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アイゼンスレ5

1 :底名無し沼さん:2013/01/10(木) 21:40:24.70 .net
前スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1327983064/

2 :底名無し沼さん:2013/01/10(木) 21:40:58.83 .net
Black Diamond http://www.lostarrow.co.jp/CGI/products/list.cgi?kbn=1&brand_cd=14&act_cd=6
Grivel http://www.magic-mountain.jp/item/category/
Petzl http://www.alteria.co.jp/sport/product/crampon/crampon.php?pid=83
CAMP/CASSIN http://www.caravan-web.com/import/camp/crampons.html
Shimond http://www.mtdax.co.jp/catalog/DAX12_od_Smd_35_44.pdf
mountain.dax http://www.mtdax.co.jp/outdoor/dax/catalog/DAX12_Mtd_21.pdf
EVERNEW http://www.evernew.jp/product/Search.aspx?ID=2
エキスパートオブジャパン http://www.exp-japan.jp/html/eisen.html
モンベル http://webshop.montbell.jp/goods/list.php?category=251000
※カジタックスは2010年に廃業となり、翌年モンベルが事業継承しました

3 :底名無し沼さん:2013/01/14(月) 10:03:18.59 .net
即死回避

4 :底名無し沼さん:2013/01/15(火) 00:09:55.65 .net
campのチェーンアイゼン買ったよ
モンベルのより刃が長くてしっかりしてるから良さそう。その分チョットだけ重いけど

5 :底名無し沼さん:2013/01/15(火) 07:51:13.02 .net
モンカジ今年のは微妙に変えてるんだな
樹脂化は改悪にしか見えないが、アンチスノープレートは良くなってる感じか

6 :底名無し沼さん:2013/01/15(火) 11:44:26.56 .net
ペツル リンクスの俺は勝ち組

7 :底名無し沼さん:2013/01/15(火) 16:20:59.51 .net
モンカジのつま先樹脂だとベルトよりホールド感はUPするけど汎用性と耐久性が落ちるってことでおk?

8 :5:2013/01/15(火) 19:13:01.79 .net
>>7
元がリング+ベルトだからフィット感はそんなに変わらんと思うが悪くはなってないかも
つま先の金具部分の形状変わり、幅が狭くなってるので、靴によってはつま先が前に出過ぎなくなってるかもね
以前の12本は幅広すぎな感じだったので

樹脂の耐久性は未知数だが、カシメてあるので個々で交換が出来ないのは辛いかな
モンとしてはそれなりで買い換えてくれと言う事だろうけど

うちは廃業前のカジタックス使ってるんだが、これで補修部品も変わっちまうので、業務引継って事では殆ど意味無かった事になる
自分用のパーツストックは有るので困りはしないけど

9 :底名無し沼さん:2013/01/15(火) 19:28:24.71 .net
シリオの611にオススメのアイゼン教えてください

10 :底名無し沼さん:2013/01/20(日) 02:54:19.77 .net
モンベルスレで反応がなかったので、
こちらに書かせていただきますね。

>奥高尾でモンベルのチェーンスパイク履いてたら、
>すれ違った爺さんに呼び止められて、そのアイゼンはどういう仕組みなの??とあれこれ聞かれた。
>爺さんのアイゼンは10数年前に買ったものらしい。
>モンベルのチェーンスパイクはどれくらい使えるかねえ?すぐ壊れそうだけども。

アイゼンは手入れすれば何年もつかえるのかな?
でも、俺の靴はローカットのゴアテックス、トレイルスニーカー(柔らか)だから、
軽アイゼンそもそも付けられないのか。先に靴かな。

11 :底名無し沼さん:2013/01/20(日) 02:55:46.46 .net
誤:トレイルスニーカー
正:トレッキングスニーカー

12 :底名無し沼さん:2013/01/21(月) 06:24:43.91 .net
製品名書いてないので断定できませんがおそらく装着は無理だと思います
6本軽アイゼンですら土踏まずの部分に引っ掛ける箇所がありますし
柔らかいソールで無理に装着しても足痛めるだけです

13 :底名無し沼さん:2013/01/22(火) 01:39:53.34 .net
最近見た雑誌で、フラットフィッティングのできない初心者には6本爪はお勧めしないみたいなコメントと一緒に、
10本〜爪とも違うようなアイゼンがいくつか載ってたような記事があったのですが、
どなたか心当たりないですか?

14 :底名無し沼さん:2013/01/22(火) 08:17:45.84 .net
PEAKSの記事に、初心者に4本は歩きにく転倒の恐れがあるのでオススメしない。
チェーンスパイクがいいが爪が浅いので凍結路面か、軽い積雪まで。
しっかりとした積雪面に対して初心者にオススメするのは6本がいい。
って書いてあった。

15 :底名無し沼さん:2013/01/22(火) 09:40:05.90 .net
10本以上が必要な場所で6本使うなら、そりゃ初心者は危ないだろうが
そもそも初心者が軽アイゼンではダメな所へいきなり行くべきではないと思う

16 :底名無し沼さん:2013/01/22(火) 12:32:23.59 .net
簡易アイゼンは冬山で使う物ではないと思うんだけど

17 :13:2013/01/22(火) 13:02:56.50 .net
質問の経緯を説明すると、
今、12本と6本持ってて、6本が壊れたんだが、
パーツのメーカー在庫無くて買い換えようと思ってる。

で、その雑誌の記事を見た時にその通りだなと思ってたんだけど、
当時はまだアイゼン壊れてなかったので、そこで6本爪の代案として載ってたモデルも読み流してしまった。
で、実際に壊れてから、その記事を思い出して、何が掲載されてたのかを確認したい次第。

18 :底名無し沼さん:2013/01/22(火) 13:04:52.62 .net
チェーンスパイクは固い雪道ぐらいまでだな
凍ってると歯が動くので、文字通り歯が立たない

19 :底名無し沼さん:2013/01/22(火) 18:53:40.99 .net
>>18
でもまあ逆に考えると
アイゼン初心者が行動できる範囲に限定されるならお勧めでは?
それで足りなければ次を考えれば良いと
私は年末にモンのチェーンを合戦尾根でつかったけど結構便利でした

それは兎も角、個人的に重量/効果的に軽アイゼンは6本が最強だと思う
(カジタの8本持ってるけど、なら12本の方が良いって感じですね)

20 :底名無し沼さん:2013/01/22(火) 21:28:05.14 .net
TV番組で山ガールが12本出歯アイゼンで金剛山登山。
最初は失笑だったけど、上手に違和感なく歩くの見て考え改めた。
12本イイ。山の高低、積雪量関係なく滑りそうなら即装着よ。

21 :底名無し沼さん:2013/01/22(火) 22:11:37.71 .net
高尾山稜に雪が積もってるが、チェーンスパイクぐらいが丁度いいなあ。

22 :底名無し沼さん:2013/01/23(水) 06:56:56.89 .net
>>20
好日の山登り大好きか
あれ、金剛山ごときで、全身マムート一色とか、うらやましいわw

23 :底名無し沼さん:2013/01/23(水) 09:41:15.47 .net
>>20
コンタクトストラップだから10本歯だろ

24 :底名無し沼さん:2013/01/27(日) 18:14:14.17 .net
モンカジの新型用アンチスノープレートは旧型=カジタックスと互換ありの表記あり

単体売りしてたので買ってみた、前の奴よりは割れにくそうだ

25 :底名無し沼さん:2013/01/28(月) 17:27:54.44 .net
低山日帰り縦走してきたけどモンベルの10本爪軽アイゼンだめだな
ロック機構が凍るとどうにもならなくなるし、変に雪に食い込むから膝裏が痛くなった・・・・いまも痛い
普通のアイゼンで数泊するテント山行でもこんなこと無かったのに

26 :底名無し沼さん:2013/01/30(水) 19:15:25.27 .net
>>25
モンの6本使ってて、その10本を軽さが魅力で買いそうなんだが、
BDのコンタクトストラップでも買っとくわ。

27 :底名無し沼さん:2013/01/31(木) 16:36:44.29 .net
マジ使えない
前爪あるけどズルズル滑って怖いと思えば妙に食いついたりで挙動が予測できないから筋肉痛になったんだと思います

いらん捨てる

28 :底名無し沼さん:2013/02/01(金) 02:19:46.15 .net
前爪あっても駄目なんだ
一般的な10本アイゼンと10本軽アイゼンの違いは何なのだろ?

29 :底名無し沼さん:2013/02/01(金) 07:38:54.52 .net
モンが駄目なだけで爪の数は無関係だろ

そもそも情弱しか買わんだろ、あんなの

30 :底名無し沼さん:2013/02/01(金) 07:43:57.76 .net
モンベルの10本爪アイゼンの前爪は長く前に出ておらず、短く下に向いている
それが長所でもあるし短所でもある

31 :底名無し沼さん:2013/02/07(木) 23:33:50.33 .net
キックステップ何それ低山では出っ張邪魔なんでしょ?

32 :底名無し沼さん:2013/02/10(日) 22:22:42.71 .net
日帰り低山向けのお勧めどれですか?

33 :底名無し沼さん:2013/02/11(月) 22:43:55.96 .net
>>32 エバニュー6本

34 :底名無し沼さん:2013/02/12(火) 19:50:51.31 .net
Mtdaxの6本はどうですかな

35 :底名無し沼さん:2013/02/12(火) 20:19:54.99 .net
持ってるよ
使ったことないけど

36 :底名無し沼さん:2013/02/12(火) 20:50:56.53 .net
滑り止めの爪が深すぎて靴底傷つけそうだ

37 :底名無し沼さん:2013/02/12(火) 22:32:32.48 .net
>>32
モンベルのラチェット式6本爪をバカにしてたけど興味本位で使ってみたら便利すぎて(簡単すぎて)ビックリしたわ
意外とおすすめ

38 :底名無し沼さん:2013/02/12(火) 22:46:22.42 .net
バンドならダックスかエーデルリッド
ラチェットならモンベルかエバニューってとこじゃ

39 :底名無し沼さん:2013/02/12(火) 22:46:22.99 .net
俺はエキスパートオブジャパンの6本が良いと思うけどな。
店で見たら、6本の中で一番大きかったし、幅も調節出来るみたいじゃん。

40 :底名無し沼さん:2013/02/13(水) 19:53:44.45 .net
>>37靴載せてベルト差し込んだらカチカチするだけだしな。

41 :底名無し沼さん:2013/02/17(日) 00:34:39.46 .net
チェンアイゼンより楽そう

42 :底名無し沼さん:2013/02/17(日) 05:54:34.09 .net
カチカチが壊れたり、雪噛んだり、トラブルの元だから
そうゆうギミック無しのシンプルなのにしてけって言われた

43 :底名無し沼さん:2013/02/17(日) 12:43:59.07 .net
ネパールエボと相性がいいワンタッチアイゼンってなんだろう?
シモンかペツルかグリベルが候補です。
持ってる方感想お願いします。

44 :底名無し沼さん:2013/02/17(日) 19:45:10.91 .net
>>43
買ってから見せに持って行っても合わせることを強くすすめる

45 :底名無し沼さん:2013/02/19(火) 13:35:55.77 .net
5年前にチェーンアイゼン買った。
モンベルと殆ど同じ物だが、キャラバン高下駄みたいになって全然ダメだったので、
2chなんかでもあんなもの使い物にならねーって書いた。
古い雪が固まった上に、薄く新雪が積もったコース、その新雪がどんどんくっついてしまう。
しかし、最近ネットなんか見てると意外に使えるような書き込みが多い。
んで、あんなの使えるのかねー?と思いつつ、5年ぶりに使ってみた。

イイんでねーの、コレ、けなしてゴメンナサイ
何回か使っても雪がへばりつくようなことはなかった。

雪質によるんだろうけど、腐った雪がダメという話もあるが。
もちろん低山限定、状況がよくわからない場合などは
きちんとしたアイゼンももっていく必要があるが。

46 :底名無し沼さん:2013/02/19(火) 13:52:07.31 .net
スキー板にワックスするように、アイゼンつけた靴底にワックスして雪がつかないようにならないですか

47 :底名無し沼さん:2013/02/19(火) 14:22:39.63 .net
滑ってどうする

48 :底名無し沼さん:2013/02/19(火) 16:19:58.12 .net
モンベルが梶田を引き継ぐってことは、中国製造になっちゃうのか・・・
数少ない国産登山用品メーカーが消滅するのって辛いね。

49 :底名無し沼さん:2013/02/19(火) 17:30:10.15 .net
モンベルはチョン製じゃねーの
モンベルのチェーンアイゼンはチョン製ってなってるし
まあチョン製もチャン製も買わないけどね

50 :底名無し沼さん:2013/02/19(火) 22:46:52.47 .net
モンカジは羽咋で作ってる
機械も職人も引き取って生産してるって

51 :底名無し沼さん:2013/02/19(火) 23:57:16.26 .net
>>50
そのうち、中国製造にならないよう願うしかないのね。

モンベルって、中国製ばかりだからあっさり日本人の職人捨てそうで恐い。

52 :底名無し沼さん:2013/02/20(水) 05:15:28.45 .net
>>51
モンベルは韓国製も多いよ
チェーンスパイクの取扱説明書には
仕様のところに、MADE IN KOREA って書いてある
ttp://webshop.montbell.jp/goods/instruction/1129612.pdf

53 :底名無し沼さん:2013/02/20(水) 07:37:31.56 .net
モンカジといえば新型の赤いアンチスノープレート良いな
粘りのある軟プラなので厳冬期に使っても割れなかった
白い奴は一発でヒビが入ってたしな

昔のXB用のアンチスノープレート並に戻った感じ
在庫有るうちに何個か確保しておこう

54 :底名無し沼さん:2013/02/20(水) 17:43:30.44 .net
とかやる必要もないグリベルがベスト

55 :底名無し沼さん:2013/02/20(水) 17:54:10.10 .net
グリベル以外は大変だねえ

56 :底名無し沼さん:2013/02/23(土) 17:23:00.68 .net
アイゼン付けて歩くと疲れるわ

57 :底名無し沼さん:2013/02/25(月) 01:51:33.51 .net
ブラックダイアモンド10本爪買った。
初アイゼン。かっけー。

58 :底名無し沼さん:2013/02/25(月) 08:01:17.59 .net
グリベル買って大菩薩行ってきた。モチベーションあがりっぱなしだった

59 :底名無し沼さん:2013/03/06(水) 07:59:24.50 .net
今年、トレランするためにチェーンアイゼン買ったけど、走るごとに毎回一箇所づつチェーンが切れる
アスファルトや地面出てるとこじゃつけてないのに
切れたとこはホムセンでリング買ってきてつないでるけど、こんな脆いもんなのかな

60 :底名無し沼さん:2013/03/06(水) 08:32:52.79 .net
チョン製?

61 :底名無し沼さん:2013/03/06(水) 18:38:51.18 .net
見てみたら中国製だった
ググっても他にチェーンが切れたって記事ないんだよな
やっぱ走るのがよくないのかな

62 :底名無し沼さん:2013/03/06(水) 18:54:48.49 .net
ヒント:中国製

63 :底名無し沼さん:2013/03/07(木) 00:49:37.10 .net
ネパールエボ履いてる人に質問!
G12かシモンのマカルーかペツルのバサークのどれかを買おうと思うんだが、使ってる人いたら感想教えて下さい。

64 :底名無し沼さん:2013/03/10(日) 15:50:51.33 .net
http://iup.2ch-library.com/i/i0870370-1362897910.jpg
モンブランにグリベルのワンタッチで左足
前金具のコバに対して広すぎるせいか歩いてる最中にずれてきちゃう
重心がちょっとずれて足裏が痛くなる
セミワンタッチにしたほうがええんやろか?
金具曲げて靴に合わせたりとかしてくれるサービスとかある?

65 :底名無し沼さん:2013/03/15(金) 00:40:10.84 .net
グリベルみたいに柔らかい靴底にも対応する10本爪のクランポン他にありますか?

66 :底名無し沼さん:2013/03/15(金) 01:08:26.39 .net
ブラックダイアモンド

67 :底名無し沼さん:2013/03/15(金) 06:24:51.27 .net
>>61
Campにトレラン用のアイゼンあるじゃん

68 :底名無し沼さん:2013/03/15(金) 08:46:32.36 .net
>>65
モンベル スノースパイク10
エバニュー 10爪アイゼン

69 :底名無し沼さん:2013/03/15(金) 08:50:06.07 .net
>>68 訂正
エバニュー 10本爪アイゼン
本が抜けてました
実にそのままの商品名

70 :底名無し沼さん:2013/03/15(金) 20:29:01.79 .net
アルミどうですか?

71 :底名無し沼さん:2013/03/15(金) 22:35:42.93 .net
どうですか?って・・・
軽いです。

72 :底名無し沼さん:2013/03/16(土) 02:51:00.74 .net
>>70
まあまあ

73 :底名無し沼さん:2013/03/16(土) 03:05:39.28 .net
残雪期北アのピークハントには12本爪必須ですか?

74 :底名無し沼さん:2013/03/16(土) 06:06:53.41 .net
ゴルフ、野球、サッカーなどのスパイクは冬山で使えますか

75 :底名無し沼さん:2013/03/16(土) 06:22:31.35 .net
>>73
いりません
>>74
使えます

76 :底名無し沼さん:2013/03/16(土) 17:47:16.42 .net
BDステンレスの利点ってあんまりないよな?

77 :底名無し沼さん:2013/03/16(土) 20:28:32.14 .net
ステンレス錆びないのは良いけど研ぎが難しい。
ずぼら派には良いんじゃね?

78 :底名無し沼さん:2013/03/17(日) 00:17:57.89 .net
>>76
あります

79 :底名無し沼さん:2013/03/19(火) 11:10:18.25 .net
>>78例えばどのような?

80 :底名無し沼さん:2013/03/20(水) 17:06:55.50 .net
兼用靴のマエストラーレと相性のいいアイゼンって何でしょうか?

81 :底名無し沼さん:2013/03/21(木) 01:17:13.44 .net
アイゼンかつら

82 :底名無し沼さん:2013/03/21(木) 08:28:40.98 .net
カジタ12本

83 :底名無し沼さん:2013/03/24(日) 01:50:22.05 .net
梶田のセンターバーフレックスのオプションつければいいのに

84 :底名無し沼さん:2013/03/25(月) 19:00:44.10 .net
>>46
シリコン系の潤滑スプレーしとくと団子できにくい。

使用後、爪の黒い塗装が剥がれた部分には、ホルツのカラーラストップで塗装しとく。

85 :底名無し沼さん:2013/04/02(火) 09:06:55.91 .net
塗装(笑)

86 :底名無し沼さん:2013/04/02(火) 14:00:38.91 .net
グリベルのアンチスノーポッドって、外したらもうくっつけられないよね?(曲げ伸ばしする必要あるから、金具が弱くなるという意味で)。

しまうときに外せるもんなら外しておきたいので。

87 :底名無し沼さん:2013/04/03(水) 01:57:07.29 .net
あれ交換出来るんじゃないの?
傷が付いたら雪ついちゃうから

88 :底名無し沼さん:2013/04/03(水) 07:02:59.80 .net
しまう時に外す理由がわからない。そのまましまえばいいと思うし外さないでしょ。

切れちゃって交換するときだけだね

89 :底名無し沼さん:2013/04/27(土) 01:05:52.98 .net
グリベルエアーテック ニューマチック
今年のモデルは後ろの固定部分の調整ねじが後方に下がったので
前側に出っ張ったねじ部がアキレス腱部に当たってしまうことがなくなった。

90 :底名無し沼さん:2013/04/27(土) 06:14:25.70 .net
クロモリのグリベルって爪の磨耗早くね?
すぐ丸くなるので、1シーズンに2〜3回研いでたら見た目に爪が短くなってきた。

91 :底名無し沼さん:2013/04/27(土) 16:58:46.73 .net
>>90
1シーズンに2.3回ってそんな研がなきゃなんないくらい行ってんの?

92 :底名無し沼さん:2013/04/27(土) 23:26:50.93 .net
ミックスルートを行くような人がクロモリアイゼン使ってれば岩で丸くなっちゃうだろうね。
G12のセミ使ってるけど、やっぱ丸くなるよね。研ごうとは思わないけどねw

93 :底名無し沼さん:2013/04/28(日) 18:35:12.67 .net
12月から5月まで、普通に月2〜3使ったらそんなモンでしょ?
アイゼン一足、2〜3年で履き潰し

94 :底名無し沼さん:2013/04/29(月) 00:51:18.04 .net
アイゼンって粗大ゴミでいいのか?

95 :底名無し沼さん:2013/04/29(月) 01:01:31.00 .net
なぜに粗大

96 :底名無し沼さん:2013/04/29(月) 09:15:00.58 .net
燃えないごみじゃね

97 :底名無し沼さん:2013/04/29(月) 13:31:16.65 .net
捨てるにはリサイクル料がかかるんだお

98 :底名無し沼さん:2013/04/29(月) 15:59:09.60 .net
あれだけの鉄の塊はもったいないな
BDとかステンレスだし

99 :底名無し沼さん:2013/04/29(月) 22:02:39.31 .net
樹脂部分は細かくして一般ゴミ、金属部分は軍に供出

100 :底名無し沼さん:2013/05/01(水) 22:52:01.24 .net
キャディーさん、9番アイゼン下さい!

101 :底名無し沼さん:2013/05/01(水) 22:52:38.23 .net
却下

102 :底名無し沼さん:2013/05/12(日) 19:22:19.62 .net
うちにある古いアイゼンが、足の甲にだけベルトがあって
かかとは、ワイヤーのみなんだけど、これって靴の後ろにコバがないとダメなやつ?

103 :底名無し沼さん:2013/05/24(金) 01:00:49.72 .net
流石に12本はいらないけど6本は欲しい
完全に雪が被ってるわけではなく
岩肌もちらほら覗いていて
そこを通過する
こんな時用のアイゼンオススメありますか?
6本か12本アルミで

104 :底名無し沼さん:2013/05/24(金) 01:01:38.72 .net
8本にしとけよ

105 :底名無し沼さん:2013/05/24(金) 01:04:50.87 .net
10本でもいいです
軽いのでオススメがあれば

106 :底名無し沼さん:2013/05/24(金) 01:11:46.04 .net
8本にしとけよ!

107 :底名無し沼さん:2013/05/24(金) 22:55:50.32 .net
15本にしとけ!

108 :底名無し沼さん:2013/05/27(月) 12:42:05.36 .net
買おう買おうと思いながら今シーズンも終わりました

109 :底名無し沼さん:2013/05/27(月) 23:46:50.22 .net
まだまだだ、北ア行け!

110 :底名無し沼さん:2013/06/01(土) 00:44:00.23 .net
>>103
>完全に雪が被ってるわけではなく
>岩肌もちらほら覗いていて
そんな場所でアルミが使えるわけなかろう。
クロモリ12本で決まり。
雪渓みたいに完全に雪に覆われていて傾斜が緩かったら6本でも使えるけど、
岩もに足場を求める必要があったら前爪のないアイゼンなんて使えない。

111 :底名無し沼さん:2013/06/01(土) 02:11:09.19 .net
>>110
なるほど

112 :底名無し沼さん:2013/06/01(土) 02:18:05.93 .net
>>110
では逆に

登山が目的ではなくバックカントリースキー目的で、時には唐松山頂のような一部岩が露出したところも通過するかもしれない

程度ならアルミでもOK?
前歯は必要だろうけど

113 :底名無し沼さん:2013/06/01(土) 09:54:48.85 .net
アルミでもいいけど残念なほど削れるぜw

114 :底名無し沼さん:2013/06/01(土) 12:44:34.05 .net
らじゃ
あんがと

115 :底名無し沼さん:2013/06/02(日) 04:29:10.82 .net
爪ってクロムモリブデン鋼なんだ、工具並みなのね

116 :底名無し沼さん:2013/06/22(土) 17:52:25.06 .net
ベルモンテの6本爪ってこのスレ的にはどうなの?
夏の雪渓位にしか使わないけど。

117 :底名無し沼さん:2013/06/22(土) 18:18:03.69 .net
>>116
まずは"ベルモント"なのか"デルモンテ"なのかはっきりさせようか

118 :底名無し沼さん:2013/06/22(土) 18:23:47.96 .net
>>90
グリベルはすぐ摩耗する。ペッルは摩耗しにくいです。BDはどうなんだろう。

119 :底名無し沼さん:2013/06/22(土) 18:31:29.36 .net
極論で、クロモリ12本着けるか、4本爪着けるかの二者択一のような気がするなあ

120 :底名無し沼さん:2013/06/22(土) 18:39:07.26 .net
>>117
す、すまん。
ベルモントです。
エバニューの6本爪と似たような感じですかね?

121 :底名無し沼さん:2013/06/22(土) 18:48:26.26 .net
>>112
スキーで唐松くらいならアルミ10本で十分だよ。
俺は軽さ重視で、カンプのアルミ10本

122 :底名無し沼さん:2013/06/22(土) 19:01:47.65 .net
アルミとクロモリの重量差が問題になるようなシビアな状況でもないような気がするので、
好きにしろ。

123 :底名無し沼さん:2013/06/22(土) 20:38:28.28 .net
極論に聞こえるかもしれないけど、4本とか6本の軽アイゼンて、ガイドが客のハイカーに貸し出して履かせる物。
前提として、アンザイレンしていることが必須条件。
ショップで素人相手に売っていること自体がおかしい。
昔は店じゃ売らなかったものだけど。
シュルントとかに落ちちゃったら、軽アイゼンでは自力で上がれないんだから。

124 :底名無し沼さん:2013/06/22(土) 22:11:46.15 .net
4本爪の軽アイゼンは、まあ無くても歩ける?の所で使う物だよ。夏の白馬岳雪渓でレンタルしてたりもするし。¥2000円位で買えるんだから事前に用意するのが普通だけど?
6本爪は普通に使えるよ。前爪使わないと登れない様な所は無理だけど。冬の低山から夏山の雪渓まで、出番多いな。

125 :底名無し沼さん:2013/06/24(月) 12:03:20.38 .net
先日ベルモントの軽アイゼンについて質問したものですが、
携帯性と自分の用途(行っても夏の雪渓まで)を考えて
カジタのRX-Wにしました。有難うございました。

126 :底名無し沼さん:2013/06/24(月) 12:08:41.15 .net
納得できた装備が買えて良かったですね♪

127 :底名無し沼さん:2013/06/25(火) 00:45:47.93 .net
グリベルのスパイダーは夏山の雪渓くらいで使えるかな?

128 :底名無し沼さん:2013/06/29(土) 01:12:07.90 .net
爪が4本あれば、夏山の雪渓で十分役立つよ。
安いので必要十分。

129 :底名無し沼さん:2013/06/29(土) 01:19:51.67 .net
安い命には

130 :底名無し沼さん:2013/06/29(土) 09:00:52.42 .net
>>128
100円のビニールカッパでも夏山では十分役に立つよ
安いので十分。

と同じようなことだけどね。

131 :底名無し沼さん:2013/06/29(土) 11:28:06.04 .net
貧乏人は安い4本買って勝手にすっころんでればいいさ

132 :底名無し沼さん:2013/06/29(土) 12:36:39.01 .net
12本爪しか持ってない自称金持ちは、夏のアルプスや大雪山で重いしかさばるので、とクランポン持たずに入山してスッ転ぶんだよな?
オレは12本と6本爪を持ってるが、最近4本爪も買った。すげーコンパクトでイイぜ。

133 :底名無し沼さん:2013/06/29(土) 14:35:05.27 .net
そこまでしてギリギリ重量を削らなきゃならない厳しい登山で、
且つ4本爪アイゼンを使う状況って、かなり限定されるよな。
草付きや泥壁の高巻きが多い沢などでは、4本爪は確かに有効。

134 :底名無し沼さん:2013/06/29(土) 14:51:30.97 .net
残雪用にネーベ買うぞ

135 :底名無し沼さん:2013/06/29(土) 16:12:00.85 .net
用途によるだろ?
例えば
・冬山登るなら12本
・夏の雪渓なら4本
爪が多いと油断した時に反対側の足に爪引っ掛けたりするから。
爪の本数で競うものではないっしょ…

136 :底名無し沼さん:2013/06/29(土) 18:21:03.94 .net
>>135
少し違う
・夏の雪渓なら4本 ではなく
・夏の雪渓をガイドに引率されて行くなら4本 だと思う。

> 爪が多いと油断した時に反対側の足に爪引っ掛けたりするから
え?アイゼン使ったことあるの?

137 :底名無し沼さん:2013/06/29(土) 20:07:52.48 .net
>>136
ツアー登山しかしたこと無いのネ?
アミューズ潰れて困ってるでしょ?

138 :底名無し沼さん:2013/06/29(土) 20:38:50.84 .net
>>137
どうしたらそう読めるんだ?
ツアー登山なんかしないから4本爪は不要
って言ってるんだが。

139 :底名無し沼さん:2013/06/29(土) 21:37:25.62 .net
あの、俺135ですが、その後のレスの紛争には関わってないからね。

140 :底名無し沼さん:2013/06/30(日) 05:08:56.81 .net
ツアー登山なんかしないから4本爪は不要

これは流行るな

141 :底名無し沼さん:2013/06/30(日) 12:48:44.69 .net
でもあの軽量さ・コンパクトさがいいんだよね4本爪。
春秋はツェルトを持ち歩く感覚で使えるし。

142 :底名無し沼さん:2013/06/30(日) 13:11:11.33 .net
4本爪が靴の凹みと合わない

143 :底名無し沼さん:2013/06/30(日) 21:20:50.22 .net
>>141
そうそう、あのコンパクトさがいい。
4本爪軽アイゼンは、基本無くても歩けるけど付けた方が安心して歩ける。って所で使う物。
4本爪を否定するのは夏に残雪や雪渓があるような山には登った事無い奴ダロ。

144 :底名無し沼さん:2013/06/30(日) 21:29:45.03 .net
夏でも12本だろ

145 :底名無し沼さん:2013/06/30(日) 21:51:51.13 .net
>>144
それは気持ち的に無理、デットウェイトになるので
>>143
蹴りが入る程度の雪なら無用の長物だと思われ>4本爪
慣れてない人の方にはが6本爪推奨、私はその用途だと
モンのチェーンスパイク携行ですね
どっちにしても、夏の北アとかには持っていかないけど

146 :底名無し沼さん:2013/06/30(日) 23:26:45.85 .net
>>144
へー、夏もコバ付きの冬靴履いてくのか、凄いねー

147 :底名無し沼さん:2013/06/30(日) 23:37:33.93 .net
>>146
コバが無くても12本つくだろう

148 :底名無し沼さん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN .net
>>147
冬用でなくてもコバ付いてるだろ

149 :底名無し沼さん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN .net
あ、>>146

150 :底名無し沼さん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN .net
>>146
プッ

151 :底名無し沼さん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN .net
オレは夏の高尾山でもファントム8000を履いてるぞ!

152 :底名無し沼さん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN .net
今時のきちんとした冬靴は保温材入りだが、わざわざそれを夏でねぇ…

153 :底名無し沼さん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN .net
別に構わないんじゃね
好きにすればいいと思う

154 :底名無し沼さん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN .net
教えてほしいのですが、スカルパのトリオレプロにBDのコンタクトクリップはしっくり付きますか?

155 :底名無し沼さん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN .net
>>154
サイズにもよるし店に持ってけ

156 :底名無し沼さん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN .net
教えてほしいのですが。
スカルパのファントム8000にグリベルG14は着きますか?

157 :156:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN .net
自己解決しました

158 :底名無し沼さん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN .net
>>154
アンシンメトリカルセンターバー使うと、しっくりくる。
使わなくても、一応はまる。

159 :底名無し沼さん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN .net
154です、情報有り難うございます。 重ね重ねの質問で恐縮ですがアシンメトリカルセーターバーというのはどの様に使うものなのでしょうか?
無知な質問でスイマセン。

160 :底名無し沼さん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN .net
>>159
アイゼンのつま先側とかかと側を繋ぐバーです。
真っ直ぐではなくて、少しカーブしているアンシンメトリカルセンターバーにすると、ピッタリフィットするです。

161 :底名無し沼さん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN .net
>>160詳しいご説明有り難うございます。今シーズンに購入検討します。

162 :底名無し沼さん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN .net
超心地回転も可能な一本爪アイゼンも人気

163 :底名無し沼さん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN .net
>>162
戦車かよ?w

164 :底名無し沼さん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN .net
今夏、白馬大雪渓に行く予定ですが、4本爪しか持ってません。
冬になったら丹沢やスノートレッキングにも行きたいのですが、10本爪あたりを買うのは
オーバースペックですか?

165 :底名無し沼さん:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN .net
>>164
読んでるか分かりませんが
今時期の白馬大雪渓用なら10本歯は過剰だと思う(つかアイゼン無用)
http://uproda.2ch-library.com/689160sUB/lib689160.jpg

個人的には重量/効果的に、軽登山用には6本歯が最強だと思ってる
(足が小さいんで無ければ半端なの買わないで6本か12本か切り分けるのがお勧め)

166 :底名無し沼さん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN .net
BDのコンタクトストラップ買っとけ

167 :底名無し沼さん:2013/09/22(日) 01:17:11.19 .net
さあ、一ヶ月もしたらもう買わないと間に合わんぞ!
狙いのアイゼンにめぼしをつけとけ

168 :底名無し沼さん:2013/09/28(土) 19:58:03.26 .net
スカルパのクリスタロの形状が微妙なせいかコンタクトストラップしか合わなかった。
モンカジの12本、モンベルの10本は靴のカーブにフィットしない…

169 :底名無し沼さん:2013/09/29(日) 16:22:12.73 .net
>>168
スカルパは、アンシンメトリーセンターバー付けないと、フィットしないのが多いはず

170 :底名無し沼さん:2013/09/29(日) 20:55:43.60 .net
>>169
×アンシンメトリー
○アシンメトリー

171 :底名無し沼さん:2013/09/29(日) 22:20:17.03 .net
>>170
訂正ありがとん!

172 :底名無し沼さん:2013/09/30(月) 11:25:11.56 .net


173 :底名無し沼さん:2013/10/09(水) 19:05:55.28 .net
保守
そろそろ手入れしておくかのぅ

174 :底名無し沼さん:2013/10/13(日) 16:53:00.91 .net
>>146
こいつ恥ずかしいな

175 :底名無し沼さん:2013/10/23(水) 19:28:24.30 .net
10本と12本て、大して違いは無いように見えるけど
実際使うと違うもんなの?

176 :底名無し沼さん:2013/10/23(水) 21:52:48.03 .net
>>175
違う。使ってみ!

177 :底名無し沼さん:2013/10/27(日) 10:28:11.41 .net
ペツルの縦爪アイゼンのLYNXが一気に値上げになったね。値上げ前に買えてよかったよ。
またすぐに品薄になるから、買うなら今かもね!

178 :底名無し沼さん:2013/10/30(水) 10:39:40.68 .net
安心メトリ―

179 :底名無し沼さん:2013/11/03(日) 20:09:06.79 .net
一度も使ったことのない、カジタの8本爪のアイゼン。どうしよ。

180 :底名無し沼さん:2013/11/03(日) 21:09:53.74 .net
>>179
低山用と割り切って新たに12本買ったら?

181 :底名無し沼さん:2013/11/04(月) 08:27:55.72 .net
スカルパのトリオレにBDのコンタクトクリップを付けようと思ってるんですが、アシンメトリーが無くても使用上問題ないですかね?

182 :底名無し沼さん:2013/11/04(月) 10:24:18.73 .net
>>181
私はBDのセラッククリップをトリオレに使ってましたが、標準のバーで問題ないです。
トリオレ自体、それほどターンインしてないので心配ないですよ。

183 :底名無し沼さん:2013/11/04(月) 13:29:42.28 .net
クリスタロだとコンタクトストラップがベストフィットだった。
モンカジやモンベルの10本買おうとしたが微妙に合わない。

184 :底名無し沼さん:2013/11/04(月) 13:33:28.71 .net
トランゴエクストリームにサイボーグプロ標準で問題なし1シーズン使用

185 :底名無し沼さん:2013/11/04(月) 16:11:07.31 .net
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/
k170957979

186 :底名無し沼さん:2013/11/04(月) 16:34:04.64 .net
>>182おお!!そうですか、アドバイスありがとう御座います。

187 :底名無し沼さん:2013/11/04(月) 17:32:42.59 .net
>>186
まだ購入してないのであれば、10本より、12本の方がいいと思いますよ。
10本アイゼンにメリットを感じられません。自分は低山も高地も全て12本を使っています。
参考になれば。

188 :底名無し沼さん:2013/11/04(月) 17:52:45.86 .net
>>187色々と考えて自分もそう思いはじめていたので、12本にしようと思います。色々とアドバイスありがとう御座います!!

189 :底名無し沼さん:2013/11/04(月) 20:43:05.46 .net
>>187
tiznja,ovspc

190 :底名無し沼さん:2013/11/05(火) 18:10:18.82 .net
おいらスカルパミラージュだけど、いままで簡易アイゼンしかつかったことない。新しくワンタッチアイゼン購入予定だがどんなもんがいいか教えてくダサい。冬季は八ヶ岳上る予定だ

191 :底名無し沼さん:2013/11/06(水) 07:27:41.15 .net
ミラージュはブラックダイアモンドもグリベルも普通につくぞ

192 :底名無し沼さん:2013/11/06(水) 13:37:33.45 .net
ミラージュって保温材入ってたっけ?
寒そう

193 :底名無し沼さん:2013/11/06(水) 13:40:54.40 .net
トレースのついた赤岳にポカポカ陽気の時に登るならミラージュでもまぁ

194 :底名無し沼さん:2013/11/06(水) 13:41:54.33 .net
>>192
んなもん入ってねーよw
シャンクも柔らかいからクランポンのブリッジ部分が折れないか気を付けないといけない
あくまでも初冬とか残雪期に軽めのクランポン付ける用のコバであって
冬用の靴じゃない

195 :底名無し沼さん:2013/11/06(水) 18:50:43.42 .net
八ヶ岳ぐらいで保温材入りの靴は要らないだろよ

196 :底名無し沼さん:2013/11/06(水) 19:41:15.92 .net
真冬なら当然要るわ

197 :底名無し沼さん:2013/11/06(水) 21:24:43.64 .net
綿入りやダブルの方が暖かくて快適には違いないが、厳冬期八ツって保温材が
絶対必要ってほどの山じゃないよってこと。

198 :底名無し沼さん:2013/11/06(水) 21:24:53.86 .net
日帰り程度ならいらないだろ

199 :底名無し沼さん:2013/11/06(水) 21:37:16.56 .net
>>197
冬期靴に中綿入りがこれだけ揃ってる現代にあって中綿なしを選ぶ理由がない

200 :底名無し沼さん:2013/11/06(水) 21:40:46.39 .net
零下20℃以下、風速30m以上が普通の山で保温材無しの靴でも余裕な人は
勝手にやってろって感じ

201 :底名無し沼さん:2013/11/06(水) 21:49:36.18 .net
初心者がホイホイ登っている横で、重装備も大変だな

202 :底名無し沼さん:2013/11/06(水) 22:42:58.40 .net
>>200
>零下20℃以下、風速30m以上

たまたまそんな日に出くわしたら、登らなければ良い。

203 :921:2013/11/06(水) 23:30:19.22 .net
>>195
まあ3シーズンの登山靴はいてるやつはたまに見たが…
行けなくはないが相当足が冷えるよ。栗城みたいに黒くミイラかしたくないなら八ヶ岳でも冬靴を履くこと。

204 :底名無し沼さん:2013/11/07(木) 01:32:12.49 .net
>>199
革登山靴の時代、八ツはもちろん、北アも南アも革シングルで行ったものだけど、
今のナイロン&ゴア靴に比べて保温性が良かったとは思えないから、今の靴なら
保温材無しでも行けるでしょ、ってだけの意味ですよ。
実際は、綿入りもプラダブルも持っているので、いまさら綿無しで行く理由もない、
ってのには全く同意だけど。「必須か?」と聞かれると、そうでもないってこと。
シンサレート層1枚の有無でどれだけ違うか?は、実は懐疑的なんですが、保温材
以外にも冬用の靴は構造が違うから、単純に保温材だけの問題じゃないと思っている。

205 :底名無し沼さん:2013/11/07(木) 01:52:55.20 .net
ただの理屈屋でしたとさ

206 :底名無し沼さん:2013/11/07(木) 02:26:34.03 .net
冬靴なら間違いないですね。
自分には八ヶ岳の寒さでも、冷えて耐えられません。
冬靴にしてかなり快適です。夏はアプローチシューズです。

207 :底名無し沼さん:2013/11/07(木) 07:44:40.57 .net
つうか、わざわざ保温材のない冬靴を用意する意味もないだろ
八つでもアイゼンは要るんだし

八つ程度と言いたいだけじゃないのか?

208 :底名無し沼さん:2013/11/07(木) 08:03:51.35 .net
>>204
yahoo知恵袋とかで
知りもしないのに
どうでもいいハンパな推測を
書き込んで偉そうにしてるタイプ?

209 :底名無し沼さん:2013/11/07(木) 08:10:32.58 .net
爪の先までホカホカしてないと凍傷にかかると信じ込んでる脳内のスレだから我慢してね。

210 :底名無し沼さん:2013/11/07(木) 09:04:12.74 .net
悔しさ爆発ですなぁ

211 :底名無し沼さん:2013/11/07(木) 10:45:07.32 .net
冬靴批判してるヤツはただの冬靴買う金がない貧乏人ってのがバレバレwwwwww

212 :底名無し沼さん:2013/11/07(木) 11:09:47.06 .net
批判なんかあったか?

213 :底名無し沼さん:2013/11/07(木) 11:43:24.17 .net
批判ではないが、要らないとか言ってるヤツは恐らく冬靴買えないやつだなww

214 :底名無し沼さん:2013/11/07(木) 11:56:09.16 .net
真冬でも雲取山みたいに一気に登って山荘に駆け込めるなら保温材は要らないかもね
八ヶ岳は無理

215 :底名無し沼さん:2013/11/07(木) 12:42:40.28 .net
雲取レベルなら冬靴は確かに要らない

216 :底名無し沼さん:2013/11/07(木) 12:48:58.45 .net
まあミラージュでも行って行けないことはない。
ただ、夏でもアプローチで氷河歩行のあるヨーロッパの山々で便利なようにセミワンタッチも付くって程度の話だから
ミッドソールの上にさらに発泡材の断熱層があってその上に保温材と一緒になったゴアブーティ、インソールが乗る
モンブランのような靴とは靴底からの熱の奪われかたが違う。
アイゼン付けると一気に冷えだすよ。
そこらへん気をつけて無理のない範囲で楽しんで。
アイゼンはセラッククリップかエアテックニューマチックでとりあえずおk。

217 :底名無し沼さん:2013/11/07(木) 12:59:24.42 .net
悪いことは言わん。靴はファントム8000、アイゼンはG14にしとけばK2でもオッ毛

218 :底名無し沼さん:2013/11/07(木) 15:33:32.40 .net
>>214
ここで話題になってる八ヶ岳って、美濃戸口から赤岳じゃないの?
ベースから600mの往復で何ビビっているんだかなあ

219 :底名無し沼さん:2013/11/07(木) 16:12:28.32 .net
凍死者が頑張ってるスレはここでつか

220 :底名無し沼さん:2013/11/07(木) 18:55:08.70 .net
何のスレだよここは

221 :底名無し沼さん:2013/11/07(木) 19:05:53.06 .net
脳内と自演が湧くのはID無い板では仕方がない

222 :底名無し沼さん:2013/11/07(木) 20:02:42.72 .net
山を高度差や水平距離で語っていること自体で程度が知れるわ

223 :底名無し沼さん:2013/11/12(火) 12:17:46.27 .net
冬の丹沢あたりで使えるオススメの安価なアイゼンは、どんなのですか?
6本だ12本だと聞いても、どちらが本格的なのかも分からない。

224 :底名無し沼さん:2013/11/12(火) 12:31:19.40 .net
>>223
六本爪で十分ですよー

225 :底名無し沼さん:2013/11/12(火) 12:42:00.42 .net
丹沢で10爪以上は大袈裟。6本で十分

226 :底名無し沼さん:2013/11/12(火) 12:47:19.55 .net
6本で十分だが個人的には安定が悪いから軽アイゼンといっても8本くらいが好き

227 :底名無し沼さん:2013/11/12(火) 13:33:32.87 .net
大袈裟というけど、8本以上のアイゼンが断然に歩きやすい。
何個も買うなら12本を1個買えばいいでしょうね。

228 :底名無し沼さん:2013/11/12(火) 13:46:27.65 .net
重くて高くなるけど歩きやすいのは10とか12
出費を押さえたいなら10でいいんじゃね?

229 :底名無し沼さん:2013/11/12(火) 13:47:49.13 .net
>>224-227
ありがとうございます!
爪が多い方が本格的なんですね。

6本で十分だけれども、8本の方が歩きやすいということで、
8本の安いのを探してみます!

230 :底名無し沼さん:2013/11/12(火) 14:11:54.97 .net
爪ってつま先の方がかかとの方に欲しいのに、6本爪って土踏まずあたりにしか爪ないんだよね
6本で登り下りできる山なら、なくても問題ない気さえする

231 :底名無し沼さん:2013/11/12(火) 14:25:33.65 .net
8本はソール選ばず付けられらるんだっけ?
検討したことないから知らないや(´・ω・`)

232 :底名無し沼さん:2013/11/12(火) 14:26:47.25 .net
>>230
凍ってると、六本爪でもあると全然違うよ。

233 :底名無し沼さん:2013/11/12(火) 14:40:15.05 .net
>>228
あ!10本の方が種類も豊富みたいですね。

モンベルの軽い方の10本でいいかな。

234 :底名無し沼さん:2013/11/12(火) 16:06:40.31 .net
流石に10本は、柔らかいソールには無理があるでしょ…?

235 :底名無し沼さん:2013/11/12(火) 16:16:36.77 .net
軽アイゼン用途でモンベルやエバニューの10本はアリ

236 :底名無し沼さん:2013/11/12(火) 17:04:03.39 .net
>>234
それなww トレッキングシューズみたいなシャンクの柔らかい靴に10爪以上は危険。柔らかいといきなり外れたりする。丹沢に冬靴は違和感あるから、低山雪山ハイクにはコバ付きのロックシューズみたいのがいい。

237 :底名無し沼さん:2013/11/12(火) 17:10:55.76 .net
靴はモンベルのツオロミーです。
http://webshop.montbell.jp/sp/goods/disp.php?product_id=1129319

丹沢は石がゴツゴツしていて、意外と大変。

238 :底名無し沼さん:2013/11/12(火) 22:52:23.55 .net
>>223
丹沢でも大倉尾根や表尾根なら、4本でも良いぐらい

4本は雪のない木道や岩歩くときに爪浮かせて歩いたり出来て、この辺ではむしろ便利だったりする

239 :底名無し沼さん:2013/11/12(火) 23:27:37.02 .net
俺の経験からチェーンスパイクで大丈夫だと思うが、状況は常に違うから気をつけてね。

240 :底名無し沼さん:2013/11/13(水) 12:27:48.56 .net
チョンベルwww

241 :底名無し沼さん:2013/11/13(水) 12:45:49.55 .net
>>237
その靴じゃ10爪以上はダメ。

242 :底名無し沼さん:2013/11/13(水) 21:45:30.16 .net
>>241
10本ならいいんですか?

6本か8本にした方がいいのかな?

243 :底名無し沼さん:2013/11/13(水) 21:47:54.96 .net
丹沢、板の階段多いから、
>>238の言うのも分かる。

丹沢、もう雪だと言うから、そろそろ用意しないとね。

244 :底名無し沼さん:2013/11/13(水) 21:59:49.54 .net
>>242
10爪以上、は、10爪を含みます。
10爪もダメ。

245 :底名無し沼さん:2013/11/13(水) 22:07:13.71 .net
小学生レベルだな

246 :底名無し沼さん:2013/11/13(水) 22:39:20.05 .net
>>242
雪山は丹沢レベルしか行かないの? そんくらいならツオロミブーツに6本or4本で良いよ。もし、八ヶ岳とかアルプスレベルの雪山に挑むなら冬靴に12本を買うべきだが…

247 :底名無し沼さん:2013/11/14(木) 02:51:54.78 .net
>>246
多分、今年度は丹沢だけですね。登山始めてまだ2月だし。

スノースパイク10なんてどうだろ?
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1129617

248 :底名無し沼さん:2013/11/14(木) 08:26:16.65 .net
>>247
それ、いいと思うよ。

249 :底名無し沼さん:2013/11/14(木) 09:23:16.13 .net
>>247のより安い6爪のこれか、どちらかにしようと思います。
http://webshop.montbell.jp/sp/goods/disp.php?product_id=1129613

丹沢あたりではいらないという話もあるけど、12月になれば、
準備した方がいいですよね?
坂は怖いから。

250 :底名無し沼さん:2013/11/14(木) 09:57:11.90 .net
>>249
去年それ買いに行ったけどスカルパのクリスタロでは微妙に合わなかった。

251 :底名無し沼さん:2013/11/14(木) 11:40:23.77 .net
>>250
モンベルのツオロミーだから大丈夫でしょ

252 :底名無し沼さん:2013/11/14(木) 12:06:13.48 .net
ドーセそんな雪の深いクラスとしている所行かないなら
靴屋で売ってるゴムの板切れにスパイクピン付いた1000円ので十分
唯一の12本爪アイゼン買うなら付ける冬靴と一緒に買えばいい

253 :底名無し沼さん:2013/11/14(木) 12:26:40.87 .net
>>242
モンベル・ツォロミーブーツでも、ストラップタイプの10-12本爪なら付けれるよ。ストラップタイプならしっかり締めれば外れる事は無いし。
ただ、その靴で2月の北アルプスなんかにいったら指黒サンになっちゃうよ。

254 :底名無し沼さん:2013/11/14(木) 12:35:14.64 .net
>>253
つくことは付くけど、ソール軟すぎでしょ…?
使ったことあるの(´・ω・`)?

255 :底名無し沼さん:2013/11/14(木) 14:12:27.66 .net
アイスクライミングでもしなきゃ、問題は無いよ

256 :底名無し沼さん:2013/11/14(木) 14:41:50.46 .net
初めてアイゼンつけて歩く人には、とてもお勧めできない。

257 :底名無し沼さん:2013/11/14(木) 14:57:08.64 .net
>>253
まさにその装備で2月に西穂丸山までなら行った事がある。
アイゼンはG10ワイドでプレート曲がるので装着は問題ないけど、
つま先は冷えるのでやっぱりオススメできない。

258 :底名無し沼さん:2013/11/14(木) 21:24:30.40 .net
>>249
丹沢のメジャールートでしょ?↓が快適だと思うよ
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1129612

259 :底名無し沼さん:2013/11/14(木) 21:40:04.43 .net
立ちこんだら曲がる靴で前爪の存在意義あるの?
邪魔になって危ないだけな気がするけど

260 :底名無し沼さん:2013/11/14(木) 22:29:52.42 .net
あるわけないじゃん

261 :底名無し沼さん:2013/11/14(木) 22:30:51.24 .net
素直にコバ付きの靴を買いましょう。

262 :底名無し沼さん:2013/11/15(金) 12:21:50.19 .net
アルパインクルーザーとネパールエボ
どっちがオススメですか?

263 :底名無し沼さん:2013/11/15(金) 12:37:33.62 .net
足に合うほう

264 :底名無し沼さん:2013/11/15(金) 13:45:21.49 .net
>>262
アルパインクルーザーのタンの作りが雑。血管圧迫して足が冷える。
おれば3000持ちだけど

265 :底名無し沼さん:2013/11/15(金) 17:24:34.33 .net
オタンコナス

266 :底名無し沼さん:2013/11/15(金) 18:18:29.47 .net
コスパはアルパインクルーザー3000の勝ち。

267 :底名無し沼さん:2013/11/15(金) 19:14:09.98 .net
まぁとにかく色々履きまくって、足に合う靴を選ぶといいよ。
冬靴は高いしね!

268 :底名無し沼さん:2013/11/15(金) 19:49:19.15 .net
>>262
基本モンの靴は駄目だな
安いけどすぐに駄目になる
服とかなら良いけど靴は馴染んできてからの時間が短いのは損した気分になる

269 :底名無し沼さん:2013/11/15(金) 20:03:58.89 .net
>>258
ナイス突込み
私も愛用してるけど結構よさげですチェーンスパイク
クラストしてる急斜面でなければ無問題

正月の燕山荘だとこれで十分だった
(12本歯も持ってきましたけど)

270 :底名無し沼さん:2013/11/15(金) 20:30:18.82 .net
>>261
前コバ付の靴も良し悪し。
ほぼアイゼン装着したままの厳冬期なら問題無いが、春山で岩が露出した岩稜帯でアイゼン外し爪先で立ち込む時、前コバが邪魔になる時がある。
ヨーロッパ製の靴でセミワンタッチアイゼン対応の靴が多いのはそんな理由。
前コバ付の靴は日本では厳冬期の1-2ヵ月間しか使えない。

271 :底名無し沼さん:2013/11/15(金) 21:45:00.38 .net
>>270
俺は前コバ邪魔になったことないなぁ。
もちろんドラツーもアルパインもアイスもやるが、なんの問題もない。
積雪期ずっと使っているよ。
好みかもしれないね!

272 :底名無し沼さん:2013/11/15(金) 21:46:37.68 .net
>>270
ところで、ソールはコバありなしとも一緒なのに、なにか不都合ある?

273 :底名無し沼さん:2013/11/15(金) 23:21:24.23 .net
>>270
さらっと嘘書いてんじゃねーよw

274 :底名無し沼さん:2013/11/16(土) 00:08:32.79 .net
>>270
アイゼン履かないならコバなんて余計で、余計なものなら無い方が良いって話なら分かる。

けど
>>前コバ付の靴は日本では厳冬期の1-2ヵ月間しか使えない。
これはさすがに言い過ぎっしょw

275 :底名無し沼さん:2013/11/16(土) 00:25:28.12 .net
コバが邪魔になるってどういうことなんだってばよ(´・ω・`)?

276 :底名無し沼さん:2013/11/16(土) 00:48:44.09 .net
前コバって岩場で削れちゃったりしない?

277 :底名無し沼さん:2013/11/16(土) 00:54:10.09 .net
もちろんある程度は削れるよ
でもソールのほうが先に終わるから問題にはならないです

278 :底名無し沼さん:2013/11/16(土) 00:55:32.39 .net
>>276
ハンワグの革靴、20年以上使ったけど、そんな事なかったよ。
履き替えたSCARPAのトリオレは、どうなるかわからないけど。

279 :底名無し沼さん:2013/11/16(土) 01:01:52.10 .net
>>276
5シーズン使ってるが全く削れた気配すらないよ
知り合いでもつま先が削れたなんて話聞いたこともないよ
恐らく普通に使ってれば削れることはない場所

残雪の春先でつま先で立ちこむような岩が続くようなら普通にアイゼンの前爪使うし
雪が全くない場所にいくならそもそも最初からコバ付きの靴なんぞ履かん

280 :底名無し沼さん:2013/11/16(土) 07:15:26.68 .net
脳内乙
最近の冬靴は前コバって言っても出っ張ってねぇから

281 :底名無し沼さん:2013/11/16(土) 12:04:53.56 .net
メーカーというか靴によるかな
ザンバラン、スポルティバはどの靴も前コバ浅め
スカルパのジョラスやモンブラン、ファントムガイドは幅は狭いがやや出てる

282 :底名無し沼さん:2013/11/16(土) 12:29:06.02 .net
スキー用やプラブーツじゃあるまいし、邪魔になるような前コバ付いた靴ってどれのことよ?

283 :底名無し沼さん:2013/11/16(土) 12:42:04.64 .net
プラ靴だって最終型のコフラックはそんなに出てなかったが

284 :底名無し沼さん:2013/11/16(土) 13:46:09.36 .net
ミキヤツ辺りの知識を誤認した匂いがするな

285 :底名無し沼さん:2013/11/16(土) 15:32:31.78 .net
タホーにアイゼンつけても大丈夫かな・・・
最低でも後ろにコバがついてるアルパインシューズじゃないと危険?

286 :底名無し沼さん:2013/11/16(土) 22:35:16.24 .net
>>285
タホーは頑丈だからストラップタイプつけても普通に大丈夫
ただやっぱりあんまり寒いところには行きたくないけどなw

287 :底名無し沼さん:2013/11/17(日) 07:27:14.45 .net
スペシャルアルピンとツークシュピッツェで別れているのだからタホーは止めとけ

288 :底名無し沼さん:2013/11/17(日) 10:53:33.58 .net
グリベルG12の金属とプラ部分とを分解したら、もう元に戻せないよね?
プラで隠れている部分のサビをとりたいんだけど…

289 :底名無し沼さん:2013/11/17(日) 18:05:41.30 .net
今年から雪山デビューしようと思ってるんだけど
モンベルに雪山靴でなくてもはける8本軽アイゼンあったんだけど
買って後悔しないでしょうか

290 :底名無し沼さん:2013/11/17(日) 19:21:03.93 .net
>>289
カジタの8本は持ってるけど
たぶん最初に買うと後悔する

どっちかというと、8本は最後に買う物かと

291 :底名無し沼さん:2013/11/17(日) 20:10:55.57 .net
8本爪って気軽に使えないけど本格的に使えないって
ものすごく中途半端な代物だからな
前爪使うようなまともなルート行くなら12本爪がいいし
そうでないなら6本爪でいい

292 :289:2013/11/17(日) 23:08:44.57 .net
厳冬期の伊吹山に登ってみようと考えてます
8合目辺りから頂上までが結構急なんで前爪もと思ったのですが
12本は見ただけで怪我しそうで怖がったです
とりあえず基本の6本を買ってそれとストックで挑戦してみます、ありがとう

293 :底名無し沼さん:2013/11/17(日) 23:33:15.80 .net
伊吹山ならアイゼンよりむしろ必要なのはスノーシュー辺りだと思う
雪があればアイゼンが必要ってわけじゃないよ

294 :底名無し沼さん:2013/11/17(日) 23:46:19.48 .net
ブラックダイアモンドのステンレスアイゼンはどうなんですか実際
あまり尖ってないような

295 :底名無し沼さん:2013/11/18(月) 00:17:39.16 .net
先シーズンから導入してるけど普通に冬期の3000m級もバリエーションもできるよ

296 :底名無し沼さん:2013/11/18(月) 06:47:11.82 .net
>>287
タホーの足型でアイゼン対応になってる靴がローバーから出てないんだよな・・・

297 :底名無し沼さん:2013/11/18(月) 10:23:02.15 .net
>>294
あれで十分。ツンツンが好きならペツル

298 :底名無し沼さん:2013/11/18(月) 10:35:57.16 .net
乱暴に岩の上に乗ってわずかに欠けるような爪先の丸まり方をすると修正がめんどい。
センターバーの穴調整用の金属バネと異種金属同士の腐食が隠れ進行するので保管に注意。
そんくらいかな。
ダメまでいかず、かといってお勧めという感じでもない。
ステンレスのが若干軽いが雪団子のとれやすさはグリベルが他より効果高い。

299 :底名無し沼さん:2013/11/18(月) 15:22:33.30 .net
前爪のないタイプも有りますが
前爪は岩場を登るのに必要な物なのでしょうか?

300 :底名無し沼さん:2013/11/18(月) 16:09:31.77 .net
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp
/auction/b153289449

301 :底名無し沼さん:2013/11/18(月) 16:33:44.31 .net
>>292
冬伊吹、トレースがあれば6本爪軽アイゼンでもオッ毛だが、降雪後のトップだと前爪付のアイゼンの方がいいぞ。もちろんピッケルも持ってけ。

302 :底名無し沼さん:2013/11/18(月) 16:50:55.19 .net
>>292
上部雪崩れるから気を付けてね。

303 :底名無し沼さん:2013/11/19(火) 14:08:20.54 .net
ペツルは何気に良いよね。

304 :底名無し沼さん:2013/11/19(火) 14:28:47.74 .net
グリベルのアイゼンって前爪が折れやすいみたいだね。ちょっと怖いわ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4674808.jpg

305 :底名無し沼さん:2013/11/19(火) 14:34:53.40 .net
山岳刑事か

306 :底名無し沼さん:2013/11/19(火) 14:36:26.21 .net
グリベルというよりも、アルミのエアテックライトだからだろ。
カンプでもBDのでもアルミならそうリスクは変わらんぞ。

307 :底名無し沼さん:2013/11/19(火) 14:48:17.32 .net
金属疲労が蓄積していくとこういうように破断しちゃうのかな。
アルミだろうと冬山登山では死活問題になるのでリコール出したほうが良いと思うが

308 :底名無し沼さん:2013/11/19(火) 14:49:11.17 .net
>>299
前爪っていうか出歯ね。
出歯あり12〜10本が楽。
出歯なし10〜8本は苦労することがある。
土踏まず付近だけの6〜4本はむしろ危険。
っていうか、出歯無し10〜8本は特にメリットがないので、いまや殆ど売っていない。
6本以下の軽アイゼンは用途も全く別物なので、アイゼンと言う括りで一緒に語っちゃいけないもの。

309 :底名無し沼さん:2013/11/19(火) 14:52:04.02 .net
アルミはミックス帯で使うものじゃないよ。
そういうリスクと引き換えに軽量化してるんでしょ。

310 :底名無し沼さん:2013/11/19(火) 14:54:27.66 .net
>>304
なんでTBSの画像なん?

311 :底名無し沼さん:2013/11/19(火) 14:58:40.31 .net
だからドラマなんだって

312 :底名無し沼さん:2013/11/19(火) 15:06:06.82 .net
アルミは曲げて戻すと極端に脆くなるから、曲げたら捨てる。
岩のないヒマラヤ遠征とかの1回きり用ならいいけどね。
岩に乗って曲げる→叩いて元に戻す→ヤフオクに出す→貧乏人が買う→恐ろしい結果に

313 :底名無し沼さん:2013/11/19(火) 15:24:05.84 .net
雪でも滑らない
http://4.bp.blogspot.com/-15ZjqsXej5Q/URfDoRQf08I/AAAAAAAADdc/lPBqJyU0SxA/s1600/Reebok+Shoe_thumb%5B6%5D.png

314 :底名無し沼さん:2013/11/19(火) 17:54:36.79 .net
>>304 犯人は前爪のアイゼンが欠けているってアレか

315 :底名無し沼さん:2013/11/19(火) 18:06:14.81 .net
>>314
でたww 山岳デカのやつかww

316 :底名無し沼さん:2013/11/19(火) 20:02:36.87 .net
>>312
5052とかではないんだから、アイゼンやカラビナなんかに使う7000系AL合金は塑性領域が狭いから、曲がって戻すとほとんど破断するよ。

317 :底名無し沼さん:2013/11/20(水) 05:27:08.79 .net
役に立たねーな

318 :底名無し沼さん:2013/11/20(水) 23:46:19.20 .net
手入れどうしてる?

319 :底名無し沼さん:2013/11/20(水) 23:54:46.80 .net
汚れおとすだけ

320 :底名無し沼さん:2013/11/21(木) 04:24:51.22 .net
>>292
誰かも書いてるけど冬伊吹はスノーシューかいっそ山スキーに限る
アイゼンにゃ浮力ってものがないんだよ
腰まで埋まってラッセルしてまでアイゼン使いたいか?

321 :底名無し沼さん:2013/11/21(木) 04:38:45.43 .net
こりゃ
ラッセルの時アイゼン履くやつがいるか

322 :底名無し沼さん:2013/11/21(木) 09:53:30.51 .net
アイゼン付けて雪の上を歩くつもりがズボズボ埋まっていって
いつの間にかラッセルになってるのはよくある話

323 :底名無し沼さん:2013/11/21(木) 09:58:41.18 .net
冬に上野まで路線バス出てる?

324 :底名無し沼さん:2013/11/21(木) 10:43:45.58 .net
ggrks

325 :底名無し沼さん:2013/11/21(木) 10:55:29.58 .net
おまえに聞いてないから大丈夫

326 :底名無し沼さん:2013/11/21(木) 10:57:28.95 .net
冬に上野まで路線バス出てる?

327 :底名無し沼さん:2013/11/21(木) 11:25:01.62 .net
上野公園?

328 :底名無し沼さん:2013/11/21(木) 11:28:56.61 .net
上野動物園

329 :底名無し沼さん:2013/11/21(木) 11:36:31.00 .net
ごめんな
スレ間違ってた

330 :底名無し沼さん:2013/11/21(木) 12:37:57.66 .net
>>320
冬伊吹でスノーシュー使えるのは六合目より下だけ。そこまででスノーシューが有効なほど積雪ある時はあまりないよ。
ピーク直下の急斜面を山スキーなんかで滑ったら、あちこちに生えてる灌木に突っ込んで怪我するのがオチだ。
南面の登山道だからピーク直下の急斜面はサンクラストして表面が固くなってる時が多いから、前爪付アイゼンでないとキツい。先行者の足跡があればトレースを忠実に追っていけば軽アイゼンでもオッ毛だが?

331 :底名無し沼さん:2013/11/21(木) 12:40:40.42 .net
>>329
完全なスレチ乙

332 :底名無し沼さん:2013/11/21(木) 12:55:41.49 .net
>>289,292が冬の伊吹に登りたいと書いてるから別にスレチでもない
わからないなら黙ってろks

333 :底名無し沼さん:2013/11/21(木) 17:45:40.20 .net
貧乏登山スレで負け組どもがチェーンアイゼン買うと息巻いてます
冬山プロの兄貴から激冬季の登山でチェーンなんぞ役に立たないことを御教授願います

334 :底名無し沼さん:2013/11/21(木) 17:57:02.55 .net
チェーンアイゼンは札幌雪まつりで使えるからOKです

335 :底名無し沼さん:2013/11/21(木) 20:45:31.30 .net
チェーンアイゼン?チェーンスパイクは、美濃戸口からの凍った林道や赤岳鉱泉までの遊歩道を歩くのに有効。
ただ、ヨジレてるのを直して装着するのが面倒くさい。

336 :底名無し沼さん:2013/11/21(木) 21:29:44.77 .net
小樽雪あかりの路
http://otaru.yukiakarinomichi.org/

337 :底名無し沼さん:2013/11/22(金) 01:25:14.46 .net
>329
4nd44

338 :底名無し沼さん:2013/11/22(金) 01:47:39.38 .net
意味わからんが死ねや

339 :底名無し沼さん:2013/11/22(金) 17:59:59.16 .net
車のタイヤではスタッドレスよりチェーンが性能高い
チェーンは万能

340 :底名無し沼さん:2013/11/22(金) 18:22:51.10 .net
縄はどうよ?

341 :底名無し沼さん:2013/11/23(土) 09:18:31.33 .net
十八番の亀甲縛りカモン!

342 :底名無し沼さん:2013/11/23(土) 09:40:58.49 .net
みんなは前歯ついてるやつと 林道歩きやすいやつの
2種類もって山登るの?

343 :底名無し沼さん:2013/11/23(土) 12:36:48.43 .net
マッサーカー元帥

344 :底名無し沼さん:2013/11/23(土) 15:11:11.10 .net
>>342
そんな訳無いやん。

345 :底名無し沼さん:2013/11/23(土) 18:04:52.07 .net
http://item.rakuten.co.jp/yoshikip2/782481/

346 :底名無し沼さん:2013/11/23(土) 21:15:31.19 .net
凍った林道が下山道(急坂)で
そこでアイゼンつけると
膝が痛くなるんですが

膝が痛くならないアイゼンってあるの?

347 :底名無し沼さん:2013/11/24(日) 00:48:55.54 .net
>>346
そのひざの痛みはアイゼンのせいではありません以上

348 :底名無し沼さん:2013/11/24(日) 01:00:38.86 .net
おまいらが登山道を荒らしてる

349 :底名無し沼さん:2013/12/02(月) 12:55:23.46 .net
アイゼンって、前後だけあればよくない?
つまり、前後の4本だけのがありそうなもんだけど、真ん中も必要なのか?

もしくは真ん中にもつけて、6本とか。
前歯は1本のもあるよね。

350 :底名無し沼さん:2013/12/02(月) 14:09:54.39 .net
6本以下は、初心者向けではない、むしろ歩きにくいのでやめた方がいいのか?

351 :底名無し沼さん:2013/12/02(月) 17:26:13.61 .net
>>350
歩きにくいし、軽さ以外のメリットがないと思うよ。
雪山に行きたいと思うなら、12本買えば間違いない!
傾斜強い所を前爪なしで登るのは危険だと思うよ。

352 :底名無し沼さん:2013/12/02(月) 18:26:38.00 .net
>>351
12本は2つももってるんでもういらないです。

353 :底名無し沼さん:2013/12/02(月) 20:45:58.48 .net
>>352
爪切って、お好みの本数にどうぞ

354 :底名無し沼さん:2013/12/02(月) 23:28:50.71 .net
逆に爪つけて24本くらいにしてみ!

355 :底名無し沼さん:2013/12/03(火) 08:11:03.68 .net
女の子は爪にスワロフスキーでデコったりするしね

356 :底名無し沼さん:2013/12/03(火) 15:17:15.35 .net
アイゼンは、前歯つきのと軽アイゼンの二つ買うことになるんだろうか?

>>351の言うように、12本のを一つ買って、それで低山も間に合わせるのがいいんだろうか?

357 :底名無し沼さん:2013/12/03(火) 16:59:40.28 .net
12本とチェーンスパイクを買うのがいいよ

358 :底名無し沼さん:2013/12/03(火) 17:33:53.05 .net
チェーンは平地用でしょ
下りで凍ってたらどうするの?

359 :底名無し沼さん:2013/12/03(火) 17:36:39.90 .net
チェーンアスペにうんざり

360 :底名無し沼さん:2013/12/03(火) 17:49:08.00 .net
>>358
そりゃ12本でしょ
4本なら下りで凍っててもいいの?

361 :底名無し沼さん:2013/12/03(火) 17:52:16.42 .net
チェーンアイゼンとチェーンスパイクアイゼンを混同してる馬鹿が多くてうんざりする

362 :底名無し沼さん:2013/12/03(火) 17:54:39.56 .net
>>360
いいんじゃないかい?
チェーンよりは全然ましでしょ

363 :底名無し沼さん:2013/12/03(火) 20:34:21.43 .net
>>356
低山も高地も凍結は一緒。低山でも急勾配はあるし、高山だからって急勾配があるとは限らない!
無駄に中途半端なアイゼン買うなら、ちゃんと前爪のある12本を買うべし!
どうせ買い換えることになると思うよ。

364 :底名無し沼さん:2013/12/03(火) 20:48:19.93 .net
オールシーズン冬季用の靴をはいてんのかよ

365 :289:2013/12/03(火) 21:55:34.41 .net
夏用の靴でもOKな8本がいいよね

366 :底名無し沼さん:2013/12/03(火) 22:22:51.62 .net
夏用のトリオレみたいな靴に12本がコスパ最強。

367 :底名無し沼さん:2013/12/03(火) 22:24:55.94 .net
8本爪のアイゼンって一番使い物にならんヤツな。コンパクトにならんくせに軽アイゼン。
靴がツオロミーブーツとかなら6本爪かチェーンスパイクにしとけばいい。

368 :底名無し沼さん:2013/12/03(火) 22:27:55.86 .net
夏にトリオレは
勘弁

369 :底名無し沼さん:2013/12/04(水) 09:56:25.10 .net
愛染

370 :底名無し沼さん:2013/12/04(水) 20:39:56.10 .net
>>368
夏でもトリオレですが、、、

371 :底名無し沼さん:2013/12/04(水) 20:50:45.93 .net
可哀想に・・・
まともな夏靴に予算が回らなかったんだね

372 :底名無し沼さん:2013/12/04(水) 22:57:11.72 .net
よく出てくるチェーンスパイクって、モンベルの?

373 :底名無し沼さん:2013/12/04(水) 23:51:39.17 .net
>>372

モンベル以外にもいろいろあるよ
http://www.oxtos.co.jp/item/300266.html

374 :底名無し沼さん:2013/12/05(木) 00:26:54.22 .net
>>373
あれ?これつい先日まで価格設定が4280円だったのに。
雪山需要を見込んで値上げしやがったな。汚いなぁ

375 :底名無し沼さん:2013/12/12(木) 13:18:39.01 .net
で、結局どれがいいんだ?

376 :底名無し沼さん:2013/12/12(木) 14:57:08.24 .net
グリベルのセミワンタッチ

377 :底名無し沼さん:2013/12/12(木) 15:52:26.97 .net
ステンレスいいぜ

378 :底名無し沼さん:2013/12/12(木) 16:45:16.03 .net
重い

379 :底名無し沼さん:2013/12/12(木) 21:03:59.14 .net
エバニューの EBY012 はどのくらいつかえるでしょうか。
今の時期の赤岳鉱泉-硫黄岳にはどうでしょう。

380 :底名無し沼さん:2013/12/12(木) 23:06:58.88 .net
ローバーのタホー履いてます。
この冬奥多摩や丹沢へ行ってみようと思うけど、タホーだと6本爪が限界かな?
タホー履きで前爪ありのアイゼン使ってる人いますか?

381 :底名無し沼さん:2013/12/13(金) 02:17:28.38 .net
>>379
どうでしょうじゃなく、
お前が、身を以って試してみてくれ!

382 :底名無し沼さん:2013/12/13(金) 02:36:06.38 .net
>>379
銅じゃない

383 :底名無し沼さん:2013/12/13(金) 05:00:40.69 .net
縦走やミックスなら、グリベルのG12
登攀ならPETZLのLYNXがいいな!
研ぐのはステンより鉄の方がいいでしょ。

BDって最初から爪が丸まってるのは理由あるのかね?

384 :底名無し沼さん:2013/12/13(金) 07:20:56.36 .net
>>383
研がなきゃ刺さらないような所にいくやつは少ない。
殆ど多くの人にはあれで十分。

385 :底名無し沼さん:2013/12/13(金) 12:32:10.38 .net
山行ごとに毎回ツンツンに研いでいたらあっという間にチビル

386 :底名無し沼さん:2013/12/13(金) 15:28:28.87 .net
今年もそろそろ爪を砥ぐ季節だね
先はツンツンにはしない
尖ってしまったのはむしろ先端にヤスリかけて潰してる

387 :底名無し沼さん:2013/12/13(金) 20:51:09.59 .net
>>383
鉄はぐにゃぐにゃの曲がるよ
何言ってんの

388 :底名無し沼さん:2013/12/13(金) 20:55:02.26 .net
>>387
馬鹿発見

389 :底名無し沼さん:2013/12/13(金) 21:03:40.71 .net
鉄なら指で押しても曲がる
合金は別

390 :底名無し沼さん:2013/12/13(金) 22:32:01.34 .net
>>384
確かにそうかもしれないな。
雪山ハイクや傾斜がたってない所ならBDが手頃で十分かもしれない。
先々色々やりたい…なら話は別。

391 :底名無し沼さん:2013/12/13(金) 22:35:19.73 .net
傾斜が立ったらBDの前爪だけ鉄のにすればよし

392 :底名無し沼さん:2013/12/13(金) 22:35:42.07 .net
>>387
はいはい、すいませんね

クロモリですね。わるーござんした。

393 :底名無し沼さん:2013/12/13(金) 23:04:40.87 .net
>>392
ババア?

394 :底名無し沼さん:2013/12/14(土) 09:29:21.52 .net
純鉄は確かに柔らかい
でも黒森や配点なんかよりとっても貴重
まず買えないだろ

395 :底名無し沼さん:2013/12/14(土) 12:08:33.33 .net
>>393
まだ20代だっつーの!

396 :底名無し沼さん:2013/12/14(土) 12:58:06.14 .net
純鉄のアイゼンなんて売ってねえだろ・・・

397 :底名無し沼さん:2013/12/14(土) 13:16:06.27 .net
20代なんてようちえんじのぼくからみたらおばあちゃんだなぁ

398 :底名無し沼さん:2013/12/14(土) 14:00:01.12 .net
そもそも「鉄」といって鋼や鋳鉄じゃなく純鉄を考える>>387,389は常識的にどうかしている

399 :底名無し沼さん:2013/12/14(土) 14:04:42.36 .net
それがアスペ

400 :底名無し沼さん:2013/12/14(土) 14:18:16.02 .net
どんな素材使っても結局は厚さが問題なんだけどね
○○だからダメとかナンセンス
とはいえアルミのアイゼンなんて死んでも使いたくないが

401 :底名無し沼さん:2013/12/14(土) 14:22:37.22 .net
ミックスは登らない(キリ

402 :底名無し沼さん:2013/12/14(土) 16:52:14.20 .net
純アルミも柔らかいぞ

403 :底名無し沼さん:2013/12/14(土) 21:03:51.46 .net
>>398
鋳鉄も柔らかい銅も柔らかい
クロモリは特殊金属で鉄では無い

404 :底名無し沼さん:2013/12/14(土) 21:05:44.10 .net
>>398
このバカはダイヤモンドも鉄とか言い出しそう

405 :底名無し沼さん:2013/12/14(土) 21:31:40.31 .net
>>404
馬鹿はお前の方かと・・・

406 :底名無し沼さん:2013/12/14(土) 22:35:20.80 .net
>>403
アホかw
鋳鉄のどこが柔らかいと。
クロームモリブデン鋼を鉄じゃないというなら、炭素鋼も鉄じゃないだろ。

407 :底名無し沼さん:2013/12/14(土) 22:46:50.81 .net
>>403
お前の無知な薀蓄はどうでもいいよ
現実には鉄の合金=鋼だから鉄≒鋼で合ってるよ

408 :底名無し沼さん:2013/12/14(土) 22:47:50.72 .net
何か403のトンデモぶりから超人#7の臭いがするな

409 :底名無し沼さん:2013/12/14(土) 22:54:06.87 .net
>>406炭素鋼も鉄じゃないだろ
そうだよ。おまえが間違ってる
自分で書いてんじゃん

410 :底名無し沼さん:2013/12/14(土) 22:55:28.51 .net
鉄なら水が付いたら24時間で錆びる

411 :底名無し沼さん:2013/12/14(土) 23:02:47.26 .net
クロモリも錆びるな

412 :底名無し沼さん:2013/12/14(土) 23:34:57.64 .net
航空機で使う高張力鋼とかは防錆しないと数分で錆びるよ

413 :底名無し沼さん:2013/12/15(日) 02:42:07.87 .net
(;'ー`)超高純度鉄は空気中で錆びないよ

414 :底名無し沼さん:2013/12/15(日) 08:04:29.77 .net
その顔つけないと発言できないのかよ

415 :底名無し沼さん:2013/12/15(日) 12:52:16.24 .net
(;'ー`)なんだこいつ
じゃあオモテでろよ
殺しあおうぜ

416 :底名無し沼さん:2013/12/15(日) 13:46:06.59 .net
アイゼンで切れないスパッツが必要

417 :底名無し沼さん:2013/12/15(日) 16:50:35.44 .net
切れた方がいいかもよ
ナイフリッジとかで引っかかったとき、切れないとコケて命落とすハメになるかも

418 :底名無し沼さん:2013/12/15(日) 19:41:41.00 .net
メーカーのアイゼンの組成も確認しないで、つまらん書き込みって・・・

日本刀は、鉄でしょうぐらいの内容で盛り上がるなよ

419 :底名無し沼さん:2013/12/15(日) 23:49:16.97 .net
だが俺のスパッツは切り傷と圧着テープだらけだ。

420 :底名無し沼さん:2013/12/16(月) 01:38:18.07 .net
スパイクサッカー靴で氷登れる?

421 :底名無し沼さん:2013/12/16(月) 01:59:06.07 .net
野球のスパイクならOK

422 :底名無し沼さん:2013/12/16(月) 08:35:34.15 .net
ゴルフのやつも具合が良いらしい

423 :底名無し沼さん:2013/12/16(月) 08:54:58.25 .net
ゴルフは実際コース外の斜面を登るしな

424 :底名無し沼さん:2013/12/16(月) 23:00:51.09 .net
(;'ー`)
↑また基地外が沸いてきたな・・・

425 :底名無し沼さん:2013/12/18(水) 00:29:33.10 .net
鉄はぐにゃぐにゃの曲がるよ

426 :289:2013/12/21(土) 20:31:14.69 .net
>>420
サッカー靴のピンは尖ってないしアルミもしくは樹脂だし
履くなら尖ってる陸上のスパイクだね

427 :底名無し沼さん:2013/12/21(土) 22:33:50.89 .net
>>426
陸上用はかかとにピンが無いから野球用の方がいいだろう

428 :底名無し沼さん:2013/12/22(日) 10:47:23.54 .net
では、野球用でお願いします

429 :底名無し沼さん:2013/12/24(火) 11:37:41.59 .net
結局、モンベルの10本爪軽アイゼンを買った。
嵩張るし重いけど、これならよほどのことがないかぎり大丈夫でしょ。

430 :479:2013/12/24(火) 12:27:11.61 .net
俺はペツルのリンクス買った

431 :底名無し沼さん:2013/12/24(火) 13:28:57.87 .net
うわ、また半端な10本なんて・・・
6本/12本の2つありゃなんとかなるで

432 :底名無し沼さん:2013/12/24(火) 15:10:04.66 .net
重さが気にならないなら6じゃなくて10本軽はアリでしょ

433 :底名無し沼さん:2013/12/24(火) 15:17:30.91 .net
前爪2本、中2本、後ろ爪2本の6本アイゼンって作らないかな

434 :底名無し沼さん:2013/12/24(火) 21:00:48.15 .net
>>433
12本サイズでってことか

435 :底名無し沼さん:2013/12/24(火) 23:10:27.29 .net
アイゼン自体が大きくなれば、応力が大きくなるから
6本だろうが12本爪だろうが重量は大差なくなるだろ。

436 :底名無し沼さん:2013/12/24(火) 23:10:49.25 .net
よく鉄の何倍強いってあるけど、樹脂製のアイゼンて出来ないのかな。

437 :底名無し沼さん:2013/12/24(火) 23:41:04.94 .net
強いのは重量比でだから
密度が足りないよ

438 :底名無し沼さん:2013/12/25(水) 13:36:03.15 .net
>>436
大麻樹脂

439 :底名無し沼さん:2013/12/25(水) 17:57:35.01 .net
粘り強さと耐磨耗性と言う物性を両立してるならクロモリ鋼が地上最強だし。
ステンレスはやや落ちる。アルミは論外。
樹脂(FRP)が鉄のはxx倍って言うのは、磨耗性じゃなく重量当りの引っ張り強度。
飛行機や車の構造材の指標となる。

440 :底名無し沼さん:2013/12/25(水) 21:30:09.65 .net
家に帰って、ホッとして数日荷物を放置しちゃうウッカリさんには、錆びにくいステンレスがおすすめ

441 :底名無し沼さん:2013/12/27(金) 01:31:32.24 .net
AmazonのFUNCHANって3400円の10本爪を買って雪降った日に会社へ履いていくという一発芸のためだけに買おうかどうか迷う。

442 :底名無し沼さん:2013/12/27(金) 07:29:35.63 .net
一発芸なら荒縄巻いてった方が良いかも。

443 :底名無し沼さん:2013/12/27(金) 07:32:54.07 .net
アイゼンはいたまま会社に入ると床がズタズタだしね

444 :底名無し沼さん:2013/12/27(金) 09:31:56.26 .net
金時山の荒縄なんだぜ?ウンチク付きで荒縄推奨

445 :底名無し沼さん:2013/12/27(金) 11:43:58.99 .net
季節的には締め縄で

446 :底名無し沼さん:2013/12/27(金) 12:43:48.71 .net
アイゼンってかさばるね、布で巻いて袋入れて
ザックの中の占有率がたいへんだ

447 :底名無し沼さん:2013/12/27(金) 17:47:06.36 .net
ザックの容量増やすか、アイゼン
専用ケースで外に付ければいいやん。
ケースでもJRやバスに乗れるよ。

448 :底名無し沼さん:2013/12/27(金) 23:54:46.47 .net
山中で中身の入ったアイゼンケースの落し物を見つけた時の悲しさ。

449 :底名無し沼さん:2013/12/28(土) 13:53:50.18 .net
呉556をシュー

450 :底名無し沼さん:2013/12/28(土) 15:01:07.60 .net
え、シリコンオイルスプレーでしょ

451 :底名無し沼さん:2013/12/28(土) 15:04:45.80 .net
今時556なんて言ってるのは
70歳以上の要介護者だろうな

452 :底名無し沼さん:2013/12/28(土) 20:09:39.69 .net
今どきの556にはシリコンが入ってる

453 :底名無し沼さん:2013/12/28(土) 21:00:54.83 .net
Q: 5-56にシリコーンオイルは含有されていますか?
A: 5-56にはシリコーンオイルは含有されていません。
http://www.kure.com/faq/556/

454 :底名無し沼さん:2013/12/28(土) 21:10:37.57 .net
>>453
ごめん、フッ素樹脂と勘違いした

455 :底名無し沼さん:2013/12/28(土) 21:15:40.42 .net
一回登れば全部剥離するから
シリコンでも鉱物でも一緒でしょ。

456 :底名無し沼さん:2013/12/28(土) 23:20:51.67 .net
そうおっしゃるオヤジのみなさまの
潤滑油は「ミシンオイル」ですよ。

457 :底名無し沼さん:2013/12/28(土) 23:25:31.30 .net
空気すら通さない呉336もよろぴく

458 :底名無し沼さん:2013/12/28(土) 23:31:37.08 .net
錆防止にはスカイブルーの呉666ですよ

459 :底名無し沼さん:2013/12/28(土) 23:59:32.66 .net
俺たちオヤジは「ミシンオイル」を挿すことで決定だな。

460 :底名無し沼さん:2013/12/29(日) 03:22:47.63 .net
なんだココは
要介護者だらけじゃないか

461 :底名無し沼さん:2013/12/29(日) 05:28:51.62 .net
ミシンオイルとウエスで手入れしてますよ

462 :底名無し沼さん:2013/12/29(日) 09:08:42.39 .net
酸化したら還元すればいいじゃない

463 :底名無し沼さん:2014/01/01(水) 03:16:56.41 .net
高くない山用に、こういうのってどう?
http://www.rose7.skr.jp/rose/wp-content/uploads/2013/01/EOS-1D-X01089704.jpg

464 :底名無し沼さん:2014/01/01(水) 10:30:59.42 .net
街用じゃないの
CAMPのアイスマスターの方が良さそう

465 :底名無し沼さん:2014/01/01(水) 13:17:30.23 .net
ぐぐってアイスマスター良さそうですね

466 :底名無し沼さん:2014/01/03(金) 20:49:40.73 .net
6本爪アイゼンで一番いいのはどれだろうか

467 :底名無し沼さん:2014/01/03(金) 22:19:46.17 .net
ダックス

468 :底名無し沼さん:2014/01/04(土) 00:40:23.22 .net
6本といえばエバニューの定番だったやつのそっくりコピーの韓国製に置き換わってるね、好日山荘。なんなのあれ。

469 :底名無し沼さん:2014/01/04(土) 08:59:53.63 .net
>>468
チョン実山荘?

470 :底名無し沼さん:2014/01/04(土) 09:00:26.05 .net
いや、在日山荘

471 :底名無し沼さん:2014/01/04(土) 09:41:16.70 .net
>>468
あれエバニューのOEM元じゃないの

472 :底名無し沼さん:2014/01/04(土) 11:48:24.81 .net
もともと製造は韓国なんじゃないの

473 :底名無し沼さん:2014/01/04(土) 17:16:16.56 .net
チョン酷見ん国

474 :底名無し沼さん:2014/01/05(日) 01:13:06.95 .net
アイゼンのサビ防止って何がいいの?

475 :底名無し沼さん:2014/01/05(日) 10:08:52.65 .net
鉄製なら刃物用のさび止め油
ステンレスなら基本的に不要

476 :底名無し沼さん:2014/01/05(日) 10:17:13.14 .net
あらゆる金属、自転車、蝶番には「ミシンオイル」というのが俺らの萬金丹

477 :底名無し沼さん:2014/01/05(日) 11:57:13.26 .net
ピカールで磨くよね

478 :底名無し沼さん:2014/01/05(日) 22:01:01.57 .net
磨く時は灯油だろう

479 :底名無し沼さん:2014/01/06(月) 20:37:21.95 .net
>>464-465
アイスマスターは破損が連発してますね
スチールとの事で錆びませんか?

爪は小さくなりますがモンベルチェーンがステンレスで良さそう

480 :底名無し沼さん:2014/01/06(月) 21:00:40.00 .net
その破損が連発してるアイスマスターはもしかして靴の方のじゃね?
ただ、自分はカンプのアイスマスターで雪山走って、チェーンが切れまくった
他にそういう話は聞かないから俺の問題かも知れないけど

481 :底名無し沼さん:2014/01/07(火) 02:38:28.33 .net
1分ほどぐぐっただけでも4件ほどアイスマスターの破損が出てくるぞ
しかも一回の使用とか

482 :底名無し沼さん:2014/01/07(火) 22:19:13.64 .net
>>463
塚、スゲー滑りそうなソールだな・・・

483 :底名無し沼さん:2014/01/08(水) 13:51:46.96 .net
>>481
ググってないけどライトユーザ狙いなせいで破損が多いのか
製品に不具合があるのかわからんな。

484 :底名無し沼さん:2014/01/10(金) 12:40:40.43 .net
グリベルのバンド詰めすぎた。
買いに行かなきゃ…
幾らなんだろう? 無駄な出費だ…orz

485 :底名無し沼さん:2014/01/10(金) 16:56:06.62 .net
>>484
二千円代だったかと

486 :484:2014/01/10(金) 19:37:13.34 .net
>>485
ありがとう

487 :底名無し沼さん:2014/01/11(土) 18:52:55.64 .net
なんかの本読んでて急な豪雪に靴に荒縄を巻きつけて対応したってのを見たことがある。
おなじコンセプトで4本爪よりコンパクトで軽い雪対応ギアって作れないもんかね?
車だと使い捨てでタイヤに履かせるスノーソックスってのが出てきたね。

488 :底名無し沼さん:2014/01/11(土) 19:42:04.87 .net
名前知らないけど、チェーンのヤツとかエバニューのスパイクみたいなの。

489 :底名無し沼さん:2014/01/11(土) 20:22:55.51 .net
登山道限定でオートソックス使ってるよ。ツルツルの布の見た目より不思議なほど止まる。
靴に使うのはいいアイデアかも。タイヤで履き潰したら、切断して靴に巻いてみるよw
尻とかザックに巻いて滑落ブレーキとか。

490 :底名無し沼さん:2014/01/11(土) 23:24:36.47 .net
つ http://item.rakuten.co.jp/kojitu/3055/

491 :底名無し沼さん:2014/01/12(日) 01:51:11.54 .net
3000円なら買っても良いが10000円ならゴミだな

492 :底名無し沼さん:2014/01/12(日) 05:43:50.81 .net
荒縄で亀甲縛りしてみる。

493 :底名無し沼さん:2014/01/12(日) 18:39:28.13 .net
テニス漫画のHAPPYで靴の上からソックス履いてたよな。
あれでいい気がする。もしくは草鞋。
それか布ぞうりか。風呂のナイロンタオルで作った布ぞうりとかいいんでないか?

494 :底名無し沼さん:2014/01/12(日) 19:14:48.33 .net
>>490
これ使ってる
フラットに着地して靴底に対して垂直に体重がかけられる状況なら氷でもあまり滑らないけど
傾斜が強くなるとダメだね
4本爪より使いやすいけど、かなり硬い網なんでかさばる
ためしに100均に細い麻縄や4mm程度のポリエステルのロープとか売ってるから靴に巻いて歩いてみたら?

495 :底名無し沼さん:2014/01/12(日) 19:37:54.74 .net
>>487
急な豪雪って、、、数年に一度ある都内の豪雪(笑)の事か?
4本爪でもアイゼンなんかつけて歩いたら地下鉄やコンビニのオッチャン達が怒るぞ!

496 :底名無し沼さん:2014/01/13(月) 12:18:26.72 .net
BDセラック買おうと思うが、
・セラックストラップ
・セラックプロ
・セラッククリップ

とどれ買えばいいんだ?
というかそれぞれのメリット/デメリットを
分かりやすく簡潔にプリーズ!

靴はスカルパのミラージュだからワンタッチクランポンつけられるので、
やっぱクリップが良いのかな?

497 :底名無し沼さん:2014/01/13(月) 16:34:15.85 .net
所属山岳会で教わらなかったのか?

498 :底名無し沼さん:2014/01/13(月) 22:54:02.17 .net
俺も独学だから聞きたくなる気持ちはわかるが、マジレスすると店員に教えてもらえ。

499 :底名無し沼さん:2014/01/14(火) 13:10:53.57 .net
最後は人力だろ=ストラップ
技術の進歩だ=プロ
間でいいんじゃね=クリップ

500 :底名無し沼さん:2014/01/14(火) 20:20:08.07 .net
ミラージュはセミワンタッチでは・・・?

501 :底名無し沼さん:2014/01/14(火) 20:25:25.19 .net
違うか
セミワンタッチまでしかつけられないのでは
http://www.lostarrow.co.jp/CGI/products/detail.cgi?seq=000884

502 :底名無し沼さん:2014/01/14(火) 21:24:49.05 .net
前コバなさそうだから、そうだね

503 :底名無し沼さん:2014/01/15(水) 00:05:42.02 .net
BDもLostArrowだから・・・

http://www.lostarrow.co.jp/support/ti_161.html

504 :底名無し沼さん:2014/01/15(水) 00:07:39.78 .net
>>496
∴クリップにするがよろし!

505 :底名無し沼さん:2014/01/15(水) 01:16:22.20 .net
日本のロストアローと
パタゴニアの株持ってるロストアローは関係あるの?

506 :底名無し沼さん:2014/01/15(水) 03:42:22.31 .net
昔のミラージュならGSBアイゼンがいいよ。

507 :底名無し沼さん:2014/01/22(水) 23:33:52.70 .net
GSB?



Great
Super
Baka

508 :底名無し沼さん:2014/01/23(木) 01:08:56.82 .net
>>507
> GSB?
>
>
>
> Great
> Super
> Baka

http://www.lostarrow.co.jp/support/ti_161.html

面白い事書いたと思ってるのかね

509 :底名無し沼さん:2014/01/26(日) 02:41:20.48 .net
>>508ZZはG2H!

510 :底名無し沼さん:2014/01/26(日) 20:16:16.19 .net
縦走とちょっとバリエーションだったらサルケンよりバザックにしておいた方がいいかね?サルケンが欲しいけど歩きで使い辛いなら、バザックにするわ

511 :底名無し沼さん:2014/01/26(日) 22:36:59.30 .net
>>510
独りボケツッコミかい?w
お前はマツケンにしとけ!!

♪サ〜ンバ、ビバ、サ〜ンバ〜
 マ〜ツ〜ケ〜ン〜、サ〜ン〜バ〜♪

512 :底名無し沼さん:2014/02/09(日) 23:02:35.79 .net
エキスパートオブジャパンの6本爪使ってみた。
どんなにキツくしてもゆるんでずれてくる。
MtDaxの時はそんなことなかったのに・・・
新品だったからかな?

513 :底名無し沼さん:2014/02/10(月) 01:25:50.05 .net
アイスマスターとオクトスのチェーンアイゼンを買った。
嫁(足サイズほぼ同じ、履いてる靴同じ)と低山で使い回して、俺はアイスマスター、嫁はオクトスを気に入った。値段はオクトスの方がだいぶ高い。
耐久性テストはこれからだが、一回使ったら壊れたって人は使い方が悪いんじゃないかと思う。トレッキング程度ならどっちも十二分に有用だと思う。

514 :底名無し沼さん:2014/02/10(月) 08:52:17.23 .net
Daxの6本爪買いに行ったが靴底に当たる部分が出過ぎてて、影響ありそうでやめた。
滑り止めとは言えあんなに出すべきか?

515 :底名無し沼さん:2014/02/10(月) 09:26:04.68 .net
>>514
だから、6本爪は夏の雪渓専用だと何度言えば。
冬の氷や氷雪・岩のミックスで使うものじゃないですよ。
グサグサ刺さる雪の上でような使う前提で、しかもシャンクの柔らかいトレッキングシューズでも
外れにくいような設計にするとそうなる。

516 :底名無し沼さん:2014/02/10(月) 19:28:49.55 .net
>>512
EXPジャパンの6本爪も低山用に使ってます。
ストラップがルーズに出来てるのでズレ易いかもしれません。自分はアイゼンの後端が靴の踵の出っ張りに引っ掛かる位置にストラップを調整して使用してますが、この位置だとズレにくく良い感じ。
EXPジャパン6本は他メーカーの物に比べ、爪が長くスタビリティーが高いと思いますよ。

517 :底名無し沼さん:2014/02/11(火) 21:18:13.03 .net
マカルー買いました。
BDのステンレスと違って爪が鋭いから危険。
パンツに引っかけたくない。

518 :底名無し沼さん:2014/02/11(火) 21:36:56.78 .net
確かに爪が鋭いな
http://www.arai-tent.co.jp/lineup/backpack/makalu.html

519 :底名無し沼さん:2014/02/11(火) 21:40:19.83 .net
シモンの青いのだろ?

520 :底名無し沼さん:2014/02/11(火) 21:49:26.77 .net
そう、シモン。
ガルモントに一番ぴったりだったんだよね。
もう指で触れただけで痛いわい。

521 :底名無し沼さん:2014/02/12(水) 17:20:43.43 .net
チェーンスパイクってどうなのよ〜。

522 :底名無し沼さん:2014/02/12(水) 17:27:32.81 .net
積雪が一度溶けて凍った道には抜群

523 :底名無し沼さん:2014/02/12(水) 17:55:15.79 .net
あ、そうなの。ふかふかの雪の登山道はやっぱアイゼンですか。

524 :底名無し沼さん:2014/02/12(水) 18:14:46.58 .net
フカフカなら輪カンジキ

525 :底名無し沼さん:2014/02/12(水) 18:22:30.75 .net
スーパーカンジキならあるよん。

526 :底名無し沼さん:2014/02/12(水) 19:18:38.43 .net
>>516
エキスパートオブジャパンのワカン使ってるんだが、去年バンドが傷んできたので部品注文したんだがビックリする位に高額だった。
同社のホームページみると日本製を売りにしているみたいだが、正直な話ただ高いだけで品質の悪い日本製の印象しかない。

527 :底名無し沼さん:2014/02/12(水) 19:49:41.69 .net
>>526
EXPジャパンの製品、たしかに消耗パーツの価格は高いね。
以前、6本爪軽アイゼンのスノープレートが痛んだので価格調べたらハンパ無い金額だった。結局、百均でプラ板と樹脂バンド買って自作したから¥210円で済んだけど?
消耗パーツの価格を考えると、永く使うには考えモノかも?「信頼の日本製(笑)」

528 :底名無し沼さん:2014/02/12(水) 19:52:11.19 .net
EXPのは店で実物見ると作りが微妙でな
爪も自分で交換できないし、他メーカーのワカンにした

529 :底名無し沼さん:2014/02/12(水) 20:36:57.70 .net
まあそうだよな、信頼の日本製(笑)
モンベルカジタックスのアイゼンなんかも、軽量だけど爪が曲がる!(普通ならリコールでしょ?)って酷評されてるし。
アベノミクス効果、凄いよネ

530 :底名無し沼さん:2014/02/12(水) 20:44:30.92 .net
なに言ってんのこいつ

531 :底名無し沼さん:2014/02/12(水) 21:06:58.89 .net
さぁ?

532 :底名無し沼さん:2014/02/12(水) 21:38:48.90 .net
ワカンはマジックマウンテンの方が良いだろ。
それよりも俺としては、シンコウカンジキをすすめる。

533 :底名無し沼さん:2014/02/12(水) 21:40:04.97 .net
モンカジになる前、カジタには今もある薄型軽量のモデルと肉厚のモデルがあった。
薄型は軽量を目的にしてるのだから、耐久性が多少落ちるのは当然。

用途に合わせて物を選択し使いこなせばいいのさ。

軽量テントに穴が開きやすいとか耐久性が劣るから、リコールって事はないだろ。
丈夫なテントが欲しけりゃ生地が厚くて重いテントになる。

534 :底名無し沼さん:2014/02/12(水) 21:40:16.63 .net
expジャパンは美しくないんだよなあ。パイプの曲げ部分ガタガタじゃん。

535 :底名無し沼さん:2014/02/12(水) 21:53:06.07 .net
俺のはTANIの十本
減益バリバリ

ワンタッチが欲しい

536 :底名無し沼さん:2014/02/12(水) 22:12:02.58 .net
見た目我慢できれば、パイプベンダーで簡単に作れそうだからなぁ<ワカン

537 :底名無し沼さん:2014/02/12(水) 22:21:24.07 .net
以前シンコウカンジキを使ってて、今マジックマウンテン使ってるが
シンコウカンジキは、靴への固定がし難い。
やはりワカンの様に2箇所(2本)靴底と接触しないと安定しぬくい。
また、蹴りこみもし難い。

マジックマウンテンのストレート型を使ってるが、蹴りこめてよい。

538 :底名無し沼さん:2014/02/12(水) 22:30:15.29 .net
>>533
kajitaxのXB12を今でも使ってるが、あれは俺が死んでもまだまだ使えそうなぐらい頑丈だな
スノープレートも厚くて丈夫な奴だし

まぁ糞重たいけどな

539 :底名無し沼さん:2014/02/13(木) 09:44:58.81 .net
モンカジはカジタックスの黄色いバンドにロゴが良かった。

540 :底名無し沼さん:2014/02/13(木) 12:55:16.75 .net
モンカジのアイゼンってミックスルートやアイスクライミングで使用禁止とかなの?
そうでなく、登攀中に爪折れたらそのまま遭難しちゃうじゃねーかよ。

541 :底名無し沼さん:2014/02/13(木) 21:36:40.32 .net
モンカジになる前の純カジタのLXT-12を
何年も使ってるが全く問題ない。

ミックスも普通に使ってるぞ。

542 :底名無し沼さん:2014/02/13(木) 21:59:56.00 .net
まぁ、わざわざ縦走用の軽量アイゼンでアイスやる奴が居るとも思えんけどな

折れるとかw
脳内の妄想は留まるところを知らんからなぁ

543 :底名無し沼さん:2014/02/13(木) 22:01:07.90 .net
>>539
うちのカジタックス赤バンドなんだよな
黄色格好いいなと思ってるうちに無くなって、モンカジになったらまた赤だった

544 :底名無し沼さん:2014/02/17(月) 21:22:52.07 .net
オクトスってメーカーのアイゼンの耐久性はどうですか?
あまり効かないメーカーですが、安かったのと
装着が簡単そうな構造だったのでどうかなと。
6本爪ね。

545 :底名無し沼さん:2014/02/17(月) 21:27:59.00 .net
ヤフオクにでているやつだね

546 :底名無し沼さん:2014/02/17(月) 21:29:50.50 .net
どうせチョン、チャンコロのメーカーだろ?w

547 :底名無し沼さん:2014/02/17(月) 21:30:34.29 .net
ご名答

548 :底名無し沼さん:2014/02/17(月) 21:34:00.65 .net
日本人ならMtDax

549 :底名無し沼さん:2014/02/17(月) 21:51:16.96 .net
>>546
http://www.oxtos.co.jp/item/300009.html
まじか!
このサイトしらべたら出てきました。
韓国メーカーなら買いませんが、どうなんでしょう。
判定よろしく。

ちなみに第二候補はエバニューの5700円くらいのやつ。
購入先は、我が家はなんでも楽天です。

マウントダックスとやらも調べてみます。

550 :底名無し沼さん:2014/02/17(月) 22:05:32.53 .net
調べました。
MtDaxいいですね。なんか信頼できそう。
こちら九重連山での利用しか考えていなくて、今使ってるスノーピークの
4本爪のゴムバンドのヒビ割れが気になって買い替えを考えていました。
せっかくだから6本をと思っていましたが、MtDaxの4本を購入します!
「後ろの爪を長くして歩きやすくしている!」
なんてギミックがちょっと嬉しくなるアイゼンですね。

551 :底名無し沼さん:2014/02/17(月) 22:08:38.04 .net
連続書き込みすみません。
よく見たら書いてました。

オックトス    生産地:韓国    w

552 :底名無し沼さん:2014/02/17(月) 22:19:21.12 .net
オクトスはオリジナル製品が韓国製多い
スパッツとか小物は日本製であることも
安いけど耐久性はあんまりないので買うならその辺覚悟して

553 :底名無し沼さん:2014/02/17(月) 22:37:21.03 .net
エバニューもチョン製だよ

554 :底名無し沼さん:2014/02/17(月) 23:31:07.54 .net
情報ありがとうございました。
日本製大好きな私はMtDaxにしました。

555 :底名無し沼さん:2014/02/18(火) 08:52:59.82 .net
4本なんてやめて10本にしとけ

556 :底名無し沼さん:2014/02/18(火) 10:09:17.04 .net
チェーン、6本、12本だね。

557 :底名無し沼さん:2014/02/18(火) 18:10:07.36 .net
日本製なんて有るの?
日本メーカーでも作ってるのは中国製

558 :底名無し沼さん:2014/02/18(火) 19:13:53.04 .net
エキスパートオブジャパン

559 :底名無し沼さん:2014/02/18(火) 19:35:29.29 .net
>>555
九州だからね、10本活躍スル時なんてめったにないのよ。
そりゃ、雪の時に人が滅多に通らないルートだと腰近くまで雪があったことがあるけど
そんなときは、歩けるかどうかより、命が惜しくて引き返すからね。
雪と地面が交互に現れるようなケースが多くて10本は歩きにくい。

560 :底名無し沼さん:2014/02/19(水) 21:08:12.04 .net
4本は土踏まずの位置に取付けられるから平地以外だとあまり意味ない
6本以上ならつま先の位置にトゲがくる
チェーンは足裏全面で滑り止めになる

561 :底名無し沼さん:2014/02/19(水) 21:42:49.95 .net
斜面ならトゲ少ないアイゼンより登山靴のエッジが滑りにくい。アイスでない雪の場合

562 :底名無し沼さん:2014/02/19(水) 21:50:31.12 .net
>>561
4本愛用で膝上の雪も気にせず行ってます。
普通に歩いて苦労したのは最初の時だけで、急斜面は蹴飛ばすようにつま先を刺すとスムーズに登れます。
それで対応できない所は、今のところあきらめて帰ってますので問題ないです。
だってそれ以上はラッセルしないといけないから、そもそも装備や体力が無理。

563 :底名無し沼さん:2014/02/19(水) 21:58:05.77 .net
>>4本愛用で  つま先を刺すとスムーズに登れます
つまりアイゼンの部分は使ってないて事ですよね? 靴のエッジで登る

564 :底名無し沼さん:2014/02/19(水) 21:59:57.83 .net
急斜面ではキックが必要、雪が増えたらラッセルが必要、軽アイゼンの爪の数

それぞれまったく関係無いんだけど、いったい何の話をしてるんだ?

565 :底名無し沼さん:2014/02/19(水) 22:06:49.20 .net
>>563
たしかにそうですが、実際4本アイゼンなしで同じことするとスッポ抜けます。
ということは、刺さったつま先と土踏まずのアイゼンのどちらも効果があっての
結果で登れていると思いますよ。
6本だったらさらに確実なのだろうと思いますが、今のところ自分の行動範囲では
4本で大丈夫な様子です。
しかし、4本が壊れたら6本買う予定です。違うもの使いたい欲求と物欲で。

566 :底名無し沼さん:2014/02/19(水) 23:08:57.48 .net
雪が降ると山に何の関係のない奴が書き込むんだよな

567 :底名無し沼さん:2014/02/19(水) 23:49:58.04 .net
自己紹介か

568 :底名無し沼さん:2014/02/20(木) 07:17:11.96 .net
>>560
爪先に爪がある6本なんてないだろ。あったら欲しいよ。

569 :底名無し沼さん:2014/02/20(木) 07:46:36.87 .net
6本は冬以外でも、土の斜面を登るのにも役立つ。買っておいて損はない。

570 :底名無し沼さん:2014/02/20(木) 15:46:41.38 .net
12本欲しいけど、冬靴が高くて買えません
年に何度も雪山登るなら買っちゃうんだけどね、2,3度登るには勿体無くて

571 :底名無し沼さん:2014/02/20(木) 16:21:46.60 .net
雪山って言っても色々あるから一概には言えないし。

572 :底名無し沼さん:2014/02/20(木) 21:31:20.07 .net
氷が残った木の根道ってアイゼンつけたまま歩いたら木に悪そうだけどどうしたらええねん。

573 :底名無し沼さん:2014/02/20(木) 21:37:37.06 .net
土下座して謝る

574 :底名無し沼さん:2014/02/20(木) 21:55:19.21 .net
3シーズン靴でも硬いやつは12爪アイゼン付く。保温をどうするかだが。

575 :底名無し沼さん:2014/02/20(木) 22:47:11.81 .net
>>559
いちばん歩きやすいのは12本だよ

576 :底名無し沼さん:2014/02/21(金) 21:09:45.70 .net
>>575
12本が歩きやすく感じるにはそれなりの修業が必要と思う。素人は爪を引っ掛けての転倒リスクが高い。
ソースはオレ。

577 :底名無し沼さん:2014/02/21(金) 21:45:01.85 .net
>>576
前爪があった方が自然な歩き方に馴染んで、ないほうが歩き方に修練がいる。
って人の方がたぶん多いと思う。
でも、歩き方には人それぞれ癖があるので、あなたのケースは稀な例として否定はしない。

578 :底名無し沼さん:2014/02/21(金) 21:50:55.90 .net
とりあえず歩きにくいのは4本爪だろう
普段から1本歯下駄で生活してる人にならオススメするけどなw

579 :底名無し沼さん:2014/02/21(金) 22:29:01.59 .net
>>569
っていうか、6本はもともと冬以外に使うものだが。

580 :底名無し沼さん:2014/02/22(土) 02:09:35.91 .net
歩くなら爪が短い10本
登るなら12本
使い分けるのが良いよ

581 :底名無し沼さん:2014/02/22(土) 02:37:52.24 .net
はは、わざわざ10本と12本なんか…w

582 :底名無し沼さん:2014/02/22(土) 08:53:06.76 .net
出っ歯が折れるんじないかという恐怖と戦ってる人は多い

583 :底名無し沼さん:2014/02/22(土) 12:48:06.49 .net
>>580
意味分からん。
歩くのはクラストした雪稜とかだからむしろ長目の方が使い易いだろう。
長すぎるのが使いにくい状況は、足の弱い初心者が氷岩ミックスを登るときなどでしょ。

584 :底名無し沼さん:2014/02/22(土) 13:17:05.91 .net
たまたま、両方持ってるから使い分けてるだけでは?
10爪と12爪同時にもって行かんでしょ。

わざわざ両方買う必要ないかと。

585 :底名無し沼さん:2014/02/22(土) 17:15:11.92 .net
昭和40年頃からタイムスリップしてきたかのように、「出歯付きアイゼンは引っ掛けて危ない」
と言う人のいることが驚きだわ。
たしかに、ヨーロッパから輸入されたサレワなどの出歯アイゼンを最初に見たときは
「こんな奇妙なもの引っ掛けて転ぶだろ!危なくて履けるか」とぶったまげたものだが、
使ってみるととても歩きやすくて、引っかけの危険もないことがすぐにわかった。
そして、出歯無しアイゼンは一気に廃れたのですよ。

586 :底名無し沼さん:2014/02/22(土) 17:33:55.97 .net
>>585 agree!

そもそも、山道歩く時に注意してるし、引っ掛けるようなら注意力足りないってことだろうしね。

587 :底名無し沼さん:2014/02/22(土) 17:35:30.98 .net
>>585
アイゼンを履いてる時はそれなりの歩き方をしないと引っかかるだろ。
要は危ないかどうかじゃなく、前爪が必要な場所を歩くかどうかだ。

588 :底名無し沼さん:2014/02/22(土) 17:39:51.27 .net
>>586
その引っ掛けてコケてる不注意な奴も、引っ掛けてるのは殆どが出歯じゃなくて2列目以降の爪だよ。

589 :底名無し沼さん:2014/02/22(土) 17:50:14.93 .net
>>587
戦後まもなく、昭和20〜30年代に山岳会でアイゼン歩行を習ったきり山に行っていないお爺さんなのかな?
単に歩くためにも前爪はあった方がいいのですよ。

590 :底名無し沼さん:2014/02/22(土) 17:58:56.17 .net
>>588
そもそも、出歯のない8本や10本の旧式のアイゼンなんて今は殆ど売っていないんだから、
なんでそういう話になるのかなあ

591 :底名無し沼さん:2014/02/22(土) 17:59:29.43 .net
いやゲーターや靴に引っかかるだろ。気になって検索したことがあるが、記事は多かったぞ。

592 :590:2014/02/22(土) 18:01:09.59 .net
あ、アンカー間違い >>588じゃなく>>587へのレスね

593 :底名無し沼さん:2014/02/22(土) 18:09:45.90 .net
>>591
検索だけで話をしてるの?自分では確かめていないの?
だいたいアイゼンの爪を引っ掛けるやつが、どの爪が引っ掛かったのかその瞬間
自分の足を見ているのかな。
まあ、見ていたら引っ掛けないわけだが。

594 :底名無し沼さん:2014/02/22(土) 18:43:24.61 .net
>>592
出歯のない8本や10本の旧式のアイゼンの話なんかしてないぞ。

595 :底名無し沼さん:2014/02/22(土) 18:52:31.48 .net
>>593
自分で経験して、気になったから検索してみたってこと。
不注意といえばそれまでだが、雪壁で足が弾かれたりヨタッた時に出っ歯で引っかかったり、自分の足を踏むwなど。
幸いゲーターを破いたことはないがね。

596 :底名無し沼さん:2014/02/22(土) 19:24:42.04 .net
>>594
ん?>>587で出歯が必要か必要ないかって言ってるように読んだのだが。
どう読めばいいのかな?

597 :底名無し沼さん:2014/02/22(土) 19:36:22.47 .net
>>596
前爪が必要なら10本や12本、必要無いなら軽アイゼンだろ。

598 :底名無し沼さん:2014/02/22(土) 19:44:46.68 .net
誰も軽アイゼンの話なぞしてない。
つーか、軽アイゼンをアイゼンのカテゴリで語るか。

599 :底名無し沼さん:2014/02/22(土) 20:15:15.58 .net
結局、どんな道具も使い手次第
初12本爪でも、その山行中に学習修正出来る人もいれば、4本爪でも全く使いこなせない人がいる
能動的に道具を使いこなそうとするか、おんぶにだっこかの違い

600 :底名無し沼さん:2014/02/22(土) 20:41:18.76 .net
>>599
なんか勘違いしてるっぽい。
12本が一番合理的な爪の配置なので、初心者にとっても使いこなしが一番楽で安全なんだってば。
4本は難しいだろうな。俺はあんなもの使いこなす自信なんぞないぞw

601 :底名無し沼さん:2014/02/22(土) 20:47:42.37 .net
>>600
いやいや勘違いはしてないつもり

俺も四本爪はしんどい
普段は十四本爪だし

602 :底名無し沼さん:2014/02/22(土) 20:53:09.57 .net
>>588
それは、単なるお前の自論だろ?
∴注意力散漫かなんか知らんが、そこ引っ掛けた馬鹿だろ??

そもそも、2列目以降を引っ掛けての転倒が多いとかのデータでもあんのか???w

603 :底名無し沼さん:2014/02/22(土) 21:19:52.32 .net
カジタの8本歯もってるけど
普通の夏道に雪がかぶった位なら軽いし便利だけどな〜
個人的6本よりも好きかも

604 :底名無し沼さん:2014/02/22(土) 23:22:51.45 .net
おしっこ行くとき慌ててアイゼン引っ掛けて転んだわ
平地で良かった

605 :底名無し沼さん:2014/02/22(土) 23:26:47.12 .net
でも、その反動でチビったのは内緒にしといてあげるよ山田君!w

606 :底名無し沼さん:2014/02/23(日) 01:14:51.83 .net
>>602
アイゼンが出歯無しから出歯付きに切り替わった時に散々言われたことなんだが。
あなた、40年前から時間が止まっている人?

607 :底名無し沼さん:2014/02/23(日) 04:17:24.85 .net
まだアイゼンは数回しか使ってないが
前爪が当たったのは腰まで埋まるラッセル中
足が先に出した足で掘れた方に逸れちゃった時だけだ
普通に歩いて当たるなら相当内股な人なんだろうな

608 :底名無し沼さん:2014/02/23(日) 11:50:55.48 .net
>>607
腰まで埋まってるときに、アイゼンなんかつけるんだ…

609 :底名無し沼さん:2014/02/23(日) 12:31:14.63 .net
外さないだけだ。

610 :底名無し沼さん:2014/02/23(日) 13:35:05.62 .net
邪魔すぎてかなわんやん(´・ω・`)

611 :底名無し沼さん:2014/02/23(日) 14:17:37.44 .net
初めて12爪アイゼン履いて十歩歩いたところでゲイターに穴を空けました。
注意して以降は引っ掛けなかったけども。

612 :底名無し沼さん:2014/02/23(日) 14:34:05.34 .net
もう踝まで埋まる時点でアイゼンはイラン
それ以外で先行者の足跡を使う時点でも要りません

613 :底名無し沼さん:2014/02/23(日) 14:37:55.62 .net
腰まで埋まるラッセルの時はわかんかスノーシュー
雪あれば何時でもアイゼン履く人間は他に履くものがないの?

614 :底名無し沼さん:2014/02/23(日) 14:40:15.49 .net
ずっとそのような状況なら、そうとも言えるが
潜るような所もあれば、凍ったトラバースみたいな所もあったりと
状況は常に変化するから、出番がありそうなら着けとけばよい。

615 :底名無し沼さん:2014/02/23(日) 14:49:33.46 .net
雪は日光で溶かされたり風で飛ばされたりして
ラッセルが必要な深いパウダースノーの直ぐそばでカチカチの氷の上を歩くこともあるしな
表面に薄く雪が乗ってたら見分け付かないからアイゼン付けずに乗ったら滑って落ちるよ

616 :底名無し沼さん:2014/02/23(日) 15:25:27.84 .net
>>611
そんなもんですな。
昔々、初めてアイゼン付けた日帰り山行でスパッツをボロボロにしました。
当時、アイゼンはタニの10本爪(まだ出歯のない時代)。
2回目以降の山行では一度も引っ掛けていない。
その後は当然12本爪に買い換えて何台も使っていますがスパッツは無傷。
だから、最初の1日だけは捨ててもいいような安物のスパッツをお薦めw

617 :底名無し沼さん:2014/02/23(日) 16:12:21.40 .net
>>613
パンティ履くお(^_^;)

618 :底名無し沼さん:2014/02/23(日) 16:30:21.32 .net
10歩歩いて交互にカチカチわっしわっしなら分るけど大体そうでないじゃない
ずーっと踝から脹脛程度でアイゼン履き続けた人ばかり
何の為に着脱容易になるようにワンタッチビンディングになったのか
さっぱり皆解っていない
朝から晩まで履き続けるなら一本締めで十分

619 :底名無し沼さん:2014/02/23(日) 16:35:41.64 .net
スパッツぼろぼろになるほど爪が尖っているのが問題
BDのステンレスを見ればそこまで鋭利でなくともよい(ツルツルカチコチのアイスは除く)

620 :底名無し沼さん:2014/02/23(日) 16:37:51.38 .net
>>618
一生に一回でもそういう場所でコケたら死ぬかもよ?
冬山で転倒なんてしちゃいけません

621 :底名無し沼さん:2014/02/23(日) 17:07:59.47 .net
>>619
箱出しのままでいいのかな。研いでから使うものだと思ってた。

622 :底名無し沼さん:2014/02/23(日) 17:09:45.17 .net
ステンレスって研げないんじゃなかったか

623 :底名無し沼さん:2014/02/23(日) 17:12:34.64 .net
>>622
ステンレス包丁は研いで無いとでも?

624 :底名無し沼さん:2014/02/23(日) 17:45:40.93 .net
アイゼンつけたままワカンをはく時、ワカンを裏返しではくにはベルトの調整が必要だよね?
あらかじめ調整しておくのかな?
いつでも同時装着が前提だったら、ワカンの爪は別になくてもいいよね?
どうして爪なしのワカンが売られてないの?

625 :底名無し沼さん:2014/02/23(日) 17:49:43.72 .net
わかんない

626 :底名無し沼さん:2014/02/23(日) 17:57:37.55 .net
>>624
もともとワカンは固定ベルトなんてものじゃなくて、細引き一本で履くものだし。
登山用と言えば殆どが芦峅型ワカンなのだけど、他の地方には爪なしワカンがいろいろある。

627 :底名無し沼さん:2014/02/23(日) 18:01:23.45 .net
>>619
スパッツに突き刺さなきゃいいわけだから、爪が尖っているのは別に問題じゃないだろ。

628 :底名無し沼さん:2014/02/23(日) 18:26:02.11 .net
>>621
クロモリなんかの新品はバリ出てるから研いだ方が吉
そのまんまだとパンツにちょっと引っかけただけで穴開くよ

629 :底名無し沼さん:2014/02/23(日) 18:44:22.76 .net
パンツの穴

630 :底名無し沼さん:2014/02/23(日) 19:12:39.54 .net
>>629
それを言うならオーバーパンツの穴
しかし菊池桃子ですか、42歳だけど覚えてねーってのw
私をスキーに連れてっての方がなじみ有り

631 :底名無し沼さん:2014/02/23(日) 19:32:06.05 .net
>>620
こまめにアイゼン、わかんの着脱をしろといっている
そのための簡単早いのワンタッチビンディング

632 :底名無し沼さん:2014/02/23(日) 19:44:03.94 .net
>>631
手袋してるから着脱はそれほど素早くはできない
http://www.amazon.co.jp/dp/B00AATZON4
おれはこれをアイゼンのベルトの末端処理に付けてずいぶん改善したが、それでも寒い時に立ち止まって着脱するのは辛い
汗かきそうなときにはちょっと休憩って感じで気にならんけど

633 :底名無し沼さん:2014/02/23(日) 20:07:31.13 .net
着脱しないと、何か問題でもあるのか?

安全上問題なけれな、当人の好きなようにすればよい。

634 :631:2014/02/23(日) 20:19:08.11 .net
俺はハンガロンオーバーミトン一本締め3分の世代だから道具の進歩が
人間の退化なのをよく判る、わかりすぎる、とっても残念
楽になった分の力を何処に使ってんだよ

635 :底名無し沼さん:2014/02/23(日) 20:22:30.30 .net
いやまぁ、腰までのラッセルでアイゼンつけてても良いんだけどさ。
俺は外すわ。危なくて仕方ない。

636 :底名無し沼さん:2014/02/23(日) 20:25:07.99 .net
好きにすりゃぁいいけど、俺も外す
初心者になら、外した方がいいと助言する
初めてアイゼン履く人を連れて行くなら、外させる

637 :底名無し沼さん:2014/02/23(日) 20:26:34.78 .net
>>634
一本締め3分は速い
かなり練習されたんでしょうね

それでも10回やれば30分のロスだから、おれは止むを得ない時以外は雪の状態に合わせて着脱する気にはならないけど
一本締め使ったこと無いけどね

638 :底名無し沼さん:2014/02/23(日) 20:30:29.63 .net
>>637
腰までのラッセルでも脱がない派?

639 :底名無し沼さん:2014/02/23(日) 20:40:28.23 .net
>>637
俺も一本締めから、固定バンド、セミワンタッチと変わってきた世代だけど、3分は
別に速くもなくて普通だと思うけど。
当然状況にあわせて脱着して、アイゼン付けたまま新雪ラッセルなんてしないけど、
10回も脱着ってあるのか?どこの山のどのルートでの状況なのか、想像できない。

640 :底名無し沼さん:2014/02/23(日) 20:43:33.68 .net
今靴の軽量化も流行りだけどアイゼンを付けて歩いているから疲れるなんてことはないと思う
1kg背中に背負うのと片足に500g付けるのでは足の方が楽
走っているわけではなく必ず片足が地面についているから実は常に500gしか支えていない
だから常にアイゼン履いていても疲労は変わらないだろうけど
必要な時、所で地吹雪だろうとさっと履ける為に進歩してきた
それを実行できるように玄関でも雪の斜面でも練習しなければ勿体無いよ

641 :底名無し沼さん:2014/02/23(日) 20:44:44.42 .net
腰まで埋まる新雪と、カリカリのアイスバーンが交互に現れて、かつ滑ったら死ぬような場所を教えてほしい

642 :底名無し沼さん:2014/02/23(日) 20:44:45.11 .net
締めて余ったベルトはみんなどうしてる?
俺は切らずに適当に巻いて縛ってるけど

643 :底名無し沼さん:2014/02/23(日) 20:46:12.95 .net
>>642
購入後に長さあわせてカットしてるよ。

644 :底名無し沼さん:2014/02/23(日) 20:48:03.96 .net
切って炙るんだよ

645 :底名無し沼さん:2014/02/23(日) 21:19:56.16 .net
>>641
八ヶ岳のキレット(権現〜赤岳)のルートでそうなった事がある。

646 :底名無し沼さん:2014/02/23(日) 21:25:35.15 .net
日本の山でアイゼンの爪を鋭く研いでおかなきゃ刺さらない氷なんてあまりないけど、
むしろ、蛇紋岩の露出したミックス帯なんかで先の丸まったアイゼンは結構恐怖。
やっぱり尖らせておいた方がよい。
尖っていない方が安全とか、「指を怪我するから子供には切れないナイフを与える」
なんて話と同じように馬鹿げているし、ましてや「ゲイターに穴開けないようにアイゼン
は研ぐな」なんて本末転倒の話だろ。

647 :底名無し沼さん:2014/02/23(日) 22:14:22.05 .net
まぁ、切れないナイフの方が危険よね

648 :底名無し沼さん:2014/02/23(日) 22:16:17.09 .net
>>645
氷雪の基部に吹き溜まりが出来てる、って話?
ここで言われてる話とはちょっと違うような気もするが。

649 :底名無し沼さん:2014/02/23(日) 22:20:20.50 .net
>>645
そりゃアイゼンの着脱なんかやってる場所じゃないな

650 :底名無し沼さん:2014/02/23(日) 22:22:56.51 .net
少なくとも、>>607とは全く違う状況じゃないかな

651 :底名無し沼さん:2014/02/23(日) 22:48:34.73 .net
>>648
まず、前三ツ頭〜三ツ頭がフカフカのズボズボ
三ツ頭で樹林帯を出て硬い雪面
一旦下ると樹林帯で、たしょうズボズボ
権現への上がりで、また硬い雪面
梯子を降りて、旭岳の上り下りは硬い雪面
旭岳をおりきって、キレット小屋まで樹林はズボズボ
ルンゼの登りはカチカチ、竜頭峰への登りでズボズボ
赤岳へはまた硬い雪面

特に、旭岳からルンゼへ登り返すまでが雪深かった。
その時の状態にもよるだろうが、面白いルートだから今度行ってみてよ。

652 :底名無し沼さん:2014/02/23(日) 23:58:21.88 .net
>>651
なるほど、面白そうですね。
行ったことないから脳内イメージだけど、基本はキレット小屋でアイゼン着用かな?
で、状況によっては権現の手前からアイゼン付けることになるかもしれない。
旭岳過ぎて一旦アイゼン外すかは状況次第だが、たぶんエイ面倒とそのまま行っちゃう。
って感じであってる?

653 :底名無し沼さん:2014/02/24(月) 01:30:04.03 .net
大体合ってる

654 :底名無し沼さん:2014/02/24(月) 02:00:54.61 .net
そらアイゼン数回しかつけたこと無い奴がいくコースじゃ無いでしょ。

655 :底名無し沼さん:2014/02/24(月) 07:11:13.39 .net
>>640
その理論だと重い荷物は足に括り付けると楽になるなw

656 :底名無し沼さん:2014/02/24(月) 08:32:50.01 .net
>>655
天才現る

657 :底名無し沼さん:2014/02/24(月) 09:02:20.72 .net
>>640
どう考えても背負うが楽です

今後も脳内登山を頑張ってください
間違っても実際の山に行ってはいけません

658 :底名無し沼さん:2014/02/24(月) 09:03:53.66 .net
>>646
たぶん破れたらショック死するぐらいの、命より大切なゲイターなんだろうさ

659 :底名無し沼さん:2014/02/24(月) 15:27:16.40 .net
滑落死した >>619 の脛には無傷のゲイターが生き残っていましたとさ、という冗談はさておいて
ステンレスはあまり減らないのでギリギリまで尖らしておく必要はない、ってことなんじゃないの?

660 :602:2014/02/24(月) 20:39:46.64 .net
>>606

まだ、そんなに生きてねぇよ爺さん!
ようは>>599もいってるとおりで、
もっと言えばドンクサイ奴は道具すりゃ使いこなせねぇってこった!!

661 :底名無し沼さん:2014/02/25(火) 16:29:32.49 .net
アイゼンは岩場を歩いて良いものなのでしょうか?
イモトは岩場を歩いてましたが

662 :底名無し沼さん:2014/02/25(火) 16:34:27.98 .net
お好きに

663 :底名無し沼さん:2014/02/25(火) 16:35:28.52 .net
アンチスノープレートは傷つくけどな

664 :底名無し沼さん:2014/02/25(火) 16:41:48.18 .net
>>663
あれって傷ついたら雪くっつくの?

665 :底名無し沼さん:2014/02/25(火) 16:52:51.91 .net
>>664
硬いタイプはくっつく物もある

666 :底名無し沼さん:2014/02/25(火) 17:38:00.75 .net
>>665
うわぁ、気をつけないと。
確認してみようありがと!

667 :底名無し沼さん:2014/02/25(火) 18:06:29.64 .net
グリベルのペコペコはホントに優秀だよな。

668 :661:2014/02/25(火) 18:07:22.51 .net
ありがとう

669 :底名無し沼さん:2014/02/25(火) 19:06:29.92 .net
>>667
まったくだ。
特許とかが無いなら他社もプライドを捨てて真似してほしい。

670 :底名無し沼さん:2014/02/25(火) 22:30:27.98 .net
>>669
あれって特許取ってたんじゃない?
だから他社はできないとどこかで見た記憶が

671 :底名無し沼さん:2014/02/25(火) 22:33:36.16 .net
そんな殺伐としたアイゼン界にキャプテンスタッグの互換品が!

672 :底名無し沼さん:2014/02/25(火) 23:01:47.49 .net
グリベル以外のクランポンには、裏にヌーブラ貼り付ければいいんじゃね?

673 :底名無し沼さん:2014/02/26(水) 00:23:12.23 .net
>>667
どこかで100円ボール買って切り貼り付けとか書いてあった

674 :底名無し沼さん:2014/02/26(水) 10:20:49.86 .net
コンタクトストラップ買おうとしてたがグリベルの方がいいのか

675 :底名無し沼さん:2014/02/26(水) 22:00:54.97 .net
春先からGWなんかの、いわゆる腐った雪にはグリベルはいいけど
厳冬期の雪なら何でもいいよ。

676 :底名無し沼さん:2014/02/27(木) 02:36:23.83 .net
ん?腐れ雪専用か。?(^^;

677 :底名無し沼さん:2014/03/04(火) 14:01:59.45 .net
G14を1本爪で使う場合に自分で切り込みを入れるのが面倒臭いけどグリベル好きだよ

678 :底名無し沼さん:2014/03/15(土) 20:13:53.61 .net
ベイルはずそうと思ったけど全然外れない
家にあるような工具で無理矢理外していいのか?

679 :底名無し沼さん:2014/03/15(土) 20:51:32.42 .net
やっぱ駄目だ
有料でもいいから交換してくれる店ないかな?

680 :底名無し沼さん:2014/03/19(水) 11:05:26.63 .net
ネットで1700円のチェーンスパイク初回でゴム切れた…

681 :底名無し沼さん:2014/03/19(水) 15:45:32.80 .net
>>678
大きめのプライヤーで挟んで外した事ある
でも穴の周りの塗料が傷だらけになって
いらん事しなければよかったと後で思った

682 :底名無し沼さん:2014/03/19(水) 18:32:21.93 .net
平地用のスパイクを登山に使うと命に係わる事が起きるぞ?

683 :底名無し沼さん:2014/03/19(水) 18:36:19.34 .net
起きるぞ?

684 :底名無し沼さん:2014/03/19(水) 19:00:33.31 .net
>>680
マジか

アイゼンで転んでも切れないスパッツ教えて

685 :底名無し沼さん:2014/03/20(木) 14:06:28.99 .net
切れないかどうかは分かんないけど、一番頑丈なのはORのクロコゲイターなのかな

686 :底名無し沼さん:2014/03/20(木) 22:12:17.60 .net
開発担当としては日本の気象と雪の質等から考えると風雪の時等ベルクロだけでは、
きちんと装着出来なくなる可能性が考えられ、その可能性が非常に少なくても万一の可能性も考えて
機能面で安心してもらい扱ってもらう事が出来るしっかりした山道具を造って、多くの山屋さんに使ってもらいたい

687 :底名無し沼さん:2014/03/20(木) 23:24:35.19 .net
ベルクロに雪が詰まった時の絶望感は異常。

688 :底名無し沼さん:2014/03/20(木) 23:26:41.87 .net
タワシ持って行く

689 :底名無し沼さん:2014/03/21(金) 00:38:21.36 .net
やだよ

690 :底名無し沼さん:2014/03/21(金) 00:44:22.57 .net
歯ブラシもっていけ

691 :底名無し沼さん:2014/03/21(金) 01:32:22.97 .net
また来週!

692 :底名無し沼さん:2014/03/21(金) 01:38:56.45 .net
ぱんぱかぱんぱんぱん

693 :底名無し沼さん:2014/03/22(土) 09:07:11.69 ID:76ai9MEt.net
同じ本数でアイゼンの選び方は?
10本や12本でも数種類置いてあるじゃん

694 :底名無し沼さん:2014/03/22(土) 12:09:09.88 ID:P3Oee1E3.net
靴に合うかどうかじゃないの

695 :底名無し沼さん:2014/03/22(土) 17:03:57.84 ID:76ai9MEt.net
登山靴に軽アイゼン用と書いてあるの何だ?
12本でも嵌まるが

696 :695:2014/03/22(土) 17:06:12.70 ID:76ai9MEt.net
試しにスニーカーにも12本アイゼン付けてみたらくっついた

697 :底名無し沼さん:2014/03/22(土) 18:19:09.94 ID:Zbgn5p6t.net
軽アイゼン用の登山靴ってなんだよw

698 :底名無し沼さん:2014/03/22(土) 18:33:17.24 ID:80+tYkPX.net
シャンクが柔らかいんだろうな

699 :底名無し沼さん:2014/03/22(土) 22:12:52.68 ID:zQaqI7Q9.net
カジタとグリベルってどっちが良いのけ?

700 :底名無し沼さん:2014/03/22(土) 22:14:07.68 ID:zQaqI7Q9.net
うらはカジタ使ってるづら。
700ゲットなら心願成就ッ!

701 :底名無し沼さん:2014/03/22(土) 23:40:36.76 ID:B26J6J9X.net
>>699
アイス用はグリベルにしかない。
アンチスノープレートはグリベルの方が効果がありそう。
と思ってたけど、カジタックス使い出して今のところ雪はくっついてない。

702 :底名無し沼さん:2014/03/23(日) 13:14:58.43 ID:J8ofk/oK.net
>>701サンクス

703 :底名無し沼さん:2014/03/23(日) 22:03:24.61 ID:GNTGNxqU.net
今日の塔ノ岳でカンプのアイスマスターが役に立った。
無くても歩けるけどあると安心、ってシチュエーションに強い。
これと12本があれば十分だな。

704 :底名無し沼さん:2014/03/24(月) 08:32:28.00 ID:ZEYSKI3y.net
>>703
おお、ちょっと興味持ってたんだ
ありがとう!

705 :底名無し沼さん:2014/03/30(日) 10:26:28.15 ID:HxeBETl3.net
アルパインクルーザー3000を買ったのでアイゼンにかじたっくすを買おうと思ってます。LINXもいいけど値段がはるし、アイゼンつけたままスノーシューも履けるオプションもあるのでカジでいいんではないかと。どんなもんでしょう?

706 :底名無し沼さん:2014/03/30(日) 10:43:34.69 ID:BTfQkPYa.net
>>705
いいよ。

707 :底名無し沼さん:2014/04/06(日) 21:48:02.46 ID:UdTYDWbc.net
各社12本と、10本とラインナップしているようですが、12本ではなく10本を
選ぶのはどういう理由(場面)からでしょうか?。

708 :底名無し沼さん:2014/04/06(日) 21:51:39.00 ID:Rz8H8NGL.net
>>707
歩行主体で急登坂がほとんど無いコースなら、少し軽い10本が幸せなんじゃね?

709 :底名無し沼さん:2014/04/06(日) 22:11:24.83 ID:UdTYDWbc.net
カリンカリンに凍った急登を登ったことはないんですが、それ以外はカリンカリンでも
10本で特に困らなかったのですが、12本はもっといいのかな?と。
12本はパンツに引っ掛けやすいとかないですよね?。

710 :底名無し沼さん:2014/04/06(日) 23:13:08.62 ID:rL9QWRvC.net
小さい靴には10本も有効

711 :底名無し沼さん:2014/04/06(日) 23:26:21.12 ID:Qf6daj0t.net
12本があって何故14本が無いのか?

712 :底名無し沼さん:2014/04/07(月) 00:48:42.39 ID:jgivOvqU.net
>>711
LYNXは14本だよ

713 :底名無し沼さん:2014/04/07(月) 01:51:06.74 ID:79w/UkFM.net
14本もあるよね
エキスパートオブジャパンにもある

714 :底名無し沼さん:2014/04/16(水) 22:27:59.92 ID:xSauPkZ3.net
そう言われたらamazonで爪10本を買って自分で使えばよい

715 :底名無し沼さん:2014/04/16(水) 22:41:41.53 ID:dQi+5Sv1.net
>>714
ある程度シャンクが硬くなくてもフレックスセンターバーならつけられる場合がある。
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1129617

716 :底名無し沼さん:2014/04/17(木) 00:06:21.70 ID:dIyh6pKS.net
>>714
貧乏人は雪山など行かないで引きこもってるか、低山Onlyにしとけ!
4〜6万惜しんで命落としたらどうする?
それどころか、ヘタに生きながらえて
4〜6万どころじゃないほど
余計に金かかることにもなるかもだしね‥‥

717 :底名無し沼さん:2014/04/17(木) 01:44:47.90 ID:wicKiG0o.net
貧乏人は山なんか登んなよ
年金ジジイと年金ババアと金持ち公務員の憩いの場所なんだからよ

718 :底名無し沼さん:2014/04/17(木) 09:11:35.24 ID:kqYDQ0TB.net
>>714
そんなの無視して付けてる

719 :底名無し沼さん:2014/04/17(木) 09:25:50.99 ID:bfi2wkpk.net
>>714
現地は、あんたの財布に合わせてクラストしたり、しなかったりしてくれる訳じゃないから

720 :底名無し沼さん:2014/04/17(木) 11:05:58.50 ID:sJivXyoM.net
>>717
公務員が金持ちって。。
転職した方が良いですよ。

721 :底名無し沼さん:2014/04/17(木) 11:43:12.94 ID:kqYDQ0TB.net
平均給与とか一般人よりラクで給料も貰い過ぎだわな

722 :底名無し沼さん:2014/04/17(木) 22:12:32.05 ID:dIyh6pKS.net
>>720
凡人三流大どまりのお前と違って
こっちゃ国Tなんだよ!w

723 :底名無し沼さん:2014/04/18(金) 01:11:21.16 ID:zawxPqEx.net
キャリアも別に高給じゃないけどね
警察とか消防はかなり高いけど(もちろんキツイ)

724 :底名無し沼さん:2014/04/18(金) 04:05:55.19 ID:bVFwOOcq.net
>>723
おまえらの言う高級じゃないはたった一千万とか言うレベルで信用が無い
年間に百万とかで貰ってない言うなら分かる

725 :底名無し沼さん:2014/04/19(土) 00:14:46.86 ID:TPqbxPpP.net
>>723
ま、俺は所謂省庁系だけどね・・・w

726 :底名無し沼さん:2014/07/01(火) 09:28:54.17 ID:7J8Jm4+1.net
初アイゼンにモンベルのチェーンスパイクと迷いに迷った挙句、マウンテンダックスの6本爪軽アイゼン買ったんだが、、、これで正解だったと言ってくれ。

727 :底名無し沼さん:2014/07/01(火) 09:43:01.84 ID:cR78oqo3.net
>>726
どういう状況で使うかによるけど、チェーンスパイクより6本爪の方が行動可能範囲が広い。
俺は6本と12本を使い分けてる。

728 :底名無し沼さん:2014/07/01(火) 10:54:13.59 ID:fbrnvri8.net
6、12、チェーンでコンプリートだね。
チェーンはちょっとした爪が付いてるやつがいいね。
カンプのやつだれか使ってみた?

729 :底名無し沼さん:2014/07/01(火) 22:49:22.82 ID:1I6/mYOE.net
>>726
場所で違うから
低山ならチェーンお薦め、豪雪も歩くなら6爪


整備された登山道や木製の階段や木製展望台をアイゼンでボロボロにする登山者がきになる

730 :底名無し沼さん:2014/07/02(水) 08:30:41.55 ID:Uz2AYNxV.net
>>729
アイゼン使う冬季の雪害や雪溶け水に晒される木道は余計に痛みやすいね。
自然に朽ちて再設置して、のくり返しではあるけれど。自治体の予算が減ってきて利用者が増えてきたらそのうち「我が県の百名山は有料です」なんて時代が来るかもね。

731 :底名無し沼さん:2014/07/09(水) 18:41:33.88 ID:0UABpabS.net
hillsoundのトレイルクランポンもばっちり韓国製やんけ
さすが韓国人が日本アルプスにチェーンアイゼンで突撃しにくるだけあって、韓国の名産品なんだな
マジでねぇわ
カトゥーラにしておくべきだったか

732 :底名無し沼さん:2014/07/09(水) 23:47:04.25 ID:K7nm47Aa.net
チェーンは腐り雪の下りなんかズルズルで泣きたくなるよ
凍結アスファルト向けだと思うね

733 :底名無し沼さん:2014/09/24(水) 00:30:48.69 ID:6nw7Lh6M.net
初冠雪とかで使うアイゼンはどんなのが良いの?

734 :底名無し沼さん:2014/09/24(水) 07:52:06.58 ID:V0s2WkTy.net
雪=アイゼンじゃ無いから
クラストしてなけりゃアイゼン要らんぞ

735 :底名無し沼さん:2014/09/24(水) 12:20:55.14 ID:BnWJ2l9N.net
>>734
クラストだ?!
きさん、くらっそ!!

736 :底名無し沼さん:2014/09/24(水) 13:18:21.09 ID:JpRRR//5.net
何処の言葉?

737 :底名無し沼さん:2014/10/18(土) 17:50:03.85 ID:3SGrN3FV.net
6本爪の軽アイゼン、スカルパのクリスタロだと外れやすい。
靴底がトーインしてるからだと思うが、今度はフツーな靴にしないと。

738 :底名無し沼さん:2014/10/18(土) 17:54:56.78 ID:EonlBgfz.net
>>737
俺もクリスタロにモンベルの6本爪を付けるけど問題ないな

739 :底名無し沼さん:2014/10/18(土) 19:16:31.89 ID:3SGrN3FV.net
>>738
ありがとう。
間違えた。
モンベルの6本爪(ラチェットのやつ)は大丈夫だなんだけど、DAXの4本爪が外れるんだった。
土踏まずの部分しか無いですしね。付けた時点で真っ直ぐになってない…

740 :底名無し沼さん:2014/10/18(土) 19:33:12.89 ID:8YhKsHv3.net
6本爪が外れるってどんなやねん
と突っ込む所だった

741 :底名無し沼さん:2014/10/20(月) 12:31:23.66 ID:WaZIzj2c.net
4本爪は、存在が中途半端過ぎて、買って後悔した山道具の一つ。

742 :底名無し沼さん:2014/10/20(月) 17:49:46.77 ID:7YPdmHEp.net
4本の神髄は一部だけ雪がある場合の木道歩き時かな
アイゼン付けたまま木道に傷を付けずに歩行可能

743 :底名無し沼さん:2014/10/21(火) 09:40:07.21 ID:JMiQSPY6.net
4本は土踏まずに爪がくるから平地歩き専用でしょう

744 :底名無し沼さん:2014/10/22(水) 18:40:11.99 ID:arSzM6dU.net
移動手段的に静岡県内の2000も超えないようなところしか登らないのですがこの山域だとアイゼンはどのようなものがいいのでしょうか?

745 :底名無し沼さん:2014/10/22(水) 19:34:06.53 ID:Gw53FEz+.net
なんでもいいんじゃない
高いのは性能良い、しかし岩場も歩いたら先が削れる
安いのは滑りやすいが気兼ねなく使える

746 :底名無し沼さん:2014/10/22(水) 19:43:21.42 ID:J6DJwhDi.net
>>744
潰しが効くのは6本歯だと思います
フラットフッティングで結構いける感じで、初めてならマストアイテム
これ以外は無いかなと思われ

今は12本歯とチェーンスパイクしかもってないですけど、結構愛用してました
カジタ(結構雪団子になりました)は今はないのでモンベルのラチェット式とかが良いか?

747 :底名無し沼さん:2014/10/22(水) 20:40:28.01 ID:BAGWlrOm.net
去年モンベルの店員に、店員さんが6本爪買うなら
ラチェット式とベルト式どっちを買いますかって訊いたら
ラチェットは壊れやすいから、ベルトを買うと言われた。
その場で俺はベルト式買ったよ。

748 :底名無し沼さん:2014/10/22(水) 21:01:48.35 ID:roiLZsvN.net
モンベルのラチェット6本爪、6シーズン使ってるがそろそろ買い替えかな?
特に問題はないんだが。
ひとつ言うなら、韓国製だって事かな

749 :底名無し沼さん:2014/10/22(水) 22:07:10.11 ID:5L+AcGuT.net
>>746
いまどきカジタなんて…www

カンジタ膣炎じゃあるまいし、
BDかグリが主流でしょ?!

750 :底名無し沼さん:2014/10/22(水) 22:09:15.76 ID:V+FMtGNV.net
モンベルラチェット6本爪使ってるけど、3シーズンくらい使ってたらラチェットが緩みやすくなった。

751 :底名無し沼さん:2014/10/22(水) 22:46:05.03 ID:5L+AcGuT.net
>>750
で?

752 :底名無し沼さん:2014/10/22(水) 22:47:31.66 ID:aUCxqsRH.net
ラチェット式は吹き溜まりとかの深雪で外れることが
あるので注意が必要。

753 :底名無し沼さん:2014/10/22(水) 23:16:24.07 ID:5L+AcGuT.net
>>752
で〜?!

754 :底名無し沼さん:2014/10/22(水) 23:17:10.31 ID:V+FMtGNV.net
>>751
だから俺もベルト式をオススメする。

755 :底名無し沼さん:2014/10/23(木) 07:55:35.68 ID:XlwWu9ca.net
DAXの6本爪が欲しいが、滑り止めの歯が出過ぎてて
靴底痛めそう。

756 :底名無し沼さん:2014/10/23(木) 17:03:09.53 ID:7YQQWvRT.net
>>755
何足もはきつぶしてますけど
土踏まずあたりの痛みで駄目になった事はないので
あまり気にしなくて良いと思われ

>>749
カジタがそこまで貶められる意味が分からない
私は6本歯を使ってました
(今はグリベルのセミワンタッチ使ってます)

757 :底名無し沼さん:2014/10/25(土) 11:04:51.17 ID:ND1s9yni.net
ラチェット式を買って涙目

758 :底名無し沼さん:2014/10/25(土) 19:06:07.25 ID:6k5ZRCm6.net
廃業したときに消耗品沢山買い込んだからな
死ぬまで使えそうだわ、カジタックス

759 :底名無し沼さん:2014/10/25(土) 19:20:07.30 ID:h0OPGY7r.net
黄色のカジタックス6本、これは買っておくべきだった。

760 :底名無し沼さん:2014/10/26(日) 17:00:12.48 ID:Re9d24Js.net
>>755
https://mtdax-onlineshop.jp/products/detail.php?product_id=60
これだね。
ぱっと見は、靴底に負担かけそうな気もするな。

761 :底名無し沼さん:2014/10/31(金) 12:54:17.79 ID:NZzv7x1x.net
今時期の北ヘルペスに行くにゃ
ピッコロとか必要かいの?

762 :底名無し沼さん:2014/11/02(日) 22:32:59.53 ID:oxvQ7Zy7.net
何だかんだで10本アイゼンが一番便利

763 :底名無し沼さん:2014/11/03(月) 00:19:54.01 ID:3PZ4ff3a.net
いや、6本と12本ありゃ便利やろ!

764 :底名無し沼さん:2014/11/03(月) 12:36:33.47 ID:Gsoo71Ox.net
貧乏人は山なんか登んなよ
年金ジジイと年金ババアと金持ち公務員の憩いの場所なんだからよ

765 :底名無し沼さん:2014/11/03(月) 12:43:58.62 ID:UNZQ/b6K.net
びんぼひとは出っ歯12本一択

766 :底名無し沼さん:2014/11/03(月) 12:50:56.06 ID:3PZ4ff3a.net
>>764
お前が登らんで良い!
または桂串しても良し!!

767 :底名無し沼さん:2014/11/03(月) 23:05:37.05 ID:GY+DpH+e.net
アマゾンの10本爪2200円でどんな山岳でも登ってるぜ
(先は研ぐ必要有り)

768 :底名無し沼さん:2014/11/03(月) 23:51:46.84 ID:ycdyyafm.net
爪一本に命を預けるアイゼンをなめてるのかー

769 :底名無し沼さん:2014/11/04(火) 00:44:28.82 ID:54lL2TiY.net
正に「金で安心を買う」だな
本当に買えているのかは別で

770 :底名無し沼さん:2014/11/19(水) 15:10:55.70 ID:jbgyOPLj.net
ワークマンに六本爪のやつ売ってたけど、使えるかな
緩斜面用と書いてあったけど

771 :底名無し沼さん:2014/11/19(水) 21:17:10.27 ID:7R0kgqx2.net
>>770
緩斜面用とあるなら「緩斜面」でなら
使えんじゃね?!
つか、せめて何処(の山)でとか書けよ、
どこぞのスレのツェルト知恵遅れ君かな??w

772 :底名無し沼さん:2014/11/20(木) 00:53:38.38 ID:Qa9S9Rub.net
>>768
ロッククライミングはまだやってないや

773 :底名無し沼さん:2014/12/01(月) 23:12:04.76 ID:l+vSM3Pt.net
軽アイゼンで行けるようなところは軽アイゼン無しで行ける
買ってるのは馬鹿ばかり

774 :底名無し沼さん:2014/12/02(火) 00:00:23.21 ID:H24uM3Ty.net
>>773
まったく同意だね。
雪渓とかで怖がる初心者に多少の安心感を与えるためのもの以上の意味はない。
さらに追加すると、
アイゼンを本当に必要とする場所では、軽アイゼンは着けたら却って危険。
軽アイゼンしか持って行ってなかったら、アイゼン無しで頑張るべし。

775 :底名無し沼さん:2014/12/02(火) 18:50:58.35 ID:D4XijakH.net
>>773-774
6本爪の軽アイゼンは軽アイゼン無しで行けないような斜面も登れるぞ。
その程度の斜面しか登れないのは使い方が悪いんじゃないか?

アイゼンを本当に必要とする場所で軽アイゼンしか持ってなかったら引き返せよ。

776 :底名無し沼さん:2014/12/02(火) 20:54:16.50 ID:SE1HLh6W.net
踏み固められた後に尻セードで磨かれたとこを地道にキックステップで歩いてる
奇人を見たことあるが、軽アイゼン使った方が遥かに楽だろうなあとおもた

777 :底名無し沼さん:2014/12/03(水) 07:47:11.86 ID:E0aM2tGu.net
確かに軽アイゼンで行けるようなところは軽アイゼン無しで行ける
が、軽アイゼンが有った方が楽に安全に速く歩ける
付けずにキックステップだと言ってソロソロ歩いてる奴の横をスタスタ降りられる訳でな

そもそも道具なんて無くても済むが、便利だから普及してるものばかりだよ
UL厨なら知らんが、数百グラムが気になる程非力でないなら持っていても損は無いだろ

778 :底名無し沼さん:2014/12/03(水) 09:20:37.43 ID:XBL/Nb3W.net
俺はすぐ吐くけどな

779 :底名無し沼さん:2014/12/03(水) 09:53:12.45 ID:adP62RIw.net
>>776
地道が嫌いなら山に登らないほうがいいお!

780 :底名無し沼さん:2014/12/03(水) 20:52:20.84 ID:Sr+hg2fn.net
軽アイゼンで登れる所は無しでも登れる、は土踏まずに装着する4本爪軽アイゼンのみに適用する文句だと想ふ。
4本爪は基本下り緩傾斜用。

6本爪だと適用範囲が広いよ。オイラは4・6・12本爪を使ってるが、6本が一番稼働率高い。
6本は冬場の低山全般、12本は少し難易度が高い山で、4本は初夏のアルプス縦走で水場に下るのに使う位か?

781 :底名無し沼さん:2014/12/03(水) 23:06:56.35 ID:BOk/OTXy.net
6本でスタスタ降りれるようなとこはアイゼン無しでスタスタ降りれるし軽アイゼンに用無しだと思うんだよね。よっぽど足裏垂直に置ける上級者は違うんだろうけどそういう人達は軽アイゼンで行けるとこには行かないだろうし。
軽アイゼンで強くなった気がするだけの逆に危険性増してる初心者が崇拝してるだけだろと

782 :底名無し沼さん:2014/12/03(水) 23:14:31.02 ID:08H2CFLj.net
>>781
お前はフラットフッティングも出来ないのに軽アイゼンを論じてるのか?
お前こそ軽アイゼンでは斜面を登れないと思っているただの初心者なんじゃないか?

783 :底名無し沼さん:2014/12/03(水) 23:30:06.57 ID:WDXEIgM6.net
たいして踏まれてなくて軽く蹴りこむだけで歩けるようなとこならいいが、
初心者向けのとこなんてガチガチになってたりするし必死でカツカツ
蹴りまくるより素直にアイゼン付けてすたすた歩いた方がいいじゃんね

784 :底名無し沼さん:2014/12/04(木) 01:18:52.22 ID:JGFMnCsI.net
使いたきゃ使う
要らなければ要らないだろ

持ってくのは自分なんだから
どっちでもいいだろ
馬鹿だろ

785 :底名無し沼さん:2014/12/04(木) 07:52:32.88 ID:jde/096R.net
小さい歯が付いたチェーンスパイクが便利だよ
チェーンスパイクでも歯が付いてない本当にチェーンだけのはいまいち

786 :底名無し沼さん:2014/12/04(木) 23:30:55.28 ID:4k46Tg/d.net
カジタックスは何だか妙に残念な感じがする。

787 :底名無し沼さん:2014/12/04(木) 23:49:21.97 ID:21+Jy4se.net
カンジタクズ?

788 :底名無し沼さん:2014/12/05(金) 10:31:14.18 ID:mNPg3JUT.net
モンベルの6本爪ラチェットタイプを6年使っててバンドの劣化が気になる頃だけど、どうもない。
韓国製らしいけど結構もつわ。
カジタックスの黄色バンド6本爪が欲しかったが手に入らなかった。

789 :底名無し沼さん:2014/12/05(金) 10:35:41.58 ID:saTdyGsB.net
俺は10本を使っているが、足の癖のせいか左側のゲイターだけがビリビリになる。

790 :底名無し沼さん:2014/12/05(金) 13:56:39.94 ID:hCm3uYpi.net
ラチェット式はどこのも比較的壊れやすいから
比較的だからすげー持つけど

791 :底名無し沼さん:2014/12/05(金) 19:40:41.45 ID:oJ+FvDdp.net
>>790
B.A.K.A. ?

792 :底名無し沼さん:2014/12/07(日) 11:03:09.84 ID:AaFkMrYy.net
六本とスノースパイク10どっちがいいかな

793 :底名無し沼さん:2014/12/07(日) 11:40:30.36 ID:AaFkMrYy.net
てか俺の靴にはスノースパイク10つけらんないのかよ

794 :底名無し沼さん:2014/12/07(日) 11:53:38.62 ID:ApNvn0f/.net
スカルパクリスタロもモンベルスノースパイク10はダメだった。

795 :底名無し沼さん:2014/12/07(日) 20:05:24.59 ID:GugaUamd.net
アイゼンをザックに裸でぶら下げて結構乗車率の高い電車に乗ってる青年がいた
彼ならピッケルもノーガード戦法で持ち運ぶに違いない…

796 :底名無し沼さん:2014/12/07(日) 20:45:52.41 ID:oAM2BH0L.net
好日でアイゼンはスノー登山靴に付けろ言われた
スニーカーにアイゼン付けて登ってるんだけど問題無しよ

797 :底名無し沼さん:2014/12/07(日) 20:51:59.57 ID:oAM2BH0L.net
>>776
ルールは無いが、滑って降りようおもたらあなぽこだらけにしてたら
なんや?!なるなw

798 :底名無し沼さん:2014/12/07(日) 21:13:04.59 ID:2Oy9Pr9Y.net
パタのアンバサダーのクライマーはスニーカーにアルミクランポンで死にそうになってたな
それすら楽しんでる風で完全キチガイなんだろうけど

799 :底名無し沼さん:2014/12/07(日) 21:25:21.83 ID:sge+OeO9.net
カジタの12本歯履いてるわ
800ゲットなら心願成就ッ!800億円ゲット!

800 :底名無し沼さん:2014/12/07(日) 23:23:01.92 ID:E874g4/X.net
シリオ pf302にモンベルLXT-8アイゼンは
問題なく装着使用できますか?

801 :底名無し沼さん:2014/12/08(月) 00:29:07.73 ID:K9ruMNPQ.net
8本って使いどころが…

802 :底名無し沼さん:2014/12/08(月) 01:19:30.88 ID:uzuUQzAp.net
LXT-8はシャンクの軟らかい靴でも履けるって店員が薦めてる。
それだったらむしろ他メーカー12本にフレックスセンターバーをつけた方がいいと思う。

803 :底名無し沼さん:2014/12/08(月) 11:07:25.45 ID:bwFwtIFp.net
ツオロミの28センチを履いてるけど、チェーンスパイク買うなら28.5までのMと、28からのL、ゴムは伸びるだろうからやっぱりMかな
お店で聞けば早いけど、ちょっと行く時間が無いんだよなぁ
オンラインの問合せ窓口ってこーいう、フィッティング系の質問してもいいのかなぁ

804 :底名無し沼さん:2014/12/08(月) 20:06:05.62 ID:4yK+jP94.net
俺なら大きい方
無理やりひっぱってゴム引きちぎったとか聞くから

805 :底名無し沼さん:2014/12/09(火) 19:43:40.95 ID:HejXoW36.net
クランポンケースって色々あるけど、
グリベル純正とかにあるような箱形が良いのか
風呂敷みたいにクルクル巻くタイプが良いのか
一体どういうのが使い勝手良いの?

806 :底名無し沼さん:2014/12/09(火) 22:24:39.38 ID:i4XZN/HB.net
圧倒的に箱型
ラップ式は糞

807 :底名無し沼さん:2014/12/10(水) 02:00:53.10 ID:iKapfeMc.net
>>802
>それだったらむしろ他メーカー12本にフレックスセンターバーをつけた方がいいと思う。

ブラックダイアモンドのフレックスセンターバーって、どれ位ソールの柔らかい靴に対応しているのでしょうか?

808 :底名無し沼さん:2014/12/10(水) 07:36:25.70 ID:4806dra/.net
>>807
鉄シャンクでない靴で12本アイゼン履いて歩くと足が痛くなる

809 :底名無し沼さん:2014/12/10(水) 21:31:43.23 ID:utVzABTa.net
>>806
やっぱ箱形かぁ。
アイゼンメーカーの純正が箱形ばかりなわけだ。

で、何で箱形が良いの?
部分的にメッシュになってたりするみたいだけど、アイゼンしまって
ケースごとザックに放り込んだらザック内が少し濡れるような気もするけど...

810 :底名無し沼さん:2014/12/10(水) 22:05:56.77 ID:VLkZp3Nq.net
>>809
ちゃんと雪を落としてから仕舞えよ。
どういう状況でアイゼンを着けたり外したりする場面なのか分からんけど。

811 :底名無し沼さん:2014/12/10(水) 22:41:01.70 ID:gdNaLB5/.net
今の時期の足首ぐらいの新雪低山は悩む。
アイゼン付けると石や根に引っかかる。
チェーンスパイクはすぐ雪玉になる。
素の登山靴では踏ん張りが利かない。
積雪地用生活靴は1時間も歩くと疲れる。

812 :底名無し沼さん:2014/12/11(木) 00:26:19.13 ID:Ith58laS.net
>>811
そりゃ全然アイゼン不要だろ。
そこで踏ん張っちゃう人って雪に慣れていない人なんだろうね。
踏ん張ったら当然滑りますよ。雪国の人間なら小学生でも軽やかに歩く。
こればっかりは、慣れと経験だからなあ……

813 :底名無し沼さん:2014/12/11(木) 05:48:54.88 ID:NYt9De7F.net
>>812
生まれも育ちも積雪地なんだけど。

814 :底名無し沼さん:2014/12/11(木) 14:31:53.85 ID:pZ4jbjyq.net
凍ってないならアイゼン要らないジャン
雪交じりのドロドロだろ
冬季登山靴とスパイク長靴ならどっちでもいいだろ

815 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 19:23:58.65 ID:4mBUQn3V.net
山よりスキー場の近くの凍りついたアスファルトの方がやばい
のぼれませんわ

816 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 21:49:53.44 ID:RFoA96Uy.net
アスファルトの凹部分に氷がきっちり詰まった状態って、もうどーにもこーにもな滑りっぷりw

817 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 13:16:42.11 ID:Zo3l65W0.net
つうか、アプローチにある舗装道が一番転倒率高い
ワークマンとかで売ってる、スパイク付きゴムバンド最強伝説

818 :底名無し沼さん:2014/12/14(日) 22:23:02.20 ID:dEwlQtuS.net
正月、西穂丸山ならチェーンアイゼンで大丈夫でしょうか?

819 :底名無し沼さん:2014/12/14(日) 22:43:57.19 ID:EUiOipV4.net
>>818
ggrks!

820 :底名無し沼さん:2014/12/15(月) 07:39:34.57 ID:8voojzE/.net
>>818
あほ過ぎる

821 :底名無し沼さん:2014/12/15(月) 08:46:55.18 ID:gtolToF/.net
ロープウェイで丸山オンリー、風なし晴天なら軽アイゼンでも行けるんじゃない?
稜線上は20mとか風が吹くこともあるみたいだし、しっかり踏ん張れる装備の方がイイだろうけど

822 :底名無し沼さん:2014/12/16(火) 21:02:41.80 ID:KT/OFkfo.net
メリーナでダックスの6本アイゼン買おうと思うんだけど、ワイドの方がいいかな?
靴幅の一番広いところで11cmです

823 :底名無し沼さん:2014/12/18(木) 15:52:19.87 ID:wVOmLf5Y.net
>>808
いまどき鉄シャンクの靴なんかありません。
何十年前のお話ですか。

824 :底名無し沼さん:2014/12/19(金) 23:18:29.03 ID:qi8Sz4YG.net
雪山始めようと装備品準備中だけど、12本爪について
グリベルのg12ニューマチックとエアーテックニューマチックの違いだけど、
雪山初心者はどっちが良いかな?
モンベルのアルパインクルーザー3000につけます。

825 :底名無し沼さん:2014/12/19(金) 23:35:01.37 ID:wLX4z/BU.net
そもそも付くの?
モンベルの靴幅広そうだし

826 :底名無し沼さん:2014/12/19(金) 23:55:55.90 ID:/sK+S3p5.net
>>824

セミワンタッチがいいのか。
爪の長さの違いだな。

グリベルはややターンインぎみの靴に合うからなあ。

今日アルパインクルーザー3000履いてみたけど、幅広ストレートだった。
店にブーツ持ち込んでいろいろ合わせた方がいいよ。

827 :底名無し沼さん:2014/12/20(土) 00:01:19.14 ID:87MbbDD3.net
モンベルならカジタックスで良いんじゃね?

828 :底名無し沼さん:2014/12/20(土) 00:14:53.14 ID:YQ6OUNPb.net
>>824だけど、皆様サンクス!
やっぱり店で合わせるのが基本だよね。
一度の大量出費にビビって靴だけで帰宅してしまった。

確かにモンベルの靴にはカジタックスがドンピシャなんだろうけど、
グリベルのアンチスノープレートが優秀だってこと等、クランポンはグリベル一択と聞いたもんで...
アルパインクルーザー3000にグリベルという組み合わせの人はいないのだろうか...

829 :底名無し沼さん:2014/12/20(土) 00:17:26.09 ID:GdTOcNaz.net
グリベルかっこいいのは分かるけど
モンベルに合う気がまるでしない
物理的にも、意味的にも

830 :底名無し沼さん:2014/12/20(土) 00:50:09.97 ID:YHbxBuRS.net
>>824
今も昔もカジタックスは同じ金型使ってるはずだから
別にモンの靴に合わせて作ってるわけじゃないぞ
アイゼンは好きなのを靴に合わせてフィットしなければ
次を考えるのが吉

831 :底名無し沼さん:2014/12/20(土) 06:58:35.24 ID:4t0uajwB.net
アルパインクルーザー3000にG12のセミワンタッチ使ってるよ。
26センチだけど問題なくフィット。
冬靴に加えてアイゼン装着で歩き方がかなり変わってくるから最初気をつけて。
あと、グリベル独自の雪避けゴム?を金具につけるとあんまり縮まなくなるから、アイゼンケースは大きめのが良い。
マウンテンダックスとマムートは入った

832 :底名無し沼さん:2014/12/20(土) 08:26:23.56 ID:YHbxBuRS.net
グリベルもいいがBDもペツルもいいしこの3択だよね現状
あとワンタッチでフィットするなら今日日セミワンタッチや
紐締めを選ぶ意義は少ないんじゃないかな

833 :底名無し沼さん:2014/12/20(土) 08:42:04.02 ID:rrHwIg7C.net
ワンタッチアイゼンなのに何で前側にも紐を掛けるんだろう?
グリベルのオールルートクラボンは紐を足首に回して止めるだけのシンプルな構造になってるのに
無駄な機構は減らしてほしいわ
万一外れた時の脱落防止?

834 :底名無し沼さん:2014/12/20(土) 08:50:22.01 ID:YHbxBuRS.net
そう、脱落防止
あとテンションかかってれば靴から外れるのを防止できる
今まで気が付いたら外れかかっててこのストラップで
保持されていたということが一回だけあった

835 :底名無し沼さん:2014/12/20(土) 09:32:29.74 ID:9wiRK5Jl.net
取り付けの手間はワンタッチもセミも変わらないと思う
ならセミワンタッチがいいかな
残雪期とかの靴だと前コバ無かったりするし

836 :底名無し沼さん:2014/12/20(土) 10:20:18.11 ID:79OLLBY1.net
とか言いながら、前コバ付きの靴買ったらワンタッチが欲しくなるから不思議。

837 :底名無し沼さん:2014/12/20(土) 10:25:16.22 ID:/UhcwQKF.net
ワンタッチは一度歩いてて外れたこと在るから
今はセミだな

未だに何故外れたのかは不明、変な風に力掛けたりいろいろやっても再現はしないんだけどなんかね

838 :底名無し沼さん:2014/12/20(土) 13:23:11.58 ID:YHbxBuRS.net
>>837
たぶんそれは前の金具の嵌りが甘かったんだと思う

雪山低山は6本爪で始めて、2500m級以上に移るとき
12本爪のワンタッチ買ったんだよね
買ってからたまにひねるような力を加えると外れる
現象に悩まされたけどある日かかと側の金具の嵌りが
おかしいときがあることに気が付いた
それははめるときに異様にテンションがあるとき
そのときはひねるとほぼカポってアイゼンが外れた

たぶん半ドアみたいに前の金具の嵌りが甘かった影響が
後ろに出たんだと思う
これに気が付いてからは後ろのテンションで嵌り具合が
分かるようになったので以降5シーズン1回も外れてない

立ったままワンタッチつけるとこうなりやすいので
後ろ膝ついて前足のアイゼンつけるといい

839 :底名無し沼さん:2014/12/20(土) 13:31:43.97 ID:MZ6rMQmk.net
>>838
既に書いてるがセミなら外れることはないから、セミにしたよ

840 :底名無し沼さん:2014/12/20(土) 13:40:16.50 ID:GdTOcNaz.net
前の金属のカーブとコバのカーブが合ってないとハマりが甘くなるもんな

841 :底名無し沼さん:2014/12/20(土) 17:01:38.77 ID:maVTIqZQ.net
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b167330113

842 :底名無し沼さん:2014/12/21(日) 10:26:42.01 ID:spuJq2hl.net
チェーンアイゼンの進化の方向は
爪つきの次には爪の位置調整だろう
踵の最後端と爪先の最先端への移動、これだな

843 :底名無し沼さん:2014/12/21(日) 22:33:42.01 ID:lruxp3XF.net
>>820
他人が言った後から続けて言うとかカッコ悪

844 :底名無し沼さん:2014/12/23(火) 02:23:57.13 ID:wiYQxjKP.net
ワンタッチはしっかりはまれば最強
特に岩場で前爪に体重を掛ける時

845 :底名無し沼さん:2015/01/01(木) 03:03:02.07 ID:uurgIRRs.net
軽アイゼン探してるんだけどスノースパイク 6ってカジタなの?
ベルモントとエバニューってそっくりだけど同じもの?

846 :底名無し沼さん:2015/01/02(金) 12:21:28.78 ID:wYwD77ih.net
アイゼン買うのに靴持って行ってショップで箱開けたら嫌がられる?

847 :底名無し沼さん:2015/01/02(金) 13:50:41.32 ID:39ZGHXSw.net
>>846
そっちのほうが助かる
あとから合わないから交換だ返品だ言われたくないからね

848 :底名無し沼さん:2015/01/02(金) 17:10:33.08 ID:Ubsj0/8t.net
靴の持ち込みは全く問題無いだろうけど、試し装着する前に店員を呼べばいいんでねぇか?

849 :底名無し沼さん:2015/01/02(金) 19:16:38.11 ID:wYwD77ih.net
>>847-848
ありがとう。
セールやってて混んでたから勝手に靴持って行って合わせてきたw

850 :底名無し沼さん:2015/01/03(土) 22:20:33.50 ID:Oz5MTsLC.net
アイゼンの猛者が集うこのスレでの、12本爪用のアイゼンケースのおすすめって、何?

851 :底名無し沼さん:2015/01/04(日) 05:18:36.78 ID:Q0lu/9uk.net
>>850
タオル

852 :底名無し沼さん:2015/01/04(日) 09:31:14.55 ID:NW23ve7Y.net
>>850
マウンテンダックスのアイゼンケース。
安いし、アイゼンの収納サイズにケースを合わせることができるよ。

853 :底名無し沼さん:2015/01/04(日) 09:52:07.07 ID:Yr7NslhZ.net
ここではボロカスなモンベルのクランポンラップ

854 :底名無し沼さん:2015/01/04(日) 09:58:07.22 ID:QU2JuCYJ.net
使ったあとケースが泥々になっちゃうけどこれが普通なの?

855 :底名無し沼さん:2015/01/04(日) 10:06:19.18 ID:Zh+7ELkm.net
そんなことも人に聞くのか…

856 :底名無し沼さん:2015/01/04(日) 10:26:12.85 ID:tscw54hJ.net
レジ袋にいれてからケース入れろ

857 :底名無し沼さん:2015/01/04(日) 10:34:02.62 ID:JUfORtZN.net
タオルで巻いてカジタックスのペラ袋に入れてる

858 :底名無し沼さん:2015/01/04(日) 13:28:11.45 ID:epveA/XC.net
ドロドロの氷点上気温、地温か、の道をアイゼン使うの?
要らないから使わない=ドロドロにならない、です
アイゼンは裸でザック直付け、ケース?何それ?錘の名前?

859 :底名無し沼さん:2015/01/04(日) 13:39:13.89 ID:DOpipEJa.net
>>858
ケースとは移動時にアイゼンを適切な状態で仕舞うための容器の事です
コレで1つ賢くなりましたね

860 :底名無し沼さん:2015/01/04(日) 15:00:03.72 ID:epveA/XC.net
お金を使って錘を買って持って行くとはご苦労様です
うまくザックに直付けする方法を考えよう
頑張って下さい
メーカーやショップの人間はこれだから信用ならん

861 :底名無し沼さん:2015/01/04(日) 15:12:41.77 ID:3KP3P8w+.net
電車バスリフトなど使ったりしないでくださいね

862 :底名無し沼さん:2015/01/04(日) 15:31:22.85 ID:DOpipEJa.net
>>860
錘では無く入れ物の事ですよ、とは言えあなたが皮肉を言おうとしてらっしゃるのはよく分かります
ただ、今の時代で移動時に直づけでは単なる常識の無い方になってしまいます
トレッキングポールですら最初は先端にゴムが付いています、アレは移動時に他人に迷惑をかけないようにする為でもあります

アイゼンケースが錘扱いになる程の重量にシビアな方や、公共交通機関での移動を全く想定していらっしゃらない方でしたら申し訳ありません

863 :底名無し沼さん:2015/01/04(日) 15:36:30.63 ID:Q0lu/9uk.net
電車乗るだけならグリベルのクラウン付けてザックに入れちゃえば?
汚れてるなら便所で洗うとかw

864 :底名無し沼さん:2015/01/04(日) 15:45:02.83 ID:DOpipEJa.net
自分も最初はザックと雨蓋の間に挟んで細引きで固定してましたね
水気や僅かに付いたドロやゴミはタオルで拭いてました
今は雨蓋の上にショックコードで固定しています

865 :底名無し沼さん:2015/01/04(日) 16:23:43.34 ID:H73VZkAJ.net
クルマ汚したくないんだよお

866 :底名無し沼さん:2015/01/04(日) 16:48:59.22 ID:kCU/ZgcR.net
>>863
靴やポールを洗うための洗い場があるならそれでもいいだろうが、
洗面台でそれをやったらモラルのない馬鹿だ。

867 :底名無し沼さん:2015/01/04(日) 21:32:48.28 ID:EpFutqkj.net
アマゾンで「アイゼンケース」で検索して一番安いのでいいんじゃないの

868 :底名無し沼さん:2015/01/05(月) 19:34:01.34 ID:B+BGdDCX.net
>>852
マウンテンダックスのアイゼンケースいいよね
または石井スポーツのアライとおんなじアイゼン袋に入れてザックに入れる
ケースには歯ブラシを入れておき、落ち葉や泥をはらってから収納

869 :底名無し沼さん:2015/01/05(月) 21:08:12.33 ID:ZLe54+ct.net
>>862
トレッキングポールの先端に、ゴムのプロテクターがはじめから付いている?

私がつかっているBDのトレッキングポールは別売りです。
あれは登山道を傷めないために使うものと最近知りました。
しかし、それでは滑りやすいです。

870 :853:2015/01/05(月) 22:01:49.17 ID:sui/B7yy.net
>>868
アイゼンの収納サイズによってケースサイズかえれるとこ気にいってる。
安いしw
グリベルと他のアイゼンでは収納スペースけっこう違う。

歯ブラシかあ。
いつもボロ雑巾だったけど、
いいこと聞いたw ありがとう^^

871 :底名無し沼さん:2015/01/05(月) 23:03:20.61 ID:Q0K9zAx7.net
>>869
付いてる奴もあるし付いてない奴もある、スノーバスケットが別売りなモデルもあるしさ
トレッキングポールの先っぽの話題はスレチな上に何処でも盛り上がりやすいので別スレで

872 :底名無し沼さん:2015/01/05(月) 23:06:49.58 ID:7d2MpNit.net
グリベルのはアコーディオン付けっぱなしだと
マウンテンダックスのにギリギリ入るって感じじゃね?
ケースの口折ってパチンってとめても、ちょっと気になる感じ。

因みに防水ではないと思うけど、ケース内の一部だけ生地が厚くなってるの何故?

873 :底名無し沼さん:2015/01/05(月) 23:18:19.50 ID:ReA1s29k.net
アイゼンで破れないようにじゃないのか

874 :底名無し沼さん:2015/01/05(月) 23:22:27.33 ID:+t5/8p7j.net
10kmってマジキチ。
クスリでもやってたのか??

875 :底名無し沼さん:2015/01/05(月) 23:22:34.73 ID:B+BGdDCX.net
>>872
アコーデオンは背中を縦に切って収納時には外しておく
ビニールで補強してある側に爪を向けて入れる
薄いナイロンは穴が開くよ
防水じゃないから俺は外付けで使ってる

876 :底名無し沼さん:2015/01/05(月) 23:32:35.07 ID:sui/B7yy.net
>>872
グリベル12本は6B+ GV 41.5に合わせているけど、
そんなにつらくない。
他メーカーバンド式10本爪だと余裕。
僕のケースは3、4年くらい前に買ったやつだけど、マイナーチェンジしてるかも。

一面だけ材質がゴム?っぽくて多分ここ防水になっている。
爪がくる方ね。

877 :底名無し沼さん:2015/01/05(月) 23:37:50.17 ID:sui/B7yy.net
あ、ゴムじゃなくてビニールを厚くした感じだたw

878 :底名無し沼さん:2015/01/06(火) 00:22:09.82 ID:xCb+658I.net
爪と爪を合わせて、逆手の合掌するみたいに重ねて収納するんじゃないのか?俺がアイゼンとケース買った店の店員はそう言ってたぞ。
となると一面だけ防水加工というか厚くなってるのはザック内ならその面を下にした横置き、
外付けならその面をザック側にするものだと思っていたんだが...

879 :876:2015/01/06(火) 01:01:16.61 ID:LvFjsbeu.net
>>878
ごめん
それが正しい使い方だと思う
俺の場合、収まりが悪いから両方とも爪を下に向けて入れてた

880 :底名無し沼さん:2015/01/11(日) 10:36:12.68 ID:TfUhkVM6.net
(゚д゚)(。_。)(゚д゚)(。_。) ウンウン

881 :底名無し沼さん:2015/01/20(火) 01:22:30.27 ID:oc16ek4i.net
傾斜40度ぐらいの雪がカチコチに凍ってる斜面って登るときは解るんだけど
下る時って進行方向に向いてつま先を伸ばすようにアイゼンを斜面に平行にして一歩一歩あるくんですか
ようつべ何かで探しても登り方はいっぱいあるのに下り方がなくて、おしえてください

882 :底名無し沼さん:2015/01/20(火) 13:29:47.96 ID:fNYMqRPV.net
カカトからいかないように縦で刃を効かせる
横でエッジを効かさないようにカニ歩き
四つん這いで降りる

883 :底名無し沼さん:2015/01/20(火) 20:35:15.67 ID:2iswWel2.net
スキーで滑り降りる

884 :底名無し沼さん:2015/01/21(水) 00:03:49.65 ID:dpuTIzj9.net
アイゼン外して尻セード

885 :底名無し沼さん:2015/01/21(水) 01:05:46.81 ID:gfwaaOdU.net
斜め下にトラバースするといいぞ
12本爪なら片方6本でも十分効く
方向転換は飛び跳ねて行うのが昔から行われているアバランチスタイル

886 :底名無し沼さん:2015/01/21(水) 15:43:39.83 ID:fJbj9ZCe.net
こういうことだったのか?!

http://www.yamareco.com/modules/diary/18606-detail-67776
ここで思わぬエキスパートオブジャパンのアイゼン・ワカンについての記述を目にした次第です。
1.かつて木製ワカンだったころは「裏返しにして履く」が常識だったが(爪が木製ですぐ壊れた
から)、現在はその必要はない。
http://www.exp-japan.jp/2011ス2012繧ォ繧ソ繝ュ繧ーシ111020シ.pdf

887 :底名無し沼さん:2015/01/21(水) 18:04:19.31 ID:AQlSg4iR.net
歩行訓練も重要だね。
888ゲットなら心願成就ッ!

888 :底名無し沼さん:2015/01/21(水) 19:14:01.86 ID:RFe1Fq0L.net
ワンタッチアイゼン全盛になって唯一劣化、退化したのはベルトの止め具
以前の一本締め二本締め各メーカー固定バンドで使われていたカムパックル式美錠
これがなんとヘルメットじゃないんだから要らんだろという二重Dリングになった
そりゃ柔らかい顎の肉には優しいく単純で壊れにくく錆にも強いからメットにはいい
でも皮膚に直でないアイゼンバンドには操作しにくいという条件だけで失格
その為手袋を脱いでアイゼンを付ける者続出、せめて手袋をはめても十分引ききれる長さを残す事
素手で丁度いいからなるべく短く切るは失敗の元、まあインナー手袋まで取る奴はいないけどね

889 :底名無し沼さん:2015/01/21(水) 20:36:04.30 ID:FnqhRDLo.net
シェア的にいうと、セミワンタッチが一番多そう。

890 :底名無し沼さん:2015/01/22(木) 02:40:50.78 ID:Z7MuSyq+.net
セミのほうが汎用性が高いからね

891 :底名無し沼さん:2015/01/22(木) 13:42:03.02 ID:ZhoUU9nh.net
プラスチックハーネスは油に弱くてかつ自分で交換できない所が弱点
よーするのメンテナンスフリー=使い捨て

892 :底名無し沼さん:2015/01/22(木) 13:46:26.45 ID:NrZeCdbG.net
前コバのある靴にセミ付ける必要もないけどな
前コバのない靴と兼用でアイゼン使うならともかく

893 :底名無し沼さん:2015/01/22(木) 13:56:04.99 ID:K+maodmm.net
兼用するか、次はどんな靴買うか分からないという人が多いんだろう。

894 :底名無し沼さん:2015/01/22(木) 15:18:30.40 ID:uIoCv7+w.net
兼用とはいえ、靴との相性もあるからなぁ

895 :底名無し沼さん:2015/01/22(木) 15:57:48.19 ID:pXyNYOG+.net
ワンタッチってセミワンタッチに比べて着ける作業が楽になるとは感じないんだよな

896 :底名無し沼さん:2015/01/22(木) 16:18:08.07 ID:u9i7JaW3.net
アイゼンのベルトの先端5センチくらいに接着剤をヌリヌリして乾かすと硬くなって装着が楽になるよ

897 :底名無し沼さん:2015/01/22(木) 21:00:13.78 ID:fZ927ppe.net
>>896
どっかのブログで紹介してたね
アイゼンとワカンは先っぽ固めてるわ

898 :底名無し沼さん:2015/01/22(木) 22:35:51.82 ID:OOp43dCD.net
ワンタッチとセミワンタッチは装着しやすさというよりは
クライミングで前爪に乗った時の安定感が違う

もちろんワンタッチが靴との一体感が有り安定している

899 :底名無し沼さん:2015/01/23(金) 01:22:52.31 ID:x7nM/yJg.net
アロンアルファだと硬くなりすぎてリリース時にで引っかかるので微妙
硬化してもある程度柔軟性を維持できる樹脂染み込ませたほうが使い勝手が良くなる

900 :底名無し沼さん:2015/01/26(月) 23:03:42.13 ID:7pXINowS.net
ブラックダイヤモンドのセラック・クリップ買ったつもりがプロを買っていて届いた
マジ泣きそう付けれる靴ないよ・・・売って買い直さなきゃ・・・

901 :底名無し沼さん:2015/01/26(月) 23:28:53.82 ID:j6KLJTgJ.net
それ明らかに店員のミスだろ。返品できるから行ってこいよ

902 :底名無し沼さん:2015/01/26(月) 23:29:26.32 ID:O3pucfDW.net
届いたってことは通販だろ
それでも返品しなされ

903 :底名無し沼さん:2015/01/27(火) 00:11:28.15 ID:E7YL5EYT.net
>>901 は読解力の無い馬鹿と見たw

904 :底名無し沼さん:2015/01/27(火) 00:31:14.79 ID:jd7BkG84.net
勘違いでしたで返品できるか聞けばいいやん
交換なら受け付けてくれるだろ

905 :底名無し沼さん:2015/01/27(火) 00:46:59.83 ID:SBu8YMvL.net
袋ビリビリ破いてタグチョッキン!してしまった後とか

906 :底名無し沼さん:2015/01/27(火) 06:24:07.82 ID:X3Jfct0s.net
マジ勘弁

907 :底名無し沼さん:2015/01/27(火) 08:29:15.86 ID:slkQZXNf.net
良心的なところなら使用前であれば交換してくれるかも知れない
商品の包装等はメーカーサイドとしては簡単に再生可能なので
返品は厳しいかも

908 :901:2015/01/27(火) 18:22:27.49 ID:gK3a8Ekc.net
教えてくれた通り返品交換大丈夫っぽいかもしれない、ありがとう
神対応で助かるかもしれない!

909 :底名無し沼さん:2015/01/27(火) 21:47:54.37 ID:L5Q09EAw.net
セラックストラップかコンタクトストラップで購入迷ってます。
スカルパのクリスタロに適合しますかね?
3月に編笠山と蓼科山に行く予定です。

910 :底名無し沼さん:2015/01/27(火) 23:07:14.35 ID:9uH0Lh5U.net
そのクリスタロ持ってショップに行けばいいのに。

911 :底名無し沼さん:2015/01/28(水) 09:07:00.91 ID:OhUN/AIG.net
>>909
どっちでもいいよ。安いの買っとけ。

912 :底名無し沼さん:2015/01/28(水) 10:32:57.31 ID:AZKr2Kc6.net
靴持って行って合うのを買ってきたほうがいいよ。
相性の違いは結構ある。軽アイゼンでも。
合わないの買っちゃうとすぐ手放すハメになる。

913 :底名無し沼さん:2015/01/28(水) 11:06:19.03 ID:h8wbQYap.net
ありがとう。 ショップに靴持ち込んで相談してみます。
冬靴をすすめられると思うけど予算の関係で両方は無理。
貧乏人は山登りしちゃダメだね

914 :底名無し沼さん:2015/01/29(木) 01:01:32.27 ID:ZHGpmn6Z.net
せつないのぉ
クリスタロ寒いよ

915 :底名無し沼さん:2015/01/29(木) 01:34:36.21 ID:XE7P3mgy.net
コンタクトストラップが合いそうなのでそっちを予定してます。学生の身分なんで靴とアイゼン両方は予算的にキツイです。ドピーカンでも2000m超えると厚手靴下はいても流石にクリスタロじゃ冷えますよね。。
来シーズンは冬靴欲しいトコです。

916 :底名無し沼さん:2015/01/29(木) 08:11:35.05 ID:CXHbJqcV.net
>>915
冷える奴は何履いても冷えるよ。

917 :底名無し沼さん:2015/01/29(木) 09:51:41.58 ID:lXPtYdvz.net
>>915 冬靴買ったら使わなくなるようなコンタクトストラップなんて買わないで、今シーズンは我慢して来季に備えよう。
まだ若いんだから、山は逃げないよ。

918 :底名無し沼さん:2015/01/29(木) 17:00:23.31 ID:vPYPCG0x.net
>>915
3月の編笠山と蓼科山なら悪天候でもなければ、
夏靴の消耗していないものなら大丈夫でしよう。
気温より融雪による濡れることの方が、足が冷たく感じる。
なので厳冬期のほうが濡れない。

919 :底名無し沼さん:2015/01/30(金) 20:15:46.40 ID:TuxleNfA.net
6本爪、ダックスとエキスパートオブジャパンのだとどっちが良い?
個人的にはダックスが良いんだけど、滑り止めの爪がデカすぎて靴底に負担かけそうで。

920 :底名無し沼さん:2015/01/30(金) 22:45:56.16 ID:GEnA98W/.net
モンベルの6本爪で十分。

921 :底名無し沼さん:2015/01/31(土) 07:57:04.51 ID:6OdvVRs4.net
韓国製は嫌だな

922 :底名無し沼さん:2015/01/31(土) 08:39:46.59 ID:ymclArwL.net
モンベルの6本爪はいろんなメーカーから同じデザインで出てるけど全部出どころは同じ韓国のものだな

923 :底名無し沼さん:2015/01/31(土) 08:57:00.52 ID:8FjvYeln.net
チョンベルかょ…

924 :底名無し沼さん:2015/01/31(土) 09:06:08.37 ID:le3IeS1a.net
ストックもだな

925 :底名無し沼さん:2015/01/31(土) 09:24:25.79 ID:zFB8MxPk.net
モンベルのラチェット式で幅調整できるやつ買ったけど
まだ一度も使う機会がない(´・ω・`)

926 :底名無し沼さん:2015/01/31(土) 13:40:03.62 ID:wa+toDkX.net
ラチェットは罠

927 :底名無し沼さん:2015/01/31(土) 20:17:08.29 ID:qoF6rp+K.net
ラチェットタイプは岩で壊れる
昔からのベルトタイプがサイキョーです

928 :底名無し沼さん:2015/02/01(日) 09:07:57.03 ID:T8WSLJzt.net
ラチェットすげー楽だわ
両足同時にセットも慣れればできる
手も汚れないし着脱の心理的抵抗が減ってより安全

929 :底名無し沼さん:2015/02/01(日) 09:41:45.37 ID:+IgRgKD/.net
6本爪のラチェットアイゼンで中韓以外のがないんだよね

930 :底名無し沼さん:2015/02/01(日) 14:09:31.94 ID:XqFaRjid.net
命がかかってるものに中韓は使えない

931 :底名無し沼さん:2015/02/01(日) 14:53:09.54 ID:6CYd9mc1.net
軽アイゼンに命を預けるのか…
だったら歩行の練習したほうがいいな

932 :底名無し沼さん:2015/02/01(日) 15:07:34.85 ID:vCR1s0BW.net
>>931
なんでどちらか片方なんだよ。
普通は歩行の練習と滑り止めの使用を同時に考えるだろ。

933 :底名無し沼さん:2015/02/01(日) 15:15:29.81 ID:h9BvbiqU.net
俺は滑り止めなんて受けなかった
灯台のみ受けて一発合格

934 :底名無し沼さん:2015/02/01(日) 15:20:41.74 ID:6CYd9mc1.net
>>932
自分はみんなが軽アイゼン使ってるような場所でも歩行技術でどうにでもなってる
というか本当に軽アイゼンが必要な場所or場面が分からない
だから12本爪アイゼンしか持ってない

…余りに自分本位で想像力に欠けるクズだな俺

935 :底名無し沼さん:2015/02/01(日) 15:31:04.16 ID:jj8hRucH.net
>>919
ダックスのは確かに靴底にあたる部分が大げさだよな

936 :底名無し沼さん:2015/02/01(日) 22:43:46.70 ID:w8/kb8l3.net
6本はカジタックスのが良かったんだが
あれはモンには引き継がれて無いんだっけか?

937 :底名無し沼さん:2015/02/01(日) 23:21:43.92 ID:rlvsdxj6.net
ラチェット式は壊れたらおわりだから無し。
店員も私もラチェットは買わないですねってぶっちゃけてた。

938 :底名無し沼さん:2015/02/01(日) 23:24:26.03 ID:E9r5smu2.net
壊れたらオワリなのは全部そうだろ
特段壊れやすいもんでもないし

939 :底名無し沼さん:2015/02/01(日) 23:50:00.56 ID:vCR1s0BW.net
>>938
壊れやすいよ。

940 :底名無し沼さん:2015/02/02(月) 00:44:40.82 ID:wA9+7Khx.net
>>934
軽アイゼン。雪山の雰囲気にひたれるアクセサリー。

941 :底名無し沼さん:2015/02/02(月) 06:42:10.34 ID:6BBb5U4V.net
ラチェットは壊れやすい
アレは金がもったいない

942 :底名無し沼さん:2015/02/02(月) 09:09:42.17 ID:fx1v3aun.net
モンベルのラチェット、8年目だがさすがに買い換えたい

943 :底名無し沼さん:2015/02/02(月) 09:40:54.79 ID:PGm6zGfv.net
エーデルリッドのシャークを使用している方はいるかな?

944 :底名無し沼さん:2015/02/02(月) 14:20:44.60 ID:LOI0sio6.net
強度とか通気性とか
やたら大袈裟に言うのな
売る側もてめえらも

945 :底名無し沼さん:2015/02/02(月) 19:27:23.82 ID:AEuPdNpE.net
雲取山とか雪土岩が入り混じったところは12本歩きづらい

946 :底名無し沼さん:2015/02/02(月) 20:24:59.53 ID:PCnR3FC8.net
>>944
大げさって、実際に使ってそういうことが起こったから言ってるだけだろ。
「1回使ったら壊れた」とか言うなら大げさかも知れないが。

947 :底名無し沼さん:2015/02/02(月) 20:34:59.49 ID:8b5AZ5Mh.net
>>945
それに混ざって雪が半端に溶けて半透明の氷になってる時は更に歩きにくい
下山で膝が壊れそうになった

948 :底名無し沼さん:2015/02/02(月) 21:09:01.53 ID:k0sDnb8K.net
ここのだったら日本製だぞ
http://www.exp-japan.jp

949 :底名無し沼さん:2015/02/02(月) 21:19:12.28 ID:VHbMNAl9.net
ダックスも日本製

950 :底名無し沼さん:2015/02/03(火) 09:31:33.25 ID:09/ylLIF.net
>>949
ダックスは滑り止めがデカすぎて靴底が傷むとか、かつ国産がいいとか言うから、これかなと思ってね。

951 :底名無し沼さん:2015/02/03(火) 20:39:13.21 ID:50cmG3KN.net
>>942
そろそろ買い替えてもいい頃だと思うよ
ラチェットのプラ部品が劣化して突然割れたりする

952 :底名無し沼さん:2015/02/06(金) 11:01:03.80 ID:pvayqMb6.net
どうでもいいけど、エキスパートオブジャパンってなんか怪しげだよね
変にプライド高い感じと若干の国粋主義臭

953 :底名無し沼さん:2015/02/06(金) 11:03:53.63 ID:a1FRJh6u.net
>>952
ユニークな製品が多くて好きだけどね
ユニークすぎて消えていった製品が多いのが残念

954 :底名無し沼さん:2015/02/06(金) 17:03:11.98 ID:HNYG+dnM.net
グリベルのG12ニュークラシックについて教えてください
とあるサイトで靴底の硬い靴用みたいなことが書かれてたんですが、ガチガチの冬靴じゃなきゃダメなんでしょうか?
スリーシーズン用の(そんなに靴底の硬くない)靴に装着した場合、何か問題がありますか?

955 :底名無し沼さん:2015/02/06(金) 17:51:18.60 ID:a1FRJh6u.net
>>954
G12は同じグリベルのエアーテック・ニュークラシックと比べると爪が大きくて
ある程度登坂に対応したアイゼンなのでガッチリ締め付けてられる冬靴に使う人が多いって程度で
夏靴で行ける山で使う分には平気だと思いますよ

956 :底名無し沼さん:2015/02/06(金) 18:07:56.85 ID:pvayqMb6.net
ズレたり外れやすいってのが定説ではある

そもそも普通の夏靴で行ける山で12本って要るの?

957 :底名無し沼さん:2015/02/06(金) 18:20:09.65 ID:nA/pn8J1.net
どうせすぐに冬靴買ってアイゼンも買い直しだろう

958 :底名無し沼さん:2015/02/06(金) 20:43:51.38 ID:+FtYZGkf.net
>>956
場所によるでしょ

959 :底名無し沼さん:2015/02/06(金) 21:30:46.71 ID:Wx8xRhia.net
局冬靴は遅かれ早かれ買う物だしなー
どこまで夏靴で耐えられるかとかいうチャレンジするわけでもないし

960 :955:2015/02/06(金) 21:37:43.44 ID:SMjCiu5/.net
>>955
なるほど。
それなりの山で強引に使用すると十分に機能を発揮できないってことですね

>>956
やはり締め付けが十分にできないからですかね
確かに、夏靴でいける山で12本爪って、なんか矛盾してる気もしますねw

>>957
それ最悪のパターンですやんw

961 :底名無し沼さん:2015/02/06(金) 22:44:13.54 ID:gmZBBkK8.net
夏靴はどんなの?

962 :底名無し沼さん:2015/02/07(土) 07:33:48.95 ID:gyTQGBhM.net
夏も履けて、アイゼンも付けられる靴ってなると
夏は重くて、アイゼンゆるゆるってことになりそう
まさに、帯に短し襷に長し

963 :955:2015/02/07(土) 08:54:40.54 ID:kPv9Fe4w.net
>>961
登山靴としても中途半端なテトンGTXですw

>>962
やはり夏靴に12本だと何処かで辻褄が合わなくなりそうですね

G12よりも爪の短いエアーテックとかBDのセラックとかだとまだなんとかなりますかね?

964 :底名無し沼さん:2015/02/07(土) 11:38:39.18 ID:gJSXMrzO.net
なんとかなるって意味がよく分からんけど…
冬靴買っちゃえよ

965 :底名無し沼さん:2015/02/07(土) 13:11:29.39 ID:NHlkgYWJ.net
夏くつは反りが大きいからアイゼンあわないって石井の定員いってた

966 :底名無し沼さん:2015/02/07(土) 14:39:55.34 ID:K+Ly9l4L.net
つうか、夏も冬も不満無くいける靴があるなら、誰も冬靴など買わんわ
残念ながら山は財布に合わせてはくれんのよ

967 :底名無し沼さん:2015/02/07(土) 14:50:50.97 ID:7vowT6tl.net
>>960
締め付けっつーか、アイゼンのセンターバーと靴のシャンク、
それぞれの硬さが違うと反り方が違うから外れやすいってことだろう。

968 :955:2015/02/07(土) 16:13:06.38 ID:GVp5BeSb.net
>>964
爪の長さの影響が大きいのかと思ってましたが、上のレスを見てたら違うようですね。お恥ずかしい

冬靴買ったとしても経年劣化のほうが捗りそうで買うの躊躇ってますw

>>965
セラックとかG10ならジョイントプレートが柔らかいみたいなんで、反りの大きい靴にも合わないかなぁ??

>>966
そこ突っ込まれると身も蓋もないですやんw
冬の間は裏山で夏靴履いてトレーニングに専念しますかねorz

>>967
なるほど、文字通り反りが合わないってことか
もしも冬靴を買うときがきたらその辺も注意します
ありがとうございます

969 :底名無し沼さん:2015/02/07(土) 16:34:51.95 ID:OoimRaVu.net
カンプのストーカーがそういう用途っぽい
でも使い勝手悪いかも

970 :底名無し沼さん:2015/02/07(土) 17:05:03.72 ID:AQjU9BG2.net
ジョイントをフレキシブルタイプにしたら、12本でもとりあえずいけるんじゃない

底が硬く剛性の高い冬靴じゃないいと、前爪蹴り込む時に駄目だとか言うから、爪長いのはより無理って事かも

971 :底名無し沼さん:2015/02/07(土) 20:46:19.39 ID:VbS9sjtk.net
経年劣化がどうとか
金を惜しんで自分の身を危険に晒すのは自由だよ
5万程度の命とは格安だな

972 :底名無し沼さん:2015/02/07(土) 23:08:18.54 ID:UMn08bMZ.net
底の柔らかい靴でも冬用の硬い靴でも両方使いたいなら
古いけどこんなのなら使えるぞ
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u74540799
2ピース(これは3だけど)なら接続部が屈曲するから対応できる

973 :955:2015/02/08(日) 02:07:26.72 ID:IgL1PGnQ.net
>>969
ストーカーのジョイントもフレキシブルタイプなんですね
選択肢が広がりました。ありがとう
ストラップ式の使い勝手が悪いのは致し方無いので我慢します

>>970
はい、フレキシブルタイプで検討していこうとおもいます
ま、大なり小なり弊害はあるでしょうから、極力抑えていける方向で選択していかないといけませんね

>>971
私がケチなのは認める、異論はないw
ご心配いただいて恐縮ですが、そこまでテクニカルなコースを行くつもりはないのです
夏であろうと冬であろうと山には危険がいっぱいなので、せめてパンパカして迷惑かけないように気をつけます

>>972
どんな靴にも合いそうな感じのアイゼンですね
でも、あまりにもフレキシブルすぎて流石に怖いですw

974 :底名無し沼さん:2015/02/08(日) 03:03:35.63 ID:juTkUSTt.net
馬鹿の考え休むに似たり

975 :底名無し沼さん:2015/02/08(日) 03:05:11.35 ID:vjTk6Kh9.net
この冬靴ターンインがきついって評判なの?
ぜんぜん気が付かなかった
フツーに付けられたよと言えるくらい靴を選ばない

976 :底名無し沼さん:2015/02/08(日) 06:10:25.55 ID:nnucIsob.net
12本爪を夏靴に付けて、庭で遊んだことがあるが
冬靴のようにコントロールできんぞ。

977 :底名無し沼さん:2015/02/08(日) 11:11:38.89 ID:DDstaS0L.net
金は命よりも重い……!

978 :底名無し沼さん:2015/02/08(日) 11:23:30.02 ID:TXRRWdU1.net
>>977
お前の場合なw

979 :底名無し沼さん:2015/02/08(日) 20:24:24.89 ID:fd0u3mSC.net
アイゼンで登れなくなった時はどうしてますか?
キックステップはどういう時に使いますか。通常の4倍5倍は時間掛かりそうで登頂出来ないですよね

980 :底名無し沼さん:2015/02/08(日) 20:30:34.69 ID:5Lil198T.net
>>979
お前の場合なw

981 :底名無し沼さん:2015/02/08(日) 20:32:08.19 ID:y/+a85ld.net
アイゼンで登れなくなったら撤退しなさい
技術が足りないってことだから

982 :底名無し沼さん:2015/02/09(月) 18:56:26.56 ID:dhpRt871.net
>>981ありがとうございました

安いアイゼンで登れない山が出てきました
ちゃんとしたアイゼンを買おうとワンタッチで無いアイゼンで柔らかい靴使用は問題無いでしょうか?
冬靴まで買うとかなり掛かりそうなので

983 :底名無し沼さん:2015/02/09(月) 21:15:39.18 ID:9IaANpZK.net
>>981
ドヤ顔で赤っ恥w

984 :底名無し沼さん:2015/02/09(月) 22:06:35.56 ID:rvB++b9J.net
>>982 問題ありです。
せめてセミワンタッチがつく靴を買いましょう。
どうせ欲しくなります。

985 :底名無し沼さん:2015/02/09(月) 22:49:34.05 ID:xin0+vbv.net
>>984
少し前のレスも読めない奴に、何書いても無駄。

986 :底名無し沼さん:2015/02/10(火) 21:35:58.84 ID:KyQ1dQjK.net
前に書いてあったのか?すまん

987 :底名無し沼さん:2015/02/10(火) 21:48:27.34 ID:KyQ1dQjK.net
グリベル
旧 歯がでかい
新 歯が小さくなってる
どっちがお薦め?

988 :底名無し沼さん:2015/02/10(火) 21:55:30.33 ID:/o5sQAgL.net
歯が中位

989 :底名無し沼さん:2015/02/10(火) 21:57:03.78 ID:pLuJn431.net
モデルチェンジしたん?
G12とエアーテックでなくて?

990 :底名無し沼さん:2015/02/11(水) 00:22:27.03 ID:XdPlV1my.net
来期も今季もエアテック、G12ともモデルチェンジしてないと思ったが
BDコンタクトは来期に小規模改良あり

991 :底名無し沼さん:2015/02/11(水) 09:38:38.08 ID:+L681qgp.net
靴を変えたら紐が短くなってしまった
メーカーで交換してもらえるだろうか?

992 :底名無し沼さん:2015/02/11(水) 10:29:25.56 ID:ey/49yVG.net
紐くらい買え

993 :底名無し沼さん:2015/02/11(水) 10:30:32.12 ID:FYpHhCpL.net
メーカー「知らんがな紐に合う靴買ってくれ」

……まぁダメ元で言ってみれば

994 :底名無し沼さん:2015/02/11(水) 10:35:46.85 ID:s+0HKptk.net
そういやグリベルにはアイゼンベルトの交換用って売ってないな
個人で交換できそうもないアンチスノープレートは売ってるのに
他社のやつを流用してもいいんだろうけど

995 :底名無し沼さん:2015/02/11(水) 10:53:35.01 ID:UCMnMEob.net
アンチスノープレート自分で交換したよ。

996 :底名無し沼さん:2015/02/11(水) 10:57:19.37 ID:s+0HKptk.net
>>995
あれって最初からついてるのはリベット止めでしょ
外すのって工具とか要るよね
ニッパーで引き千切ったり?

997 :底名無し沼さん:2015/02/11(水) 11:11:00.91 ID:ey/49yVG.net
今の爪が短く
スノープレート取ったら実質2ミリ爪が伸びる事になる
有ったほうがいいのかな

998 :底名無し沼さん:2015/02/11(水) 11:12:53.35 ID:s+0HKptk.net
>>997
雪が底に付かない状態の山ならいいんじゃね?
雪が付いたら本末転倒だが

誰か次スレヨロ

999 :底名無し沼さん:2015/02/11(水) 12:07:56.59 ID:EuZQLRgP.net
次スレ

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