇：司法書士
小結：社会労務士（弁護士のオマケ）税理士(弁護士のオマケ)､弁理士(弁護士のオマケ

【国家公務員２種】 国２種法務局→司法書士もらえる 昔から
【国家公務員２種】 国税専門官（国２種）→税理士もらえる 昔から
【国家公務員２種】 国２種特許庁→弁理士もらえる 昔から

852 ：名無し検定１級さん：2015/02/02(月) 00:41:43.13 ID:I9VrNfuE.net

18： パテントエジェント（マザーファッカー）

853 ：名無し検定１級さん：2015/02/02(月) 00:50:41.27 ID:QwuYKVz2.net

ノルマが月３件？

何の仕事をしてるんだ

854 ：名無し検定１級さん：2015/02/02(月) 01:34:12.01 ID:qvXuOrJM.net

特許技術者とか図面書きがいないんじゃないの？

855 ：名無し検定１級さん：2015/02/02(月) 07:53:28.01 ID:GiQV1bmx.net

僕のお父さんは
日本一の
特許技術者です(>_<)

856 ：名無し検定１級さん：2015/02/02(月) 09:08:18.96 ID:LXEAl1rU.net

特許事務所みたいな狭い社会内で恋愛できん あとあとめんどくさい

857 ：名無し検定１級さん：2015/02/02(月) 12:37:12.06 ID:GiQV1bmx.net

ロリコンだと弁理士のステータスあってもおばちゃんばかりのこの業界内では何の役にも立ちません(>_<)

858 ：名無し検定１級さん：2015/02/02(月) 18:52:41.97 ID:jM0yQC5H.net

弁理士厚生年金基金の会報みてたら所内でくっついて結婚してるの結構あるよね。

859 ：名無し検定１級さん：2015/02/02(月) 19:13:38.78 ID:oNl+6Fby.net

>>858
まあどこでも職場結婚はあるし自然だね。
>>856
みたいなのは最初から異性の視界にも入ってないだろけど。

860 ：名無し検定１級さん：2015/02/02(月) 19:26:34.67 ID:qnPJZiEk.net

所内の弁理士同士の結婚と事務員との結婚ってどっちがありうる？
事務員だと知的レベルが合わなさそうだから弁理士同士の方が気が合いそうかな

861 ：名無し検定１級さん：2015/02/02(月) 20:18:07.72 ID:QwuYKVz2.net

弁理士♂vs事務員♀しかあり得ない

知的レベルの高い弁理士♀は
弁理士なんかと結婚しない

862 ：名無し検定１級さん：2015/02/02(月) 21:13:25.46 ID:viATHpqM.net

>>861

んなこたぁない。
普通に弁理士同士で結婚してる
例はあるぞ。

863 ：名無し検定１級さん：2015/02/02(月) 21:15:20.54 ID:qnPJZiEk.net

事務員って下手すれば高卒だろ？
一流大理系院卒国家資格持ち様とは知的レベルが違いすぎる釣り合わないだろ
女からしたらそんな男を捕まえたら勝ち組だろうが

864 ：名無し検定１級さん：2015/02/02(月) 21:37:17.15 ID:6ogXR7jt.net

>>863
なにを勘違いしているのかしらないが、
事務員のほとんどは、文系の大卒・院卒。
国立大卒なんかゴロゴロいる。

865 ：名無し検定１級さん：2015/02/02(月) 22:09:27.75 ID:QwuYKVz2.net

むしろ弁理士のほうがヘタすると高専卒だったりするな

866 ：名無し検定１級さん：2015/02/02(月) 22:10:48.20 ID:ORi3b6CP.net

知的レベルとか、2chのレスバトル以外で初めて使ってる奴見たわ

867 ：名無し検定１級さん：2015/02/02(月) 22:14:24.49 ID:rgPqGtnW.net

うちの技術者には、女医と結婚しているのも居るよ。
結婚できない奴は単に、営業力が足りないだけだと思う。
それか、本質的にダメなやつか。

868 ：名無し検定１級さん：2015/02/02(月) 22:30:18.53 ID:FgXk62uf.net

弁理士資格あっても結婚できない連中たくさん知ってるが、
どれも例外なくきもい。
淘汰される遺伝子ってやつだなｗ

869 ：名無し検定１級さん：2015/02/02(月) 22:36:10.53 ID:ORi3b6CP.net

「事務所だから出会いがない」とか環境のせいにしてる奴は論外だな
お前自身に問題があるんだっつの
会社だったら女性社員がいっぱいいるから社内結婚しまくれるとでも思ってんのかよw

870 ：名無し検定１級さん：2015/02/02(月) 22:38:59.91 ID:+aDyYn66.net

>>863
メーカーの研究所なんて地方にあること多いから、現地採用の田舎しか住んだことがない高卒のアシスタントと、院卒の研究者の組み合わせなんか腐る程あるぞ。

871 ：名無し検定１級さん：2015/02/02(月) 23:57:38.13 ID:0bNueCCz.net

857 ：名無し検定１級さん：2015/02/02(月) 22:09:27.75 ID:QwuYKVz2
むしろ弁理士のほうがヘタすると高専卒だったりするな


wwwwwwwwwwww

872 ：名無し検定１級さん：2015/02/03(火) 03:14:01.36 ID:TEjUXU6/.net

弁理士にはアスペも少なくないが、
アスペの結婚比率は低い

873 ：名無し検定１級さん：2015/02/03(火) 04:18:21.78 ID:tWcTVKQu.net

>>859
当然今彼女いないし、いない歴＝年齢のブサキモ所員が他人に吠えてるっていう自虐ネタか？笑

874 ：名無し検定１級さん：2015/02/03(火) 05:30:08.21 ID:M/72r2hm.net

舐めるな

875 ：名無し検定１級さん：2015/02/03(火) 08:48:34.60 ID:EO6BYqoC.net

ただ、弁理士試験と並行して彼女つくりもした方がいいと思う。
自分と同時期に、弁理士勉強だけしていたアスペ的な同僚は、
その後弁理士にはなれたけど、
中年で伝手もなければ、仕事以外の人付き合いを絶っていたので、
彼女いない歴＝人生まっしぐら。

876 ：名無し検定１級さん：2015/02/03(火) 09:09:22.77 ID:YRS6FRvw.net

合格すれば向こうから股開いてくるようになるから大丈夫だお
あたしはモテすぎて達観してしまって
この前殺された湯川氏のようにちんちん切り取ってしまったの

877 ：名無し検定１級さん：2015/02/03(火) 13:14:15.17 ID:+A2MnBXa.net

事務員男と事務員女。文系同士コミュ力高そう

878 ：名無し検定１級さん：2015/02/03(火) 13:27:04.54 ID:1Aj1sc1/.net

高学歴だろうが弁理士資格持っていようが
４０過ぎて結婚もできねぇ時点で孤独死確定だろ?
正直かかわりたくない人種

879 ：名無し検定１級さん：2015/02/03(火) 13:31:38.04 ID:kE8ApmFt.net

チン切り先生

880 ：名無し検定１級さん：2015/02/03(火) 18:03:42.06 ID:fgSNQVpL.net

弁理士はプライドが高い上に手間がかかってもうからない

881 ：名無し検定１級さん：2015/02/03(火) 18:42:20.84 ID:0TFkQNdS.net

商標で先行調査すると、「上田育弘」さんの登録が頻繁にでてくる。
この方、元弁理士で抹消させられたみたいだけど、
その腹いせで商標登録マニアになってるのかｗｗｗ

882 ：名無し検定１級さん：2015/02/03(火) 20:25:00.32 ID:0SMNvUlv.net

>>881
倍返し商標の人かw
特許庁へ倍返しで商標ブローカーに転職したんだよ

883 ：名無し検定１級さん：2015/02/03(火) 20:39:56.21 ID:ydhy3Psq.net

上田さんのビジネスモデルの出口はどこにあるんだろ？

884 ：名無し検定１級さん：2015/02/03(火) 20:48:50.54 ID:YRS6FRvw.net

男はプライドの動物よ
あたしもプライドがなければ試験に受からず今でもフラスコくるくる回していたわ
しかしながらちんちん切り落としたらそうゆう男の価値観がバカバカしく思えてね

885 ：名無し検定１級さん：2015/02/03(火) 20:52:07.38 ID:0TFkQNdS.net

この人のやり方って、IPDLで却下前通知がでて
安心させて出願させてから、実は再出願してあって、
ひっかかったやつに譲渡などを申し出るという
ビジネスモデルということでOK?

たしかに納付しないんだから、コストゼロだわな。

886 ：名無し検定１級さん：2015/02/03(火) 22:08:59.82 ID:0TFkQNdS.net

この人、「IPDL」で出願しているわけだから特許庁とけんかしたいのかｗ
でもなんで分割出願くりかえしてるのかね。
結局なにがしたいの？

887 ：名無し検定１級さん：2015/02/03(火) 22:17:32.54 ID:t807c3Y4.net

自分は金かけずに特許庁の審査遅延させようとしてるんでしょ
何の意味もないのに2chで数年間コピペ続ける荒らしだっているわけだし
ストーカー粘着気質の奴はこじらせるとそうなるんだよ

888 ：名無し検定１級さん：2015/02/03(火) 22:23:48.73 ID:0SMNvUlv.net

・奇人変人が多いことは通説。
※とくに関西

だからね、若くてまともな人は企業に逃げちゃうんだな

889 ：名無し検定１級さん：2015/02/04(水) 00:38:56.71 ID:TLmU+8jM.net

たぶん君たちは知らないと思うが、
一流企業限定の就職情報誌のエクセレンスというものがあってだな、それが配られる大学は

就職情報誌：UNI-PLATZ
対象大学： 北海道大学・東北大学・東京大学・一橋大学・東京工業大学・名古屋大学・京都大学・大阪大学・神戸大学・九州大学・早稲田大学・慶應義塾大学

就職情報誌：excellence
excellence east：北海道大学・東北大学・東京大学・一橋大学・東京工業大学
excellence west：京都大学・大阪大学・神戸大学・名古屋大学・九州大学
企業側から、この国立10校は他の大学と別格扱いされています

早稲田・慶応はいい大学だと思うが、
就職活動のときになると、北大と同じ土俵にもあがれないのが現実

890 ：名無し検定１級さん：2015/02/04(水) 04:19:42.81 ID:XZoLuX+D.net

特許事務所スレについても通報対象にしているんでそのつもりで
（ランキングスレは除外）

891 ：名無し検定１級さん：2015/02/04(水) 07:55:30.59 ID:6Ia5iy/p.net

未経験で初任給700以上もらってた。次の年は900超えた。
弁理士でも稼げるところは稼げる。まだ5年も経たないけど1000後半。

892 ：名無し検定１級さん：2015/02/04(水) 08:11:46.53 ID:TLmU+8jM.net

>>890 おまえＦランだろ？

893 ：名無し検定１級さん：2015/02/04(水) 10:03:05.29 ID:1BpEN8LU.net

>>891
残業が幾らあるのかが問題だな。二倍働いて二倍稼いでも普通。
俺は1000超えだけど、コア有フレックスで、残業や休日出勤原則無し。
二倍働けば2000超えも目指せるかもしれないけど、
プライベートも大切にしたいから、今はそうする気はない。

894 ：名無し検定１級さん：2015/02/04(水) 11:17:53.89 ID:sAmX8DBf.net

ウニプラッツどころかまともに日本語の文章すら書けないリアル知障がなんだって？

787 ：名無し検定１級さん：2015/02/04(水) 06:59:14.62 ID:TLmU+8jM
新作問題を他流試合実践経験が大事

895 ：名無し検定１級さん：2015/02/04(水) 12:08:27.56 ID:0zGt3nD7.net

ｗ

896 ：名無し検定１級さん：2015/02/04(水) 19:36:49.25 ID:BoiAT0Iu.net

ブサキモＦラン舐めるな

897 ：名無し検定１級さん：2015/02/04(水) 21:10:55.82 ID:xnOg/QJA.net

http://www.lec-jp.com/benrishi/books/md09573.html

正誤表出た。

898 ：sage：2015/02/04(水) 21:45:01.88 ID:JllckaC8.net

>>893
そこんとこは2倍働いて2倍稼ぐってことになっていると思う。
土日は休んでいるけど残業はいっぱいしています。

899 ：名無し検定１級さん：2015/02/04(水) 22:07:03.63 ID:U/XlATgp.net

>>891
やばい信じられない
1年目500 2年目550 3年目600 4年目700
普通普通（震え声

900 ：名無し検定１級さん：2015/02/04(水) 22:23:05.04 ID:XNEIJx28.net

>>897
Lが正誤表を出すようになったのか。
俺が問い合わせしたときは、正誤表はありません。正誤表を出す予定はありません。
って回答もらったけど。
受験者が減ってきて、対応を変えたな。

901 ：名無し検定１級さん：2015/02/04(水) 23:02:23.63 ID:J7FFnZam.net

まあ所長二世か特Ａクラスの人材であれば>>891ぐらいいくだろうけど

902 ：名無し検定１級さん：2015/02/05(木) 00:11:01.17 ID:rLBlxPQO.net

ダメ特許調査弁理士が得意げに明細書が書けません宣言って笑える

903 ：名無し検定１級さん：2015/02/05(木) 00:20:39.51 ID:VIfjNbXj.net

・奇人変人が多いことは通説。
・頭だけは多少良かったから弁理士試験にはたまたま受かったが、性格が悪い人間が多い。実態は上記２に同じ。
・強制抹消される悪徳弁理士に要注意。

地位とか学歴とか金に異様に執着するとこんな哀れな人達になっちゃいます
よいこの皆さん気を付けましょう

904 ：名無し検定１級さん：2015/02/05(木) 00:54:32.68 ID:ajMYPF39.net

昔は弁理士は日大中大が多かったんだよ。所長を見てみなよ。
まともな学歴の持ち主なら資格なんかいらん 「資格を取るのにヤッキになってる人って学歴悪い人多い。」

905 ：名無し検定１級さん：2015/02/05(木) 01:25:12.76 ID:sREPT6Jk.net

>>901
事務所の規模にもよるだろうけど、所長二世はそんな比じゃない。

906 ：名無し検定１級さん：2015/02/05(木) 08:00:50.31 ID:r1oN5xf8.net

ID:ajMYPF39

907 ：名無し検定１級さん：2015/02/05(木) 11:34:52.71 ID:ajMYPF39.net

>>897
TAC:会計系3講座は受講者数が減少
ttp://www.zaikei.co.jp/article/20150204/234035.html
講座別では、会計系3講座は受講者数が減少し、簿記検定講座で同8.0%減、公認会計士講座で同5.3%減、税理士講座で同9.3%減。
また、法律系講座も全般に低調で、司法試験講座が同15.9%減、司法書士講座が同10.7%減、弁理士講座が同14.5%減、行政書士講座が同13.2%減であった。

908 ：名無し検定１級さん：2015/02/05(木) 12:20:12.78 ID:6ayz1JBm.net

荒らすにしてもまともに会話できる知能すらないの？

909 ：名無し検定１級さん：2015/02/05(木) 12:25:18.14 ID:bByuqmDv.net

君に取っては自分の通っていた養護学校の脳内偏差値は日大より高いのかい
いくら日大でもそれはないと思うぞ

910 ：名無し検定１級さん：2015/02/05(木) 13:47:19.73 ID:ajMYPF39.net

は？

911 ：名無し検定１級さん：2015/02/05(木) 14:19:09.22 ID:bkbQU3nJ.net

>>903

フツーの大人しい
理系男子がほとんどの印象だけどね。
変人の割合がメーカーより
多いかというと微妙。
経験上、大学の教員が最悪だと思うよw

912 ：名無し検定１級さん：2015/02/05(木) 14:53:07.73 ID:6ayz1JBm.net

強制抹消ってなんだよ
手続せずにクライアントから預かった金ネコババした奴とか数名しか聞いたことないが

913 ：名無し検定１級さん：2015/02/05(木) 20:53:37.02 ID:tmwY6+YH.net

双方代理とかバレないと思ってやってんのかな

914 ：名無し検定１級さん：2015/02/05(木) 22:14:05.05 ID:HlDnFdm1.net

先使用による通常実施権（特79）は、特許権者に対価を支払わなくていいそうですが、条文に「支払わなくていい」とは書かれていないのになぜそう言い切れるんですか？

915 ：名無し検定１級さん：2015/02/05(木) 22:14:49.82 ID:IJYJZReP.net

双方代理だったの？
単なる利益相反じゃなくて？

916 ：名無し検定１級さん：2015/02/05(木) 23:14:25.68 ID:0h+3Lz/U.net

サーチ機関から独立開業したら、
サーチャーは、特許事務所や弁理士よりも、儲かりそう。

917 ：名無し検定１級さん：2015/02/05(木) 23:22:04.13 ID:bkbQU3nJ.net

>>914
支払えと書いてないから
支払わなくていいんだよ。
そもそも79条の趣旨は衡平なので
対価は無用。青本を読んでね。



q

918 ：名無し検定１級さん：2015/02/05(木) 23:53:24.56 ID:IJYJZReP.net

>>914
許諾による通常実施権者も「支払わなくていい」とは書かれてないぞ

919 ：名無し検定１級さん：2015/02/06(金) 00:12:26.08 ID:58/JSy4Dw

>>914
法廷通常実施権者に対して対価を請求できるかどうかは明示されていない
だから、明示されているものがある以上明示されていないものは請求権がない

あと、そもそも支払い義務があるのではなくて
特許権者側に対価請求権があるかないかの話

勘違いしてるの多いが大きな違いだ

920 ：名無し検定１級さん：2015/02/06(金) 00:13:25.29 ID:58/JSy4Dw

法定だ。。。

921 ：名無し検定１級さん：2015/02/06(金) 00:05:43.34 ID:CFCy/Rcd.net

…何書いてんだ俺頭おかしいな

922 ：名無し検定１級さん：2015/02/06(金) 00:56:51.40 ID:ba+2GwGU.net

>>918
どっちも払っちゃいけない、なんて書いてないと思う。

923 ：名無し検定１級さん：2015/02/06(金) 01:14:50.04 ID:LnABxK7G.net

>>914
特許法上、７９条の通常実施権者に対し、特許権者が債権を有するという旨の規定がないからさ
例えば、特許法第７９条の２第２項には「当該特許権者は、前項の規定により通常実施権を有する者から相当の対価を受ける権利を有する。」とある
あとは民法の契約の問題

924 ：名無し検定１級さん：2015/02/06(金) 03:37:03.06 ID:tB6rqZRT.net

弁理士合格後の研修ってどのくらい難しい？弁理士試験とくらべて

925 ：名無し検定１級さん：2015/02/06(金) 05:29:37.54 ID:ggZ7O7y/.net

課題さえ出せば未修了はまずない
ただし試験や大学と違って一つでも単位落とせばアウト

926 ：名無し検定１級さん：2015/02/06(金) 05:31:06.01 ID:ggZ7O7y/.net

>>912
業務禁止処分のことだろう

927 ：名無し検定１級さん：2015/02/06(金) 06:25:16.47 ID:4MAdDvFp.net

>>907
会計士の採用が復活したのと同じように、弁理士も足りないと来年以降なるかもね
手数料の引き下げ決定と客の業績が復活してるから
過度な変化後の逆張りは人生の鉄則
ただ、試験も難化したし、新卒メーカー技術職より労力の割に報われないのは変わらないがw

928 ：名無し検定１級さん：2015/02/06(金) 06:56:32.29 ID:ZvERPt7I.net

まるで技術職が楽かのような物言いだな
技術職も頑張っても出世しにくいし簡単にリストラの対象になるし報われないよ

929 ：名無し検定１級さん：2015/02/06(金) 08:12:37.45 ID:f6rP7Nbh.net

>>924

レベル的には、比較できないくらい
実務修習のほうがやさしいが
ひたすら面倒くさい

930 ：名無し検定１級さん：2015/02/06(金) 09:32:44.35 ID:xSYJxexZ.net

>>914 青本で立法趣旨を読めばわかる。裁判所も立法趣旨には反した判決はしないはず。

931 ：名無し検定１級さん：2015/02/06(金) 18:59:41.01 ID:gTS8eHGO0

少し前にここで議論になっていた
原出願で優先権を主張していない場合に分割出願で優先権を追加できるか
という話、特許庁の見解はできない、らしいよ

http://www.jpo.go.jp/iken/pdf/tokkyo_141224_kekka/kangaekata.pdf
これの4番目の意見に対する回答参照

932 ：名無し検定１級さん：2015/02/06(金) 18:57:36.85 ID:+x2xtDnE.net

>>930
そんなわけあるかw 考慮はされるだろうけど

933 ：名無し検定１級さん：2015/02/06(金) 20:38:25.26 ID:UtS4Oc+Z.net

>少し前にここで議論になっていた
>原出願で優先権を主張していない場合に分割出願で優先権を追加できるか
>という話、特許庁の見解はできない、らしいよ

>http://www.jpo.go.jp/iken/pdf/tokkyo_141224_kekka/kangaekata.pdf
>これの4番目の意見に対する回答参照

常識で考えれば分かるようなことをわざわざ意見したのが二人もいたことに驚いた。
ベテ公かなんかなんだろうが、特許庁に同情するよｗ

934 ：名無し検定１級さん：2015/02/06(金) 21:20:52.25 ID:nS1ex3fg.net

だって条文にないもん！

935 ：名無し検定１級さん：2015/02/06(金) 21:24:37.79 ID:y4kR1i5Z.net

むしろ条文に無いことばかりこだわって
条文をおろそかにしてこそのべテ公だと思うが

936 ：名無し検定１級さん：2015/02/06(金) 22:35:35.35 ID:3nLzkQqY.net

次スレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1414926542/

937 ：名無し検定１級さん：2015/02/06(金) 23:04:44.16 ID:9yApk78L.net

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
　　放置スレ。無視してください。
　　そのうち次スレが立ちます。

938 ：名無し検定１級さん：2015/02/06(金) 23:20:55.17 ID:vluynQOr.net

節約しろよ
タイトルなんぞどーでも良いだろ！

939 ：名無し検定１級さん：2015/02/06(金) 23:25:45.85 ID:gOE8sHxs.net

早く新スレ建てさせる作戦だろwww

940 ：名無し検定１級さん：2015/02/06(金) 23:55:21.17 ID:ws0pC3j5.net

平成28年度から弁理士試験制度が変わります
〜弁理士試験制度改正の御案内〜

弁理士法施行規則の一部を改正する省令が平成26年12月26日に公布され、
平成28年1月1日に施行されます。
この度の法改正により、
平成28年度弁理士試験から短答式筆記試験への科目別合格基準の導入及び、
論文式筆記試験（選択科目）における選択問題の集約が行われます。

http://www.jpo.go.jp/torikumi/benrishi/benrishi2/shiken_kaisei.htm

我々の尽力により、ようやく短答足切り、及び著作権の選択科目の排除に成功いたしました。
近年の低レベル合格者の駆除に一役買うことにより皆様の一助ができたかと思います。
次は我々の悲願とも言える実務未経験者からの受験資格剥奪を目標とし、
これからも低レベル合格者の排除に全力を尽くす次第です。
皆様のご助力のほど頂けましたら幸いです。

941 ：名無し検定１級さん：2015/02/07(土) 00:20:25.05 ID:5hL+al0S.net

予備校が四法で8割、条約と著不で4割取れば合格！なんて
言うからだな。実際昨年は四法は難しかったと思う。
合格者でも8割取れた人なんてそうそういないんじゃない？
著不なんて勉強してなくても9割取れたぞ。

942 ：名無し検定１級さん：2015/02/07(土) 00:20:34.98 ID:dYgxD1Tl.net

いよいよ、不細工な癖につけあがる勘違い女みたいになってきた
知財関連職以外の人達は関わらないのが吉だよマジな話

943 ：名無し検定１級さん：2015/02/07(土) 00:37:00.80 ID:YtCY3ii2.net

昔は弁理士は日大中大が多かったんだよ。所長を見てみなよ。
まともな学歴の持ち主なら資格なんかいらん「資格を取るのにヤッキになってる人って学歴悪い人多い。」

944 ：名無し検定１級さん：2015/02/07(土) 02:20:52.35 ID:ae3EOnS7.net

弁理士試験がかなり難化したら、
弁理士になる一番簡単な方法は、任期付き審査官をすることになるね。
弁理士になった後も役立つし。

945 ：名無し検定１級さん：2015/02/07(土) 02:28:36.51 ID:TnidG7C6.net

私は試験勉強を始める前はフリーターでしたが、以下の3つの理由により弁理士を目指しました。
1つ目は、弁理士の収入は、平均収入よりもずっと良いところです。
当たり前ですが、経済利得は重要です。
2つ目は生きがいになり得る点です。
弁理士業務は専権業務であり、弁理士にしかできない仕事です。
非常に責任は重いですが、全力を賭して打ち込め、
自分の好きな理系分野に携わる仕事ができるのは、大きな魅力です。
3つ目は、社会に貢献できる点です。
社会人たる者、単に稼ぐためだけに仕事をしていてはだめです。
そうしていると、浅はかで、頑固で、偏屈な人間になります。
広く社会一般を見渡していなければならない。
私はそうした想いが強く、弁理士業務を通じてそれができるようになりたいと思いました。

http://www.lec-jp.com/benrishi/reason/pass/2014/pass09.html

無職の難波裕先生、カッコいいタル〜ｗｗｗ

946 ：名無し検定１級さん：2015/02/07(土) 02:42:19.53 ID:TnidG7C6.net

この試験は点取り合戦です。
努力した人が受かるのではなく、点を取った人が受かります。
だから、単に勉強するだけでなく、限りなく戦術的・戦略的になる必要があります。
私はそう思って勉強しましたし、そこが1年合格できた最大の理由だと思います。
周囲の受講生の方々を見ていると、そこがどうも甘いように感じました。
一途というか、真面目過ぎて、何でもかんでも勉強しようとする。
それでは短期合格は難しいと思います。
真面目は悪いことではありませんが、優先順位はつけられるようにする必要があると思います。
そのために、ぜひともLECのノウハウを活用して頂きたいと思います。

http://www.lec-jp.com/benrishi/reason/pass/2014/pass09.html

さすが無職の難波裕先生、含蓄に重みがあるンゴｗｗｗ
伊達に無職で弁理士試験に挑戦する戦術的・戦略的な生き方してるンゴｗｗｗｗ

947 ：名無し検定１級さん：2015/02/07(土) 03:04:35.59 ID:4OQuToTh.net

>>946
試験は人に迷惑かけないからいいけど、
実務を「点取り合戦」の感覚でやられたらタマらないなぁ。
二度と依頼しない。

948 ：名無し検定１級さん：2015/02/07(土) 05:48:35.43 ID:JRjIi/RY.net

>>933
パブコメ出した本人降臨w
だって>>345が自信たっぷりに言うんだもん。

たぶんすごく勉強している人なんだろうけど、実務上少しでもグレーなら特許庁に問い合わせるのは当然のことなんだが……実務家じゃないのかな？現実に優先権追加したいというクライアントはいるんだし。

しかし、優先権書面の提出期間、なんで分割出願と同時じゃなくて一月にしたんだろ？これは>>345の解釈につながるはずなんだが……

949 ：名無し検定１級さん：2015/02/07(土) 11:52:43.69 ID:YtCY3ii2.net

医薬理工ランキング
S：医学博士・理博・工学博士(東大東工大博士、MIT博士スタンフォード博士） SS：ノーベル賞科学
69： 医師 技師 医学部入試・医学部６年間・医師免許・合計２００００時間必要　
なぜ理系の秀才はみな医学部に行くのか？ ttp://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51657517.html
65：ｱｸﾁｭｱﾘｰ
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62　国家公務員1種（商工省官僚） 会計士（東大一橋早慶明中）司法試験（早慶明中）
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大関：アクチュアリ、会計士
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小結：社会労務士（弁護士のオマケ）税理士(弁護士のオマケ)､弁理士(弁護士のオマケ

【国家公務員２種】 国２種法務局→司法書士もらえる 昔から
【国家公務員２種】 国税専門官（国２種）→税理士もらえる 昔から
【国家公務員２種】 国２種特許庁→弁理士もらえる 昔から

950 ：名無し検定１級さん：2015/02/07(土) 12:15:44.90 ID:HBYBXK6G.net

日大中大や旧3種すら受からない知恵遅れマザーファッカー

951 ：名無し検定１級さん：2015/02/07(土) 13:50:58.60 ID:jhrUoiUu.net

２６歳ならまあ実務経験どころか職歴なしでも何とかなるだろうが
くだらない人生の回り道したね
大学生のうちに１発合格してたら伝説になれたのに

952 ：名無し検定１級さん：2015/02/07(土) 14:10:46.70 ID:4OQuToTh.net

>>948
> しかし、優先権書面の提出期間、なんで分割出願と同時じゃなくて一月にしたんだろ？

PCT規則による提出期間との整合をとるためじゃないだろうか。
自信あるわけじゃないけど。

953 ：名無し検定１級さん：2015/02/07(土) 18:39:01.63 ID:lb/HGcaXc

PLT に入るための布石とか？

954 ：名無し検定１級さん：2015/02/08(日) 01:01:54.93 ID:s2Bl5lrA.net

くっそ弁理士もCCIEみたいに二年で切れるようにしろよ！もちろん再認定試験は全部英語な！

955 ：名無し検定１級さん：2015/02/08(日) 01:12:48.63 ID:21dpNQqZ.net

エフランは分数が出来ない、化学が出来ない、英語が出来ない

956 ：名無し検定１級さん：2015/02/08(日) 02:51:29.08 ID:+UvMZLTo.net

短答の科目別足切りの制度が公示されたな
足切りは40%程度
著不は合計10問で判定
条約捨ててた奴にとっては少しは勉強しろよってなるだけで、全く難易度に影響はなさそう

論文選択の方は、著作権が無くなった程度だな

957 ：名無し検定１級さん：2015/02/08(日) 09:00:06.04 ID:8CFPBdIP.net

偶然の要素が強くなるだけで誰にとっても全くプラスにならない足切りだな
どうしても足切りやりたいのであればたとえば１日かけて問題数１５０問くらいに増やしてやるべきだろ

958 ：名無し検定１級さん：2015/02/08(日) 10:09:14.10 ID:briCvdbc.net

選択削減は理系が圧倒的に有利になるな

959 ：名無し検定１級さん：2015/02/08(日) 10:24:32.06 ID:21dpNQqZ.net

408 ：名無し検定１級さん：2012/06/01(金) 17:39:27.87
文系弁理士（笑）は行書に組み込まれ

廃止とす


409 ：名無し検定１級さん：2012/06/01(金) 17:52:42.69
法１０条２項

外国と同様に、理系学士（技術系学士)に受験資格を与えるものとする。


410 ：名無し検定１級さん：2012/06/01(金) 17:57:54.61
欧米と同じく高卒や文系には受験資格を与えないことにする。

960 ：名無し検定１級さん：2015/02/08(日) 10:56:36.86 ID:yUWl7p4b.net

>>957
> 誰にとっても全くプラスにならない

地球が自分中心に回ってると思うなよ

961 ：名無し検定１級さん：2015/02/08(日) 11:07:27.46 ID:t4ISrtZ1.net

条約が少し厳しいかな？
40%"程度"ということは、50は取らなきゃ確実ではない。
四法32
著不7
条約4
これだと足切りかもしれない。
一昨年の俺はこんな構成で最終合格したけど、今年受けたら足切りかもな。

962 ：名無し検定１級さん：2015/02/08(日) 11:33:46.25 ID:+UvMZLTo.net

5点必要なら50%程度って書くだろう
万が一があるから「程度」を付けてるだけで、まず足切りは4点だろう
条約だけが問題だな

簡単なのに減ったパリ
どう考えても糞問なPCT規則
そしてH28からはおそらくハーグ協定登場
これらがぎゅっと詰まった10問をお楽しみください
こわいな〜とづまりすとこ

963 ：名無し検定１級さん：2015/02/08(日) 12:18:14.88 ID:/7MBuiv9.net

足切りは四法だけで、条約・不著は足切りの対象外じゃなかった？

964 ：名無し検定１級さん：2015/02/08(日) 12:24:45.04 ID:z1R6eimQ.net

LECの四法の短答過去問P202おかしい。正解は二問の問題なのに、丸が三つある。この前出た正誤表にも載ってないし何なの一体

H19-16
イ)特許権者は、その特許権の全部について専用実施権を設定したときであっても、当該特許権に基づく差止請求権の行使をすることができる場合がある。
ロ)専用実施権者は、その専用実施権について質権を設定することができる場合はない。
ハ)専用実施権者は、設定行為で定めた範囲内においても、当該専用実施権に基づく差止請求権の行使をすることができない場合がある。
ニ)特許権が共有に係るときは、各共有者は、他の共有者全員の同意を得なけレバーその特許発明の実施をすることができない場合がある。
ホ)特許権が共有に係るときは、各共有者は、他の共有者全員の同意を得なければ、その特許権について専用実施権を設定することができないが、他の共有者全員の同意を得なくとも、他人に通常実施権を許諾することができる場合がある。

1イとニ
2イとホ
3ロとハ
4ロとニ
5ハとホ

正解1（イハニに丸）

もうこの参考書やだ

965 ：名無し検定１級さん：2015/02/08(日) 12:32:16.85 ID:/7MBuiv9.net

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966 ：名無し検定１級さん：2015/02/08(日) 15:12:33.11 ID:yUWl7p4b.net

スレ立て乙だが最近のスレタイはセンスがないな
業界の凋落ぶりを反映しとる

967 ：名無し検定１級さん：2015/02/08(日) 20:51:54.34 ID:a6ttxIZH.net

愛すべき人に捧げるため

968 ：名無し検定１級さん：2015/02/08(日) 23:47:44.50 ID:/tcPEec9.net

先週から勉強始めたけど、特許法って、民法・民訴の特則なのか、
特許庁に提出手続がひたすら書いてあると思ってた、でもやはり、理科系が不利になることはないな
行政法も基本的にやらんし、「共有」「質権」「抗弁」「不法行為」くらいだろ、ざっと特許の入門書読んだ限りだけど

>>914
おそレスだけど、中学で法治主義って習ったろ、全ての公権の行使は法律に基づかなければならない
従って、行政は法律に書いてないことは基本的にはできない
但し、実際には行政には広い裁量がある、特に特許の場合は広いと思う、技術的な内容で勝負なのだから、
その裁量による当事者の不意打ちを防止するために、審査基準を公開している
裁判所も解釈の余地が無ければ、そのまま法律を適用する
仮に、法学部卒が有利だとしたら、こんなところ

969 ：名無し検定１級さん：2015/02/09(月) 00:07:06.35 ID:lnCgO1Bk.net

論文や口述で出るのは法解釈(趣旨や理由付け)が9割だから法学系卒は理解しやすくて有利だよ。条文なんて条文集見ればわかるんだから。
理系は法律論文の書き方を最初からやらなきゃいけない。まぁ1年も練習すれば最低限身につくけど。
民法の考え方が出てくるところもちらほらある。相続者不存在の場合の国庫帰属か否か、物権の意味、不法行為の要件etc･･･
固有必要的共同訴訟の意味を口述で聞いてきた過去問もあったな

970 ：名無し検定１級さん：2015/02/09(月) 00:07:47.29 ID:jQBJwlVq.net

法１０条２項

外国と同様に、理系学士（技術系学士)に受験資格を与えるものとする。

971 ：名無し検定１級さん：2015/02/09(月) 00:48:01.31 ID:mNOoKmrZK

>>964
酔ってるから枝の中身は見てないが、改正で答え変わったとかじゃないの？
枝毎の◯×あってるならそれはよいと思うんだけど

まさか、この時期に過去問やるのに一枝毎に◯×つけてないとかないよな？
選択肢が合うことは二の次で枝があってるかどうかが問題だからな
改正とか判例で答えは変わってくるわけだし

972 ：名無し検定１級さん：2015/02/09(月) 00:32:11.45 ID:DV18iQ3i.net

>>969
単に法律学科卒でそこまで出来る少ないよ、司法試験とか法科大学院行くとかしないとね
それに、学説判例は知ってるけど、業法の条文は読めない人多いよ、法務行って痛感したことだけどね
論文試験は見てないけど、勉強の進んだ人ばかりだと思うけど、あまりに、方に嵌らないほうがいいのでは？
むしろ、最初に番号をふって、サマリーみたいに結論を書いて、
以下の項目について説明するというような技術系の論文の方がいいのでは
請求条項に対しての明細書みたいに。

973 ：名無し検定１級さん：2015/02/09(月) 09:46:47.51 ID:jQBJwlVq.net

　 　 　 　　文　　法　　経　　商　　理　　. 計　　. 計
慶應大　　73　　78　　76　　72　　67　　299　　366
早稲田　　71　　75　　76　　74　　67　　296　　363
上智大　　65　　72　　67　　--　　60　　271　　331
明治大　　66　　67　　66　　66　　59　　265　　324
立教大　　64　　66　　65　　68　　60　　263　　323
同志社　　65　　65　　64　　62　　59　　256　　315
中央大　　61　　70　　62　　61　　55　　254　　309
青学大　　62　　63　　62　　62　　53　　249　　302
法政大　　61　　63　　61　　62　　52　　247　　299
立命館　　62　　63　　61　　60　　53　　246　　299
関学大　　62　　60　　61　　60　　54　　243　　297
学習院　　61　　60　　60　　--　　54　　241　　295
関西大　　62　　61　　59　　60　　52　　242　　294
成蹊大　　59　　58　　60　　--　　50　　237　　287
南山大　　60　　61　　59　　58　　48　　238　　286
成城大　　55　　57　　57　　--　　--　　226
明学大　　56　　55　　56　　--　　--　　223
中京大　　56　　54　　55　　56　　47　　221　　268
日本大　　52　　57　　55　　55　　49　　219　　268
龍谷大　　58　　54　　54　　53　　45　　219　　264
西南学　　55　　55　　53　　54　　--　　217
國學院　　57　　54　　53　　--　　--　　217
近畿大　　53　　53　　55　　53　　49　　214　　263
東洋大　　55　　52　　53　　52　　42　　212　　254
専修大　　53　　52　　53　　52　　--　　210
愛知大　　52　　55　　52　　51　　--　　210

974 ：名無し検定１級さん：2015/02/09(月) 22:51:55.84 ID:PaJONgPO.net

>>968
まだ勉強が進んでないから勘違いしてるのかもしれないけど、後半部分がちょっと間違ってるよ。
特許法第７９条の通常実施権は、特許権者に対する無償の不作為請求権のようなものなのよ。
つまり、ここで問題となるのは私人同士の権利なのよ。

この通常実施権が無償である理由は、法律で「有償である」と規定していないからであり、
「有償である」と法律で規定していない趣旨は公平の観点からなのよ（詳しくは青本等を参照してね）。

特許法には、私人同士の権利関係及び出願人と特許庁との関係が規定されているから今後の勉強で注意してね！

975 ：名無し検定１級さん：2015/02/09(月) 22:56:40.51 ID:PaJONgPO.net

ちょっと間違った、「私人同士の権利」ではなく「私法上の法律関係」だね。
訂正します。

976 ：名無し検定１級さん：2015/02/10(火) 00:04:47.09 ID:3eKX5yW/.net

書士一発合格シリーズ〜 書士合格率３％w
（29歳）広島県立高陽東高等学校
高校卒業後、鳶職や土木工事、左官屋と現場で力仕事をされてきたＯさん

（31歳）専門学校卒
専門学校を卒業後、アパレル関係の仕事を経て、営業事務職へと転職をされ、宅建を取得されたＵさん。
大学をでていないので、司法書士を目指されました。

（23歳）帝京大学法学部
C判定で、今年の試験は駄目かもしれないと思ってました。

（25歳）桃山学院大学法学部
「司法試験は難しすぎる。」と、悩んでいたＫさん。
司法書士について知り、「これなら何とかなるかもしれない」という思いから司法書士を目指されました。

977 ：名無し検定１級さん：2015/02/10(火) 06:00:35.22 ID:VZSBkPS+.net

>>974
合格者の方かな？恐縮です。

特許権者や専用権者が権利侵害を主張、賠償を請求し、
それに対して、抗弁として先使用による無償の法定通常実施権を主張すしますよね
さて、当事者が争い裁判になりました。
裁判所が先使用の事実を認めた時、裁判所は、無償の通常実施権を認めなければならないです
これは、仰るように、他のいくつかの法定通常実施権が有償であることに対して、先使用の場合は書いていないからです。
「自分の方が先に特許の内容実施してるのに、出願しやがって、逆にこっちが金請求したい、
無効審判の請求ももしかしたらできるんかも、相当の対価？払うか！」となるあたりが立法趣旨でしょうか
仮に、先使用の通常実施権を有償として特許権者の請求を認めた場合、法適用の誤りとして、上告理由にもなる可能性大です。
この様に、私人間の権利関係の法規であっても、裁判所を拘束します。常識ですよね、、、
行政はあまり関係ないですかね。法治主義は法律による行政と言って、主に行政権に対するものですが、統治機構は司法も含みますからね。
ということなんですが、噛み合ってないかな？
では、「相当の対価」が、この裁判で全く出てこないのかというと、
特許権者・専用権者の損害賠償の損害の推定規定の1つがそれに該当するんでしょうかね？分からないです。
>>914
に対する答えてとしては、不適当かもしれないですね、大袈裟でしたが、この辺から分からないのかなと思ったんです。
初学者の癖に、偉そうにすいませんでした

私人間の権利関係についても規定してあって、びっくりしました。アドバイスありがとうございました。
今は「知っておきたい特許法」読んでるんです。
昨日、青本来たんですけど、てか緑じゃないですか、ヤバイですね人殺せますね

978 ：名無し検定１級さん：2015/02/10(火) 09:21:36.65 ID:dRdxDssu.net

ID:3eKX5yW/

このキチガイは、日付が変わってIDが変わると、
我慢できなくてコピペしてしまうようだ。
どんだけ弁理士に嫉妬してんだよｗｗｗ

979 ：名無し検定１級さん：2015/02/10(火) 11:34:04.66 ID:3eKX5yW/.net

と、低学歴中堅資格が申してます

980 ：名無し検定１級さん：2015/02/10(火) 12:24:58.86 ID:6E7XZfwa.net

通常実施権を許諾してもらうけど、支払いは無い場合もあるのに、許諾と対価の支払いがワンセットの契約として存在しているみたいな空気を感じるっ！

981 ：名無し検定１級さん：2015/02/10(火) 12:33:00.35 ID:euxSGPsi.net

>>979
おまえ以上の低知能低学歴なんかこのスレに存在しません

982 ：名無し検定１級さん：2015/02/10(火) 15:56:17.38 ID:s9AJQtrM.net

>>977

立法趣旨は青本を読んでね

983 ：名無し検定１級さん：2015/02/10(火) 16:35:39.89 ID:rNcPWeQO.net

>>837
700すらいかないとか企業からどんだけ安く買い叩かれてどんだけ搾取されてんだよ。そんな事務所持ってるクライアントも絶交しろw

984 ：名無し検定１級さん：2015/02/10(火) 16:38:11.90 ID:rNcPWeQO.net

>>811
まさか筑波とか神戸とかで一流とか言わないよね？

985 ：名無し検定１級さん：2015/02/10(火) 16:50:11.95 ID:eobEv3eR.net

>>725
H25の短答一桁やがな

986 ：名無し検定１級さん：2015/02/10(火) 20:04:06.95 ID:VcXd1iEX.net

>>977
961です。一応合格者です。
あの短い内容からそこまで考えることができるとは素晴らしい！
基礎的な法律知識は充分かな、考え方は大体あってると思う。
合格も早そうだね。

裁判において、特許法７９条の通常実施権に「相当の対価」が認められるか否かが出てこないのは、
多分、誰もそういう主張をしたことがないからじゃないかな？
誰かが特許法７９条の通常実施権に「相当の対価」が認められるべきだと主張して、
仮に、最高裁がこれを認めた場合、法改正されることになると思うわ。

あと、特許法１０２条の損害額の推定の規定は、実は、民法７０９条の特別規定であり、
もっと言ってしまえば民事訴訟上の「証明責任」の特別規定なんですよ。
つまり、「民法上の不法行為に基づく損害賠償請求権」に関する規定なのよ。

一方、法定通常実施権で認められる「相当の対価」とは、
「特許法に基づく金銭的請求権」なんで両者は全く別の権利なのよ。
訴訟になった場合の訴訟物が何になるのかを意識するといいかもね。

あと、特許法には、民法、民事訴訟法、行政法の常識からしたらあり得ないような例外規定もあるので、
その辺を考えながら勉強するといいと思うよ。

では頑張って！

987 ：名無し検定１級さん：2015/02/10(火) 20:34:30.33 ID:dzFcAlbM.net

青本開いたけど、昨晩、ブッカケてたことが発覚した
苛性ソーダ事件ならぬブッカケ事件、この立法趣旨は絶対忘れない

988 ：名無し検定１級さん：2015/02/10(火) 20:43:49.79 ID:Sk6sWA++.net

青本に欲情するとかハイレベルすぎるわ

989 ：名無し検定１級さん：2015/02/10(火) 20:46:33.60 ID:dzFcAlbM.net

>>986
法曹関係者ですね、ありがとうございました

990 ：名無し検定１級さん：2015/02/10(火) 21:49:00.86 ID:mKCRFZcK.net

弁理士の懲戒処分について
平成27年2月10 日
日 本 弁 理 士 会
会長　古谷　史旺

日本弁理士会の会員に対し、経済産業大臣による懲戒処分（業務の禁止）が下記により執行されました。
当会としては、会員がこのような懲戒処分を受けた事実を厳粛に受け止めるとともに、
同様のケースが生じないよう会員への指導監督を徹底していくことはもとより、
出願人や権利者の保護にも意を尽くしていく所存です。
　本件の懲戒処分を受けて、当会では弁理士法の規定に基づき金展克氏の弁理士登録を抹消します。
これにより、金展克氏は弁理士として業務を行うことができなくなりますので、併せてお知らせします。
　なお、懲戒処分を受けた金展克氏については、当会におきましても、
平成２６年３月２５日付で日本弁理士会会則第４９条第２項第４号の「退会処分」が相当と決定しているところであります。

記

平成27年2月10日
特　　許　　庁
弁理士法に基づく懲戒処分を行いました

　平成27年2月4日、金展克弁理士に対し、弁理士法第32条第3号の規定に基づく懲戒処分として、
最も重い業務の禁止処分を行いました。業務の禁止処分により、弁理士資格を喪失することとなり、
弁理士として業務を行うことができなくなります。
　なお、現行弁理士法（平成12年法律第49号）施行以来、弁理士に対する業務の禁止処分は4例目となります。

１．処分の対象者
　弁理士　金　展克（きん　のぶかつ）
　弁理士登録番号　第11832号（平成12年12月19日登録）
　弁理士事務所　　ハートライツ商標意匠事務所（東京都武蔵野市）

２．処分の内容
　業務の禁止

991 ：名無し検定１級さん：2015/02/10(火) 21:49:48.83 ID:mKCRFZcK.net

３．処分の対象となる事実
　懲戒申立てを受け、金弁理士を代理人とする出願の手続等に関し、調査を行った結果、主として以下の事実が判明しました。
（１）金弁理士は、複数の出願において、出願料、登録料及び成功報酬等を受領したにもかかわらず、
特許庁に対して納付すべき出願料若しくは登録料を納付せず、又は拒絶理由通知に対する応答をしなかったために、
一部の手続を却下させ、又は権利喪失のおそれを生じさせました。
また、特許庁に納付するために預かった金員を横領しました。
そのほか、成功報酬を受領したにもかかわらず必要な業務を完了せず、また、侵害調査業務を長期間放置しました。
（２）金弁理士は、複数の依頼者との間で連絡がほとんど取れない状態を長期間にわたって継続させました。
また、依頼者との紛争解決に誠実に対応しませんでした。

4．処分の理由

金弁理士の登録料未納による出願却下や成功報酬を受領しながら案件を放置するなどの行為は、
依頼者に対して重大な不利益をもたらすなど悪質であり、
弁理士の信用及び品位を著しく害したといわざるを得ません。加えて、横領の違法性は看過できません。
また、弁理士の基本的な義務である連絡手段を確保せずに、一方的に連絡を絶った行為は、
弁理士としての職務を完全に放棄した、看過しがたい重大な義務違反です。
したがって、金弁理士の上記行為は、弁理士法第29条（信用失墜行為の禁止）に違反するものであり、
同法第32条第3号の規定に基づき業務の禁止処分としました。

５．今後の措置
　業務の禁止処分を受けると、弁理士となる資格を喪失し（弁理士法第8条第6号）、
日本弁理士会により弁理士登録が抹消されることになるため（弁理士法第24条第1項3号）、
弁理士として業務を行うことができなくなります。

以上

http://www.jpaa.or.jp/?p=25837

992 ：名無し検定１級さん：2015/02/10(火) 23:35:29.49 ID:d2pXuY3m.net

差別ニダ

993 ：名無し検定１級さん：2015/02/10(火) 23:48:36.80 ID:+LVF0qw3.net

金てしばき隊のチョンだっけ

994 ：名無し検定１級さん：2015/02/11(水) 00:35:40.43 ID:atygOx07.net

再びき�Dがいが増してきたな
また｢�D�D�D万円は行かないとなる価値｣がないか
変な奴だな

995 ：名無し検定１級さん：2015/02/11(水) 00:40:15.99 ID:xAiyUuOA.net

次スレ
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http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1423366126/

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996 ：名無し検定１級さん：2015/02/11(水) 01:20:12.75 ID:xAiyUuOA.net

生め

997 ：名無し検定１級さん：2015/02/11(水) 01:32:36.20 ID:Oa2Gb4wg.net

う〜め

998 ：名無し検定１級さん：2015/02/11(水) 01:33:34.95 ID:Oa2Gb4wg.net

う〜め

お手伝いよろしく

999 ：名無し検定１級さん：2015/02/11(水) 01:39:54.53 ID:Oa2Gb4wg.net

う〜め

1000 ：名無し検定１級さん：2015/02/11(水) 01:58:28.77 ID:PL0TVUj+.net

　　　∧＿∧　
　 ﾊ/´･ω･｀ヽﾉ＼　
　ﾉ i 　　　　　 , 　 ＼
　⌒ゝc＿c_,.ノ ⌒⌒　　
　　　　　（

1001 ：名無し検定１級さん：2015/02/11(水) 06:35:18.58 ID:3H+6v1s5.net

>>977

老婆心から一言。
こういう細かなことにこだわるのは、
「お勉強」にはなりますが
合格を遅らせます。まず予備校の入門講座を取り、流れを知り。
短答の過去問集を時間を計って
解いて、間違えた条文を理解して行く
ことを勧めます。

1002 ：名無し検定１級さん：2015/02/11(水) 08:00:58.46 ID:30g8Qutu.net

>>1001
というか、その人、皆のレスを読んで、
弁理士目指すのはやめた、とか書いていた人じゃないかな？
やめたのなら、趣味で勉強しているだけでしょう。

1003 ：名無し検定１級さん：2015/02/11(水) 08:24:17.14 ID:nozas36i.net

ライバル落としのためのネガキャンがスゲえね

1004 ：名無し検定１級さん：2015/02/11(水) 08:38:34.40 ID:PL0TVUj+.net

100レスに1つくらい有益な情報があったら儲けもんやで
ここの書き込みでやる気上下してるような奴は論外

1005 ：名無し検定１級さん：2015/02/11(水) 09:34:42.82 ID:33fZ5Ye3.net

TACの改正対応の法文集（施行規則のってるやつ）はいつでるんだね？
答練が困るんだよな。

1006 ：名無し検定１級さん：2015/02/11(水) 12:33:33.98 ID:RWHGFgW4.net

埋めよう

1007 ：名無し検定１級さん：2015/02/11(水) 12:59:32.45 ID:R+QI8k68.net

医薬理工ランキング
S：医学博士・理博・工学博士(東大東工大博士、MIT博士スタンフォード博士） SS：ノーベル賞科学
69： 医師 技師 医学部入試・医学部６年間・医師免許・合計２００００時間必要　
理系の秀才はみな医学部に行くのか？ ttp://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51657517.html
65：ｱｸﾁｭｱﾘｰ
64：薬剤師＋難関薬学部入試
63：技術士
62　国家公務員1種（商工省官僚） 会計士（東大一橋早慶明中）司法試験（早慶明中）
60:1級建築士（一位日大理工２位理科大）
59：国家公務員1種（理工・農学）
56：司法書士（高卒多い）
54：税理士：弁理士

大関：アクチュアリ、会計士
関脇：司法書士
小結：社会労務士（弁護士のオマケ）税理士(弁護士のオマケ)､弁理士(弁護士のオマケ

【国家公務員２種】 国２種法務局→司法書士もらえる 昔から
【国家公務員２種】 国税専門官（国２種）→税理士もらえる 昔から
【国家公務員２種】 国２種特許庁→弁理士もらえる 昔から

1008 ：名無し検定１級さん：2015/02/11(水) 13:18:51.54 ID:5xG7/pc9.net

>>995
次スレありがとう

1009 ：名無し検定１級さん：2015/02/11(水) 13:56:05.10 ID:R+QI8k68.net

925 ：名無し検定１級さん：2015/02/06(金) 22:35:35.35 ID:3nLzkQqY
次スレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1414926542/


926 ：名無し検定１級さん：2015/02/06(金) 23:04:44.16 ID:9yApk78L
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
　　放置スレ。無視してください。
　　そのうち次スレが立ちます。


927 ：名無し検定１級さん：2015/02/06(金) 23:20:55.17 ID:vluynQOr
節約しろよ
タイトルなんぞどーでも良いだろ！

1010 ：名無し検定１級さん：2015/02/11(水) 14:29:14.20 ID:Oa2Gb4wg.net

ファイト

1011 ：名無し検定１級さん：2015/02/11(水) 14:31:18.58 ID:Oa2Gb4wg.net

ファイト

1012 ：名無し検定１級さん：2015/02/11(水) 14:32:24.34 ID:Oa2Gb4wg.net

ファイト

1013 ：名無し検定１級さん：2015/02/11(水) 14:53:34.85 ID:PL0TVUj+.net

1000なら合格

1014 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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