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初心者登山相談所33
- 1 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 10:21:56.38 ID:36zF/aBx.net
- とりあえず何でも聞いてくれ
初心者登山相談所32
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1406653293/
- 2 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 10:30:05.03 ID:rSaiqf/a.net
- でしっ！
- 3 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 10:32:32.67 ID:RTrtYhW7.net
- 前スレ
>>990-997
いろんな意見ありがとうございます。
>>991
身体能力は軽い筋トレと立って動く仕事をしてるので多少はあると思います。
夏秋限定しか登山しないのでダンロップかもうちょい高いハイカットの靴買ってのぼります
- 4 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 16:33:38.33 ID:VbAc2BLY.net
- ミドルカットでええんやで
- 5 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 17:04:26.06 ID:B1zVdUCz.net
- 関西弁は黙ってろ
- 6 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 19:15:21.24 ID:vmqflSon.net
- チャムス50使ってる人いる?
2～3泊北アルプス(テント)用で買おうと思うんだけど感想とか教えてくれ
- 7 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 19:29:24.23 ID:6ZU5wgro.net
- >>6
ザックの質問は↓の方が良いだろう。
愛用ザック 40個目
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1403662758/
あと、チャムスはメーカー名で、商品名はスプリングデール50じゃないか？
- 8 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 19:36:24.84 ID:vmqflSon.net
- >>7
サンクス
チャムスの50リットルってことだ
- 9 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 20:00:38.67 ID:uxbUErhn.net
- レザーマンとかのマルチツールは必要なの？
そもそも山登りにペンチやナイフの必要性がイマイチ分からないのですが。。
- 10 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 20:07:52.52 ID:QoFbktzz.net
- 必要ありません。
山でナイフを持ちたがるのは心の弱い人です。
ナイフをもっていても熊とは戦えません。
- 11 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 20:12:36.21 ID:Kb+eaQir.net
- >>9
縦走するならペンチとハサミがあれば便利かもしれない
- 12 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 20:40:21.62 ID:mvo1MX7K.net
- >>9
ザイルやテントを緊急時切るのに必要なポケットナイフだけで
基本困りません
- 13 ：9：2014/09/01(月) 20:46:18.81 ID:+JDLClQc.net
- >>10-12
サンクス
自分には要らなさそうなので、買うのやめときます
- 14 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 21:46:18.87 ID:dsXhtgpn.net
- 自炊キャンプする人だったらナイフも必要だよ
- 15 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 21:48:49.57 ID:mvo1MX7K.net
- >>14
包丁でええがなｗ
無理すんな
- 16 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 22:00:42.27 ID:CFtr+r1J.net
- 十得ナイフなんてたった数百円で買えるものなのに車内から見つかると警察にしょっぴかれることになる。
リスクにしかならない。
- 17 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 22:02:47.06 ID:asdwM3kq.net
- 日帰り登山でそこまで要らんやろ
「あったらええのになぁ」と思ったことなんか一回もないで
- 18 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 22:14:42.52 ID:j/nJx4hl.net
- >>3
ミドルカットでよかと～
- 19 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 22:34:38.11 ID:ATLqERva.net
- 最近バーナーとコッヘルが欲しくなってきた
- 20 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 23:06:20.77 ID:tjDV+CfE.net
- ナイフ自作するけど山じゃほぼ不要だろ
森と川じゃ使うけどな
- 21 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 23:14:37.22 ID:RGItSxsS.net
- マルチツールについてた毛抜きは役に立った
ハサミとペンチも稀に使うかな
- 22 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 23:44:10.10 ID:FfDugyA0.net
- 新宿のICI西口店と東口のビックロ内ICIとでは品揃えは違いますか？
ビックロ店行ったら西口店は行かなくてもいいかんじ？
- 23 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 02:02:31.98 ID:28XfC24Y.net
- 品揃えは違うけど在庫共有はしてるから片方にない商品も照会してくれるはず
デカい分ビックロのほうが種類は多いと思う
つかビックロの後にはす向かいの好日も見てくれば？
こっちは品揃え違うと思うよ
- 24 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 02:48:30.24 ID:YB+7t2E9.net
- クッカーの中にガスとバーナー収納してる人多いけど
あれラーメンとか作った後はどうしてるんですかね？
いくら綺麗に拭き取っても油べたべだしてるだろうし
- 25 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 07:22:46.29 ID:rwskuIbJ.net
- コンビニ袋に入れてからクッカーに収納
- 26 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 07:42:51.57 ID:XlMqZ8wl.net
- >>24
あんたは山に向いてないわ
マジレスすると、カチャカチャ言わないようにキッチンペーパー挟んでるのでそれで拭き取る
- 27 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 07:45:13.25 ID:9gfSyfUf.net
- ヒエッ、、、
- 28 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 07:47:14.08 ID:w5OEqwu4.net
- ヌエ？
- 29 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 08:00:10.51 ID:zK4HNuW0.net
- 何日か山に入る場合、スポーツドリンクを入れたハイドレーションは避けた方が良い？
洗えないから、カビとかが気になります。
- 30 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 08:00:27.32 ID:zmo3H4WO.net
- >>26
ふき取ったペーパーは又緩衝材にするんですか？
- 31 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 08:56:17.95 ID:Iux1d/82.net
- 30日とかいるとどうだかしらんが8日の縦走でポカり入れてたけど何ともないよ
- 32 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 12:25:59.56 ID:14jliZhV.net
- >>16
そりゃグローブボックスとかから出て来たら怪しまれるわな
しょっ引かれるかどうかはおまえ次第
- 33 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 14:50:56.96 ID:J+nFk8+G.net
- 鍋は最終的にお湯沸かしてお茶で汚れを全部溶かして飲み込んで終わり
ほれ、トイレットペーパーですら要らない
ゴミも出ず、カロリーも100％余さず摂取、完璧！
- 34 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 15:10:31.74 ID:Js1L98JU.net
- >>29
空気に触れさせずにカビを繁殖させるのはのは無理。
雑菌にしても、飲まずに延々と入れ放せば繁殖させることができそう。
1回でも濯いじゃったら、せっかく育てたのもSTAP細胞とかいうものみたいに台無しになる。
要するに、使ってない期間、保管時に内部が殺菌された状態にしておくのが肝心すな
- 35 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 17:32:00.79 ID:b/Y5MXdo.net
- >>34
口つけてる時点で雑菌だらけだがな
- 36 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 17:35:33.61 ID:KUNhMMU8.net
- 自分は冷蔵庫にとりあえず突っ込んでる。
冷凍庫に入れようとしたら冷凍庫には入れないで下さいって注意書きがあったから妥協して冷蔵庫。
一月突っ込みっぱなしだからカビてないかは不明
- 37 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 19:18:02.71 ID:hy21rGRE.net
- おととい西穂独標に行ってきました。
独標直下の岩場がちょい怖かったです。
西穂独標直下の岩場の怖さを１とすると、奥穂高の山荘から、頂上までの岩場は10段階でどれくらいですか？
- 38 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 19:32:22.06 ID:oypK/Fir.net
- >>37
２か３ぐらいじゃね？
- 39 ：29：2014/09/02(火) 19:36:09.32 ID:Yms3iPd+.net
- >>34-36
サンクス
雑菌が繁殖するから、長い山行にはハイドレは避けた方が良いってことですか？
- 40 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 20:12:51.58 ID:K1Zz9yeN.net
- 東海山歩きガイドがわかりづらい。
肝心の登山口が見つからず。
結果何とかうまくいったからよかったけど。
瓢ケ岳。往復3時間。沢渡りまくりでなかなか面白い。
初心者はこういうところでリハーサルしてから翌週本番がいいと思うんだが。
- 41 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 20:56:43.16 ID:Cw3C2piH.net
- >>1
＞何でも聞いてくれ この場を借りて書かさせていただく
パンなんとか・・ ♪ また○にました のスレ
あしこの常連 遭難バリエーションなんか わかってるのによ
いつ どこの誰が どこで何してる時 どんな風に どうなった とか
故人の肉 寄ってたかって乞食ハイエナみたいに
どいつもこいつも 毎日目を皿にして 話題に盛り上がりに必死
せめて スレタイだけ何とかならんの ？
- 42 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 21:27:43.57 ID:b/Y5MXdo.net
- >>41
初心者か？
まぁ力抜けよ
- 43 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 21:28:37.94 ID:YB+7t2E9.net
- >>34
いい加減なこと書くなよ
使ったことも無さそうだし質問の意味もサッパリ理解してなさそうだしダラダラ長いし
- 44 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 21:31:09.89 ID:6+aYBZFG.net
- >>39
んなこと言ってたら、息してるだけで死ぬぞw
気にしすぎ
- 45 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 21:31:59.78 ID:6+aYBZFG.net
- ってか、回答者が悪いね
- 46 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 22:22:54.78 ID:b/Y5MXdo.net
- なぁに返って免疫がつく！って書けば良かった？
- 47 ：45：2014/09/02(火) 22:32:15.64 ID:9gfSyfUf.net
- ってか、別に回答者も悪くはないな
失礼しました！！
- 48 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 22:51:57.62 ID:Wet6U4/8.net
- ゴアテックのレインコートと靴にかける撥水スプレーですが
コロンブスのアメダスというのを使っても大丈夫でしょうか？
- 49 ：底名無し沼さん：2014/09/03(水) 00:36:09.43 ID:kAZa0Too.net
- >>39
単に時々濯いでから入れ直せば良いだけのこと。
>>43
馬鹿は見飽きてウンザリしてるんだが？
- 50 ：底名無し沼さん：2014/09/03(水) 01:07:42.73 ID:IlcaRf2J.net
- 山の中でゆすいだだけで洗えると思ってんの
どうせハイドレ使ったこと無いんだろ？
洗うの大変で水でもカビるぐらいなのに
仕組みもメンテの仕方も知らないのに適当な回答すんなよ
あんたみたいな長文テンプレおじさん、大袈裟危険連呼おじさんはもうこのスレから出ていってほしい
毎回的外れなご高説を聞かされてうんざり
いつも妙に喧嘩腰でスレの雰囲気悪くしてるし
- 51 ：底名無し沼さん：2014/09/03(水) 01:24:13.05 ID:kogDOpF+.net
- >>50
「沈殿した付着物」をカビだと頑なに思い込んでる臭い。
こういうのはおそらく何をいっても無駄だろう。
- 52 ：底名無し沼さん：2014/09/03(水) 01:44:10.60 ID:y68QYic9.net
- カギカッコおじさんこんばんは
- 53 ：底名無し沼さん：2014/09/03(水) 02:24:43.84 ID:77hFUXgv.net
- カギカッコを毛嫌いする人が時々出て来るけどなんで？
- 54 ：底名無し沼さん：2014/09/03(水) 02:32:29.59 ID:IlcaRf2J.net
- ハイドレで一番カビるのは各パーツの結合部と口にくわえるところ
ここがカビで真っ黒になるからこの時期は極力糖分含んだのは入れない方がいいわけ
使った事も無いし想像力すらも欠如してる人が適当な嘘を初心者に押し付けるのやめようよ…
あと道具系の質問は極力専門スレで聞いた方がいいと思いますよ
ここ知らない癖にいい加減なことを書いて自己満足したがる人が何人か居着いてて滅茶苦茶
- 55 ：底名無し沼さん：2014/09/03(水) 07:12:55.91 ID:FhHgj5fB.net
- ていうか、誰が誰やら、、、
↑コテハンつければ？
- 56 ：底名無し沼さん：2014/09/03(水) 07:20:53.53 ID:Si8J0YDL.net
- >>54
プラティパスなら口に咥えるところはバラバラに分解できるから綺麗に洗えるよ
ホースの中はどうしようもないが
- 57 ：底名無し沼さん：2014/09/03(水) 07:33:18.69 ID:Zs1/aGos.net
- >>48
問題ないよ
- 58 ：底名無し沼さん：2014/09/03(水) 13:40:57.97 ID:0qIsQVot.net
- 不安になるくらいなら使わなければいい
- 59 ：底名無し沼さん：2014/09/03(水) 16:18:16.99 ID:InzOjsDC.net
- チャムスのスプリングデール50使ってる人いる?
2～3泊北アルプス(テント)用で買おうと思うんだけど感想とか教えてくれ
- 60 ：底名無し沼さん：2014/09/03(水) 23:21:20.16 ID:wI8AaKJp.net
- バッグにママレモンと水を入れシェイクして先端を外したホースをつけてバックを手で押さえてちゅーって泡をホースから押し出せばok
- 61 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 06:10:58.41 ID:CBoRhJCN.net
- うちは医療用のエア・コンプレッサーあるからホース外して洗ったあと片側から高圧空気吹き入れて中の水滴飛ばして速攻乾燥してる。
チャリンコ用の空気入れでもできるんじゃない？
- 62 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 10:38:10.39 ID:V/vfSrT/.net
- そもそも、そんなにメンテが面倒なものは要らんな
- 63 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 11:53:06.85 ID:1g+42xPZ.net
- >>9
いくらもしないんだから買えよ。
ペンチはコッヘルつかむのにもつかえる。
- 64 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 12:14:12.12 ID:nvn9Rljv.net
- わからないのたから要らないだろ
- 65 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 12:37:51.17 ID:wTfF0pI4.net
- >>63
その為のペンチなら１００均で買えるわｗ
お前こそマルチツールいらない人じゃん
- 66 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 12:56:54.72 ID:1g+42xPZ.net
- >>65
ぷ。100均の糞重いペンチもってくならレザーマン持ってくわ。
ハサミは意外と使うこともあるし、ナイフだって無いよりあったほうがいざというときに役立つ。
銃刀法にビビってる奴はまずお前のリュックの中のエロゲーを処分してからいえよｗｗ
- 67 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 12:58:07.63 ID:+hAtySuv.net
- >>9
あんた本人しかわからんと思うよ
- 68 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 15:23:45.48 ID:EfpTBC6Dl
- さて、山男らしいスレになって参りました。
- 69 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 19:58:38.67 ID:4qz1y93f.net
- 明るすぎるライトを暗くするのに何がいいかな?
今の所ティッシュかぶせて使ってる
- 70 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 19:59:45.50 ID:5kSnfqld.net
- >>54
残留してる沈殿物や水気を完全に除去しない状態で保管して、自分で育ててるということ。
>>61
エアフィルター付きが望ましいにしても、空気入れの先に、何かうまいアダプタを介して着けて
シュコシュコとふっ飛ばすとかも不可能ではないね。
- 71 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 20:01:39.50 ID:wTfF0pI4.net
- カメラストロボ光を拡散するものに
ディフューザーてなものが市販されてる
あなたの目的に合うといいけど…
- 72 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 20:33:43.52 ID:A5v2IP2q.net
- >>69
ディフューザーを被せるという手もあるにはあるけど、光量が無駄になってバッテリの無駄が多くなるじゃない。
ヘッドランプでも明るさ調節できるのもいくつもあるし、手元を照らすだけの暗さにセットしたらバッテリの持ちが大幅に伸びるからトク。
- 73 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 22:26:01.15 ID:QwJL32hw.net
- 霧なら天然のディフューザーじゃね？
- 74 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 22:40:56.69 ID:E4ctxAX8.net
- 3000円のストック買った
きたえたつもりでも富士登山の下りでアキレスにきて
やっぱ下りじゃ必要に思えた、、半年はつかえるといいな
- 75 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 02:44:13.63 ID:fSGNmg+q.net
- >>70
テンプレ説教オジサン
- 76 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 09:56:32.22 ID:wWH57thY.net
- >>74
安物買いの銭失い。レキ買っとけ。
- 77 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 10:06:50.75 ID:nZ8mZwSh.net
- すいません教えてください。
明日金時山を登るつもりでいるのですが
今の時期だと現地に何時ごろに着で登り始めるのがいいのでしょうか？
又持ち物は、水分2Ｌ おにぎり4つ 軍手 上にはおるもの ビニ－ルシ－トぐらいでいいでしょうか？
- 78 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 10:09:38.67 ID:ULPq+JH/.net
- ママに聞け
- 79 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 10:14:20.98 ID:f/9ue0DP.net
- >>77
私はいつの時期でも日の出と共に登ります
カッパは持って行った方がいいです
- 80 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 10:30:12.89 ID:X+EVBgxg.net
- 冬は日の出とともにでは遅い
- 81 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 10:31:58.89 ID:NSAVB1ac.net
- >>77
栗ノ木洞にもいらっしゃい(^_^;)
- 82 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 10:44:16.67 ID:FXbm7Pk1.net
- >>77
金時山スレッドあるよ
- 83 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 12:58:29.95 ID:EcijNpfoG
- お、タイムリーな話題だ。三連休、金時山か御岳山で迷ってます。五歳児連れです。
- 84 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 13:10:12.45 ID:wWH57thY.net
- 金時くらいなら9時頃登り始めても余裕だろ。
まぁ、山は早ければ早いほうがイイね。あと、お菓子類の行動食があればいいんじゃね
- 85 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 13:42:47.05 ID:IemqCh1r.net
- 飯がおにぎりだったら「金時茶屋」の味噌汁代￥400必須だな。
- 86 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 13:55:53.53 ID:FXbm7Pk1.net
- >>77
持ち物はそれで余裕
頂上にも店あるし
- 87 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 14:07:13.24 ID:7BakuIZ0.net
- 初めて一泊二日小屋泊登山を計画しています。
以下のルートを検討しているのですが、
このルートのなかでお勧めできないものはありますか？
1. 三股～蝶ヶ岳～常念岳～ 三股
2.中房温泉～ 燕岳 ～大天井岳～中房温泉
3.北沢峠～馬の背～ 仙丈ヶ岳～大仙丈ヶ岳 ～ 仙丈ヶ岳～北沢峠
- 88 ：85：2014/09/05(金) 14:12:41.92 ID:7BakuIZ0.net
- 追記です。
無雪期（今年10月もしくは来年7月で計画しています）
- 89 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 15:53:49.39 ID:iWPtKp4P.net
- >>77
明日雨だよ
- 90 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 16:23:01.26 ID:iWPtKp4P.net
- 一眼持って登山ハイキングしてる人
どうやって携帯してますか？
斜め掛けで20キロばかりハイキングしてきたけど
首がやばかった。
良いザック買ったのに、これじゃダメね。
ザックのショルダーにくっつける奴とか
腰にぶら下げる奴とかどうなんでしょう？
- 91 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 16:28:14.96 ID:NGj4Od4Q.net
- ミラーレス一眼にするとかw
- 92 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 17:28:59.73 ID:IyuCrdEh.net
- ミラーレスはないでしょw
- 93 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 17:49:29.45 ID:YGBEe+GA.net
- コンデジにする。
- 94 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 17:53:14.72 ID:8ttxpVIB.net
- 山なんてどうせプロの写真家が撮りつくしてるから想い出に残る程の写真で十分って考え方もある。
特に登山道から離れるのでような撮り方はマナー違反なので誰が撮っても似たようなアングル、似たような写真になりやすい。
- 95 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 18:07:25.02 ID:dHmaSqiO.net
- >>90
常時5D3+16-35/2.8を首から下げたままテン泊縦走してる
慣れの問題じゃね？
つるかめ とか使うのも有りだとは思うけど
- 96 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 19:02:09.74 ID:dJ9qMasB.net
- コンデジだと広角が足りないんだよな
- 97 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 20:26:06.46 ID:7+IP5aGH.net
- >>88
10月はいきなり雪山に化けることもあるよ。
- 98 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 20:40:26.05 ID:dwytiJ8C.net
- >>90
ザックのショルダー重さを分散させるのが一番楽で便利
モノはいろいろ
http://www.amazon.co.jp/dp/B00H7JGOS4
http://www.amazon.co.jp/dp/B00FG1UEQS
http://www.amazon.co.jp/dp/B00C5H1VEA
http://www.paagoworks.com/focus.html
基本たすき掛けで、疲れてきたら
両腕通してストラップをザックのショルダーに引っ掛けるも吉
- 99 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 20:41:30.30 ID:3oo+vZcR.net
- >>97
根雪にはならないですけどね
>>95
ですよね＞慣れ
私もAPS-C機ですがレンズ込1㎏で幕営縦走してます。
夏あたりだと日焼けした首にストラップ擦れて痛いとかはあるけどw
肩こりは無問題です(袈裟がけ運用)
- 100 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 20:52:24.58 ID:3hbV2Fg5.net
- >>99
>>88
たしかに、積もっても直ぐにとけるんだけど、10月の連休に無雪期のつもりで入山して、急に吹雪かれて気象遭難というパターンが、昔から繰り返されているので、気をつけて欲しいです。
- 101 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 20:58:39.52 ID:3oo+vZcR.net
- >>100
注意喚起の意について、全く同意です
有名なのでは、立山大量遭難死ですかね(1986.10.8-9)
(一昨年に白馬で大量遭難してた時は常念あたり歩いてました)
用心に越したことはないです
- 102 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 22:26:58.08 ID:ar2IjqiS.net
- 質問お願いします。
10月の頭に登るとしたらどちらの山がオススメですか？
1. 入笠山の高層湿原
2. 北八ツ・蓼科の坪庭
登るメンバーは私含め登山初級のアラサー女性が3人です。
（登山道具は最低限のものは持っている）
登山歴の長い男性（私の上司）に連れて行ってもらいます。
山の候補として、上記2つをあげられ、どっちがいいか？と聞かれました。
女性が登るならどちらの山が楽しめそうですか？
女なので、景色が綺麗な山がいいです。
- 103 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 22:40:18.28 ID:b7ob+dgE.net
- 蓼科というかロープで坪庭、北横岳はお勧め。
天候次第で坪庭だけとかも十分にあり。
時間がとれるなら麦草峠に回るのも良いけど、麦草峠のバスとかがどうなるかな？
- 104 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 04:10:17.08 ID:9ACDDPsr.net
- 紅葉の様子を見て良さそうな方
- 105 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 08:46:00.49 ID:ZpLDggqi.net
- >>102
本格的に登山するわけじゃないようなので、お勧めは
麦草峠から白駒池→高見石
紅葉が始まってるし、途中の苔もキレイだよ。
天気が悪かったら白駒池の紅葉見るだけで諏訪大社観光に切り替える。
- 106 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 09:21:04.92 ID:sVdopaNj.net
- 去年までナイキのドライTシャツとかで登ってたんだけど、装備の全面見直し中
春にマーモット（デサント）の長袖ジップシャツを買って、春夏の服装は間に合ってる状態
これで秋冬に向けてジオラインLWとかキャプ2を買い足すのって意味あるかな？
それとも、現在のジップシャツにフリースとか重ねていけば十分なのかな
どうせ買うなら使い分けの出来る、ジオラインMWとかキャプ3の方が良いのかな
1枚で着られるタイプのジップシャツと、インナー専用品との使い分けが分かってないので、
その辺を教えてもらえるとありがたいです
ちなみに雪山は登らないけどスキーやるんで、ジオラインMW買っても無駄になることはないです
- 107 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 10:03:03.17 ID:YMtYMtD9.net
- 長袖ジップシャツは通年使えるものなので秋用にわざわざベース買わなくていいです
買うなら風がちょっと冷たいなと思うときに羽織るジャージというか薄いシェルみたいの
フリースは厳冬期でもないとたいがい暑い
- 108 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 10:07:58.26 ID:GqrmG2eO.net
- ジオラインMWは冬のインナーなら鉄板
- 109 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 12:03:02.66 ID:YSnSLgBO.net
- 何か追加したいならフーディニみたいなウィンブレは？
- 110 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 13:36:55.10 ID:sVdopaNj.net
- >>107-107
モンベルのライトシェルより少し厚手くらいのナイキのウィンブレがあって、
フーディニも旧型のがあるんで、あとはジオラインMWさえ手に入れれば、
もはや買う必要があるアイテムは何もないという・・・
でも薄いシェルっぽいヤツって、高いけどちょっと格好良いですよね
その方向で探してみようと思います
ありがとうございました
- 111 ：100：2014/09/06(土) 13:52:22.84 ID:2LFtABnk.net
- ありがとうございます。
入笠山 0票
坪庭 1票
白駒池→高見岩 1票
白駒池→高見岩のルートを画像検索したら、綺麗そうで気になってきました。
引き続きオススメのアドバイスお願いします。
- 112 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 14:28:17.08 ID:Q5Q07RZz.net
- >>102
> 1. 入笠山の高層湿原
> 2. 北八ツ・蓼科の坪庭
正直どっちも登山というよりも散歩コースなので、自分も登山なら高見石辺りを勧めたい気もするが、その上司も考え在って事だろうからな
その点で言えば、坪庭の場合はその場の気分で、坪庭（散歩）→北横（初級）→三ッ岳（Ｍ用）方面と変化が付けられるのは良いかもね
- 113 ：100：2014/09/06(土) 16:00:11.15 ID:2LFtABnk.net
- >>112
ありがとうございます。
高見岩よさそうですね。
ちなみに、白駒池→高見岩は、高見岩小屋までお手洗いはないでしょうか？
参加メンバーの女子1名が生理と重なる可能性があり、
生理になるとトイレが近いらしくて、2時間歩きはギリギリかもって。
連れて行ってくれる上司は男性なので、
友達の生理のことを直接相談しづらいです。
- 114 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 17:12:40.83 ID:bu3sQnWW.net
- >>113
なら、ロープで坪庭、様子見で北横岳。
麦草方向は天候と体調次第のオプション。
- 115 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 17:15:11.48 ID:Q5Q07RZz.net
- >>113
トイレは無いので、次にした方が良いかと
- 116 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 17:22:12.99 ID:4nHIUeO5.net
- 女性が山に入っちゃダメって昔言われてたのは生理があるからだしね
- 117 ：100：2014/09/06(土) 18:02:21.16 ID:2LFtABnk.net
- みなさん、ありがとうございます！
女性の多い登山は、この辺が本当に困りますね。
前回も登山企画したけど、一人が生理にかぶる～っていい始めて、コース変更になりました、涙。
- 118 ：100：2014/09/06(土) 18:05:24.05 ID:2LFtABnk.net
- ちなみに、今回のは初級ルートでこれですが、
もっと長時間歩行が必要な山では、女性はどうされてるんでしょう？
富士山とか屋久島は、初心者の女性もたくさんツアーで参加してるけど、
途中にそんなにトイレないですよね。
ツアーなら、生理だからって、キャンセルも簡単にはできないでしょうし。
- 119 ：100：2014/09/06(土) 18:07:17.86 ID:2LFtABnk.net
- 連投ですみません。
連れて行ってくれる男性には、メンバーの女性の生理について、話しておいて、
当日のコース変更を柔軟にしてもらえるようにしておいたほうがいいと思いますか？
その方は、既婚者ですが、お子さんは男です。
生理について話していいものか。。
- 120 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 18:12:36.64 ID:eLHpUzSC.net
- 古来、山に女を入れなかったのはこの為
血の匂いで獣に襲われるリスクが高くなる
完全なスレチですまん
- 121 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 18:13:18.19 ID:eLHpUzSC.net
- >>116
に書かれてたわ
- 122 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 18:21:41.82 ID:GPrlu9QC6
- 古来の知識があるレジェンドが多いスレだな
- 123 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 18:28:41.91 ID:4nHIUeO5.net
- さらに言うと獣に襲われやすくなるだけじゃなく体調不良に属するからね
なぁに、いよいよやばくなったらヘリタクすればいいよ。タダだし(笑)
- 124 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 18:34:01.80 ID:xdyr5pv/.net
- 月経周期をずらす薬剤を処方してもらえばいいのに。
- 125 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 19:36:18.31 ID:ZBe0UbsC.net
- 低用量ピル飲んで生理ずらせって言え
- 126 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 19:44:19.29 ID:8cwH3UF5.net
- 日本の山に人間の月経血を好んで襲う獣なんかいないだろ。
ヒグマ以外は
- 127 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 19:46:19.41 ID:8cwH3UF5.net
- タンポンじゃ駄目なのか？
生理じゃ体調も悪かろう。
いざという時被せておしっこできるようにツェルト持ってくといい。
- 128 ：100：2014/09/06(土) 19:47:14.87 ID:2LFtABnk.net
- 自分でも調べたら、みなさんピルで調整されてるみたいですね。
本人に教えたら、そこまではとのこと。
当日、生理でしんどかったら不参加にするとのことです。
そのほうが、コースを急遽変更したりと他のメンバーへの負担もないのですし。
彼女への配慮が要らなくなったので、多分、白駒池→高見石のコースになると思います。
ありがとうございました。
- 129 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 19:48:53.57 ID:2LFtABnk.net
- >>127
野良おしっこ、まだやったことないです。
- 130 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 20:05:19.21 ID:DV+Q0V7G.net
- ダウンウェア、シュラフの保管で質問です
大きめの洗濯ネットにダウンジャケット、パンツ、象足、シュラフをまとめてつっこんで保管してるんですがイスカ等の専用ストレージバッグに入れて保管するのと何が違うんですか？
- 131 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 20:06:59.13 ID:/gTs2Dhy.net
- 今度初めてテン泊に行くので、事前練習として70Lのザックに15kgくらい入れて低山歩いてどんなものか確認しようと思うんですが
他の登山客にこんな低い山でなーにやってんだあいつはとか思われたりしないでしょうか
- 132 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 20:21:39.34 ID:AR4FV5Gg.net
- >>131
あなたが考えるほど他人はあなたを見ていない
ってのは置いといて
俺もたまに100Lザックで2,000m切る山に行くぞ
縦走ですか？って聞かれる事もあるが、訓練です～って返してる
- 133 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 20:29:04.46 ID:DV+Q0V7G.net
- >>131
そういう人見ると立派なカメラでもいれてるのかな？冬山に向けての体力作りかな？豪勢な料理や酒でも嗜むのかな？縦走かな？重装備にして登山靴の具合でも確かめてるのかな？って思ってます。
馬鹿にしたりする人はいないと思いますよ
- 134 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 20:31:14.09 ID:giIXbAfM.net
- 普段使ってないピルなど飲んだら・・・当日本人は楽しくないかもな。
昔のカノが出先でゲーゲーしまくって大変だったのを思い出したもんで・・・
- 135 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 20:33:38.83 ID:/gTs2Dhy.net
- >>132-130
安心して行けそうです。ありがとうございました
- 136 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 20:37:54.44 ID:YcWPE5MG.net
- >>130
潰さずに保管できりゃ何でもOKだよ
- 137 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 20:39:03.71 ID:YcWPE5MG.net
- >>131
単にあぁ、この人はトレーニングだなと思うから大丈夫だよ
- 138 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 20:50:39.84 ID:9ACDDPsr.net
- いや、低山だとなにあの人ってゲラゲラ笑うやつは稀にいる
あと思っているほど他人は見ていないって、普通にしていればの話だから
低山に大型ザックは少なからず目立つよ(このスレの人のように肯定的に見てくれる人も含めて)
否定しているわけではなくて、俺ならそんな人らは気にせず行くって話ね
- 139 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 20:51:56.40 ID:DV+Q0V7G.net
- >>24
食後は食パンでグルリと拭いてそのまま食べてます。味噌ラーメンかカレーうどんだと美味しく頂けます。
食パンは安くて軽くて調理不要で潰せば変幻自在でパッキングも楽なのでオススメです。
- 140 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 20:54:14.28 ID:giIXbAfM.net
- 変な目で見られるとかじゃなくてドヤ顔でいいんじゃないかと思いますね。
低山なんてろくな装備持っていない人が多い気がするからベテランか？と羨望の眼差しかと・・・
- 141 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 20:56:39.40 ID:YMtYMtD9.net
- 登山趣味の人→訓練かな？いいなー
観光客→大げさすぎるだろpgr
一般人の目線を気にするなら低山トレ止めるしかないね
- 142 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 21:01:04.17 ID:HotWUA6t.net
- 雲取山に日帰りでいきたいんだけど
親川バス停→鴨沢はきびしいかな？
丹沢富士山くらいはのぼった 富士登りで５時間程度の脚力
- 143 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 21:01:48.38 ID:DV+Q0V7G.net
- >>136
ありがとうございます。そこまで神経質にならなくても大丈夫なんですね。
- 144 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 21:06:01.32 ID:4nHIUeO5.net
- >>126
昔は野犬や狼がいたからね
血の臭いがすると居場所がばれるし、手負いと思われて寄ってこられる
- 145 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 21:18:27.27 ID:SvWGIimJ.net
- >>129
お花摘みと言え
- 146 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 21:54:33.92 ID:Dd65eoM4.net
- やたら生理の話を持ち出して質問する女の振りしたいつもの変態でしょ、気持ち悪～いｗ
- 147 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 21:56:14.09 ID:rA2ZflxF.net
- 登山靴なるものを買ったんだけど
ノースフェイスの靴ってだめなやつ？
ジャケットは日本企画のやつはクソっての聞いたことあるけど
3割引きで売ってたから買っちゃったけど、店員さんにはあまりオススメ出来ない言われたわ
- 148 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 22:07:36.85 ID:fJSGewor.net
- 9月中に新穂高ロープウェイから西穂高岳まで行こうかと思っています
登山は今年から始めた初心者で岩登りは未経験です
何か気を付ける事があれば教えて下さい
- 149 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 22:33:18.22 ID:PFMR/I/v.net
- 止めとけ
- 150 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 23:16:10.06 ID:FqgZu1zT.net
- >>148
1.天気が悪そうなら行かない
2.独標から先は、危険を感じるようなら引き返す
3.落石がたまにあるので、先行者のすぐ後ろは歩かない（メットがあれば持っていく）
- 151 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 23:19:21.30 ID:AR4FV5Gg.net
- >>147
ブランド云々よりもまずは自分の足に合うかだから
後、自分のフィールドに合ったスペックなら問題ないじゃん
- 152 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 23:49:44.09 ID:b5vG2SrH.net
- よろしくお願いします。
耐久性の有るソックスを探していると軍足ってのを見つけました。
素材が軍手と同じって以外は特に違いは無いと思うのですが
履かれた事ある方、耐久性など感想をお願いします。
- 153 ：底名無し沼さん：2014/09/07(日) 00:03:44.04 ID:STOlifpv.net
- >>152
安いから惜しげ無く使えるってだけ
安いから一束買って試してみ
- 154 ：底名無し沼さん：2014/09/07(日) 01:00:51.25 ID:0m0wlja5.net
- >>142
富士はどこのコースだい？
御殿場で登り5時間なら可能
吉田や富士宮だったら鍛え直し。
- 155 ：底名無し沼さん：2014/09/07(日) 03:04:17.54 ID:UWaTl3sx.net
- >>92
ミラーレス一眼も一眼レフも画質は同じだよ
>>152
綿素材だから大量の汗には弱い
耐久性が低い。35円くらいで売ってるから惜しくない
穴の開きやすい小石の富士山で使って捨てるとか
ソックスより薄い
- 156 ：底名無し沼さん：2014/09/07(日) 06:28:02.17 ID:ngAVn44R.net
- >>152
カカトがないので甲の上にシワが寄って擦れやすいから、変にケチらないほうが良い。
- 157 ：底名無し沼さん：2014/09/07(日) 06:51:52.36 ID:PKD3KUvr.net
- >>152じゃないけど軍足って耐久性低いのかよ
ちょっと驚き
- 158 ：底名無し沼さん：2014/09/07(日) 06:53:57.67 ID:p1MnY8UH.net
- 軍靴の音が聞こえる
- 159 ：底名無し沼さん：2014/09/07(日) 10:32:07.45 ID:56FdUSeN.net
- 軍足の匂いが嗅げる
- 160 ：底名無し沼さん：2014/09/07(日) 11:23:48.32 ID:AFI4jtGW.net
- >>102ですが、
白駒池→高見石のコースになりました。
高見石を画素検索でみたら、かなりの岩場ですが、
普通のスニーカーでも行けると書いてあるサイトが多かったです。
参加メンバーに登山靴を持っていない人がいますが、
高見石は本当にスニーカーでも大丈夫ですか？
御岳山でロックガーデンコース→日の出山を歩いたときは、砂利のくだり坂も多くて、
スニーカーで参加したメンバーはかなり大変そうでした。
- 161 ：底名無し沼さん：2014/09/07(日) 13:10:48.66 ID:efLAcEAX.net
- >>160
好天時なら、スニーカーでも行けるはず。（自己責任で）
しかし、雨天時や雨上がりは、非常に滑りやすく危険だよ。
- 162 ：底名無し沼さん：2014/09/07(日) 13:13:52.07 ID:TZuugvPG.net
- 苦労はするけど行けるってこった
楽に行けるとは書いてないんだべ？
- 163 ：底名無し沼さん：2014/09/07(日) 13:23:48.74 ID:AFI4jtGW.net
- ありがとうございます。
詳しくブロックみたら、池の周遊をしている人にスニーカーの人がいるという記事で、
高見石をスニーカーの記事は2つくらいしかありませんでした。。
- 164 ：底名無し沼さん：2014/09/07(日) 13:26:01.24 ID:AFI4jtGW.net
- × ブロック
○ ブログ
- 165 ：底名無し沼さん：2014/09/07(日) 13:42:15.05 ID:fqSc6007.net
- 普段から山登ったり、スポーツマンだったりがスニーカーで余裕でしたというのもあるしなぁ
- 166 ：底名無し沼さん：2014/09/07(日) 13:46:39.20 ID:UWaTl3sx.net
- むしろスニーカーで行けない山なんか有るのかと？
雨除く
- 167 ：底名無し沼さん：2014/09/07(日) 14:16:16.10 ID:JEAlcTg6.net
- 雨の降らない山なんか有るのかと？
雪山除く
- 168 ：底名無し沼さん：2014/09/07(日) 14:52:50.30 ID:6cZc/CxW.net
- ベテランならスニーカーでも滑らずに歩ける筋肉や技術もあるからね
- 169 ：底名無し沼さん：2014/09/07(日) 19:03:44.29 ID:T7qveKAH.net
- グレゴリーのポーチが中古で安かったんで買ったんですが、タバコ？の臭いがすごいです
簡単に取る方法ってありますか？
- 170 ：底名無し沼さん：2014/09/07(日) 19:13:37.93 ID:uWS8iiCF.net
- ファブリーズ
それで誤魔化せない鼻ならば手洗い。
- 171 ：底名無し沼さん：2014/09/07(日) 19:52:58.83 ID:FxruXNZh.net
- チェストバッグって使ってる人います？
夏場じゃなければ携帯やら行動食やらカメラやら入れられて良さそうかなと思うんだけど。
- 172 ：底名無し沼さん：2014/09/07(日) 20:16:56.50 ID:AA52xEGB.net
- >>171
最近買った山道具をダラダラと書くスレの5
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1389403052/
↑このスレの377～400あたりにいろいろ書かれてる
- 173 ：底名無し沼さん：2014/09/07(日) 20:44:06.86 ID:QaH6RpKD.net
- >>169
洗剤薄めて30分ぐらい浸け置き&手洗い
タオルで出来る限り水気を取って陰干し
>>171
便利
だが便利すぎてモノを入れすぎるから注意
- 174 ：底名無し沼さん：2014/09/07(日) 21:36:19.80 ID:vTTJ91CG.net
- ノースフェイスのテルス32ってどうですか？
日帰り登山用のザックとして買おうと思っています
- 175 ：底名無し沼さん：2014/09/07(日) 21:49:57.74 ID:STOlifpv.net
- どうぞ買って下さい
日帰りならなんでも大丈夫です
- 176 ：底名無し沼さん：2014/09/07(日) 21:58:03.80 ID:fHIw/ifk.net
- 日帰りにお気に入りの 65l縦走用に空ペット詰めて登ってまつ ｗ
- 177 ：底名無し沼さん：2014/09/07(日) 22:17:39.05 ID:ALGSQCqz.net
- 日帰りルートでたまにでかいの背負ってる人いるな
どうせなら重くしてトレーニングがてら歩いてはどうか
- 178 ：底名無し沼さん：2014/09/07(日) 22:50:12.26 ID:fHIw/ifk.net
- 補助ロープ20mやキジ撃ち用スコップ、シュラフ、ツェルト、コッヘルなんかも持って最初は大峰や石鎚、剣山、伯耆大山日帰りで登ってまつたｗ
しかしいつまで経っても使うシーンが出てこないので2l空ペット4本にタオル3枚、水2l、菓子パンだけでつ･･･
- 179 ：底名無し沼さん：2014/09/07(日) 23:09:39.55 ID:AA52xEGB.net
- >>174
テルスなかなか良いよ
- 180 ：底名無し沼さん：2014/09/07(日) 23:14:55.50 ID:TD4+gi79.net
- >>174
そんなん、ステルスw
- 181 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 07:48:59.73 ID:stJNivVc.net
- >>148
独標から先に行くときの下りで少しでも怖いと思ったらそこで帰ること
独標から先は、落ちたらそのままシボーンなので
- 182 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 07:52:50.33 ID:stJNivVc.net
- >>160
岩は小屋横の最後の５分だけなので心配はないかと
スニーカーでも問題はないと思うけど人気コースだけに雨の後とかだとぬかるんでいる所は多いのでローカットだと辛いかも知れん
７月に行った時はグチャグチャだったな
- 183 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 07:57:12.45 ID:LFaH1AgY.net
- 質問というかわからないが
山雑誌の登山レポートって去年の物なんだよね？
本になるの待ってたら雪も紅葉も終わっちゃうし。
- 184 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 11:55:45.35 ID:Thtz9VqZ.net
- そだね！
- 185 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 13:41:58.61 ID:FNeNBF6B.net
- >>183
そゆこと。
ネットの普及で、直近の状況が分かるのは便利よな
- 186 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 14:15:26.71 ID:lLxvwWqw.net
- 当たり前の事なんだがそれをが言わない不もん率
- 187 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 15:28:33.87 ID:bhKNN5RN.net
- >>131
俺も高尾でそれやったことあるよそのとき４５Lザックだったかな
ちょうど高尾山頂から駅にむかって降りる最中、神社によってから舗装路を降りて行ったんだけど
まぁ一番人多いよね
で、すれ違った若者集団に「ぎゃははみてあれ、登山の先生だよ(笑)」みたいな事いわれた事ある
その時はもうかなり疲れてたんで無視して降りた
元気だったらなぐり殺してたかもしれない
- 188 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 15:30:06.19 ID:bhKNN5RN.net
- >>174
テルスの事おまんこザックって呼んでるやつ俺以外にも絶対いるだろ
- 189 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 15:36:14.60 ID:CTkF5Xvf.net
- >>187
出来もしないくせに
- 190 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 16:10:50.30 ID:eyMOBphf.net
- >>188
お馬鹿ーーww
今度から山で見ちゃったら笑っちゃうじゃないですか！w
- 191 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 16:36:31.40 ID:FNeNBF6B.net
- 想像力豊かすぎるだろ
- 192 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 16:39:27.75 ID:CTkF5Xvf.net
- ただの基地外
- 193 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 16:49:55.15 ID:bhKNN5RN.net
- 138 ：底名無し沼さん：2012/08/01(水) 00:53:51.72 ノースのテルスって友達に卑猥な形してんなっていわれてなんかもうそういうイメージしかなくなったので対象外です
ドイターがいいかなと思ってるんだけどドイターで30-40Lでみんなのお勧めってなんかない？
おもに北アルプス用途だけど
http://kogure-0411.hatenablog.com/entry/2014/05/25/010409
卑猥なこのファスナーから中に荷物を入れることもできます。便利ー
- 194 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 17:26:37.79 ID:yXVJKkab.net
- 真ん中にジッパーがあるザックなんて腐るほどあるがな
- 195 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 17:47:19.61 ID:PZvbu/TZ.net
- 超アウトドアブランド（）
- 196 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 19:44:40.17 ID:p6/HaXFL.net
- 最近おもったんだけど
なんでリュックに防水ついてないのかな？
一番必要なきがするんだけど
- 197 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 20:04:32.94 ID:wZ+Pt5vT.net
- 防水にすると重くなるから。
沢登り用とかであるけど
- 198 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 20:09:25.88 ID:Thtz9VqZ.net
- >>196
ペリカンケースを背負って行けば？
- 199 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 20:09:49.48 ID:Z09X/slB.net
- 防水なんて要らんよ
でかいゴミ袋に濡れたら困るものまとめて詰めときゃ十分
- 200 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 20:12:36.21 ID:cFcUXXe7.net
- >>188
おまえは日帰り専門か
ちょっと大きいザックにはああいうファスナーわりとあるぞ
- 201 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 20:18:33.39 ID:p6/HaXFL.net
- >>197
そんなかわるのか
レインコートあんなに軽いのに、、
- 202 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 20:25:06.27 ID:wZ+Pt5vT.net
- 防水にすると単純な構造でしかつくれなくなる。
二気室に雨蓋、サイドにチャックなんて普通のザックの構造を防水で作ろうとしたらコストと重量であまり現実的じゃないんじゃないかな。
チャックつけるのにもすべて止水ジップが必要になってくるし。
沢用とか釣り用とかあるけど袋を背負うだけの単純な構造のものが多いね。
- 203 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 20:26:56.13 ID:cFcUXXe7.net
- >>201
防水にしてしまうといったん水が入ると出にくくなる
まあ天蓋の上部だけ防水（透湿）素材使うのはいいかもしれんが
- 204 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 21:09:41.67 ID:p6/HaXFL.net
- なるほどねー
たしかにジップはなぁ
レインコートでも普通に水分はいってきたわ
- 205 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 21:24:51.24 ID:Wzglbvh8.net
- 地図とかガイドブックに乗ってるコースタイムというのは実際どんなもんなの？
みんな普通に登ってたらだいたい標準どおりになるものなの？
- 206 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 21:30:14.15 ID:Wzglbvh8.net
- >>205
続き
それともかなり余裕をもって書いてあるものなの？
- 207 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 21:35:12.94 ID:Thtz9VqZ.net
- 体力差があるけど平均参考時間と思ってちょうだい
- 208 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 21:36:52.15 ID:mvPGNTBe.net
- >>206
コースによる
- 209 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 22:18:24.03 ID:nzNhfD5a.net
- リュックは防水スプレーで十分だな
ヤバイほど雨強かったら簡単にカバー掛けられるし
- 210 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 22:39:57.24 ID:bLoteq4J.net
- >>205
地元の山岳会とか、多数を引率したりしてる精通者が出してることが多いから、けっこう妥当なことが多い。
慣れてない人が多いハイキングコースならそれなりに余裕を見てるとか、長いコースや営業小屋が少ないあたりだと、それなりに慣れている人がそれなりの荷物で、とか。
普通に行ける天候基準だから、風雨で足元が危ない場合を考えて計画は割り増しが無難。
後は、実際に歩いて、自分の場合はどの程度割り増し割引が適切なことが多いとかを知って、それに応じて計画を立てて、さらに修正。
- 211 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 23:42:33.91 ID:VOgwEHAY.net
- 地図の隅っこに設定条件書いてあるよ
- 212 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 23:54:46.90 ID:nzNhfD5a.net
- 明らかにオカシイのもたまにあるけどね
- 213 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 00:23:57.63 ID:CIFjSn0e.net
- 明らかにおかしい区間もたまにはあるけど、悪天候とか、何らかのトラブルによる遅れのほうがはるかに影響が大きいからね。
だから計画は余裕を見ておいて、かつ、日程変更や、中途からのエスケープルートも事前にしっかり確認して、
どこでどうなったらどうするとか、しっかり計画しておくのが常識。
そういう当たり前のことを全くやってないと、昨年の韓国人パーティーもどきのような悲惨なことになるわけだ。
誰か韓国語の暗号に翻訳して教えてやるほうが良い。
- 214 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 01:15:09.53 ID:U2wd1LX2.net
- >>209
カバーの弱点は風
- 215 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 01:45:05.20 ID:Nefoa2l/.net
- リュックサックの色に紫があるのは何故なんだろう？
海外では紫色は人気色なのかな？
下着から靴まで紫だらけの女性を知っているけど、それは単に紫が好きなんだろうけど
色彩心理からなのか
それが最大の疑問です。
- 216 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 08:14:59.90 ID:xwNiGzOd.net
- そういうのはいいんで
- 217 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 17:35:30.67 ID:LWfKL8fF.net
- >>196
マックパックとかいいんでない？
- 218 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 17:56:23.68 ID:aI9VOPwK.net
- >>215
位が高いんじゃね？ 紫衣とかあるじゃない。
- 219 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 18:08:42.71 ID:aI9VOPwK.net
- >>196
防水のためのコーティング類はどうしても重くなりがちだし、経年劣化が避け難いし、縫い目までことごとく完全防水は困難だし、どうせ出し入れで雨は入るし。
ザックは水が浸みまくらない程度で、中身を個別にポリ袋に入れるとかするほうが実際的。
- 220 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 18:10:14.48 ID:dgBvMIQz.net
- >>218
僧侶用の登山具一式。
レジャー目的以外の理由があれば、免税だな。
- 221 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 18:21:57.64 ID:terzqmNy.net
- 193
湿った服を入れる
中で腐るからでないか
- 222 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 20:09:12.13 ID:aI9VOPwK.net
- （ー人ー） 山岳修行でござる 南無南無南無～ ってね。
お布施くれるのがいたりして。
- 223 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 20:43:28.26 ID:dgBvMIQz.net
- 日常でも税金免れている上に、
まだ貰おうってのか？
まさに丸儲けだな...
- 224 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 22:52:45.58 ID:ee4kmsj2.net
- 俺のカリマーのザックの内側コートが加水分解してるから防水のPUコートされてるっぽい
一応コーティングで簡易防水になってるでしょ
- 225 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 23:07:11.04 ID:8r3+ikme.net
- 加水分解って・・・もう寿命でわ？
- 226 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 23:13:43.68 ID:45C7A5gT.net
- >>222
雨に濡れて生臭くならなけりゃいいがのうw
- 227 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 23:14:26.06 ID:fZyUwVoR.net
- 新品時には防水加工されていた、という話じゃない？
買い替えさせるために、環境何とかを口実にしてワザと劣化するように作る手口が蔓延して久しいからね。
- 228 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 23:48:42.53 ID:pX4vtCiQ.net
- 遭難して発見されなくても自然に還るってか。
いらんわそんな機能。
- 229 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 00:54:54.57 ID:8aXI+md7.net
- 世界中の氷河のクレバスには、
良い保存状態のザックが結構あるダロナ...
- 230 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 00:57:56.14 ID:loRBc8M9.net
- 良い保存状態の本体付き・・・
- 231 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 01:07:22.19 ID:LhnjF8k1.net
- 10月末に北岳 肩の小屋でテン泊したいのですが、シュラフｊはどの程度の物が必要でしょうか？
モンベルかナンガのオーロラを考えています。
またウェアのアドバイスなどいただければありがたいです。
よろしくおながいしま候。
- 232 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 04:44:34.96 ID:ckZk3j2V.net
- 冷えても-5度程度じゃないかな。
潰し縫いは敬遠するとして、ボックス縫いで1kgくらいなら十分じゃない。
衣類は下で汗かきすぎないように、下に合わせた放湿速乾肌着＋シャツが肝心。
放湿速乾系の薄手保温帽子や、耳覆いに伸びの良いネックウォーマーや、伸びる保温手袋なんかも便利
ウィンドブレーカーは放湿が肝心。
- 233 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 15:14:30.70 ID:MdRlrPLG.net
- 登山の為に普段何かトレーニングしてる人いますか？
もしいるならどういうトレをしてるんでしょうか
体力づくりの一環で参考にしたいんですが
登山にはこういうトレがいいよ
という普段気軽にできることがあれば教えて下さい
- 234 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 15:19:07.73 ID:aluFA19X.net
- ド新参だけど
スロージョギングとウォーキングを1～2時間くらい
家の裏手にちっちゃな丘があるのでそこを上り下りしてる
- 235 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 15:52:27.22 ID:7lQpwJEY.net
- 犬の散歩してる。
- 236 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 16:14:58.44 ID:sYoQ5x6B.net
- >>233
登山のトレは登山
近所の低山（丹沢）へよく行ってるわ
- 237 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 16:17:17.60 ID:yRnNOqY7.net
- 必要なのは脚力と心肺機能。
有酸素運動が1番。ジョギングが一番
- 238 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 17:30:48.12 ID:Uz7J/T36.net
- 真冬にインナーダウン二枚重ねで着るのは有り？
- 239 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 17:35:26.07 ID:A69aLBTJ.net
- 好きにすりゃいいけど汗抜けを考えたらもっとヌクイの1枚の方がいいかも
- 240 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 17:49:19.43 ID:yRnNOqY7.net
- というかご来光待ちか行動不能になった時、以外ダウン2枚なんて着ない。
- 241 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 17:59:37.57 ID:WHLedz9f.net
- >>233
バーベルスクワット、デッドリフト
あと近くの低山往復とか
- 242 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 18:36:20.63 ID:8aXI+md7.net
- >>237
登山は立派な有酸素運動。
誰か>>233に愛を込めて、
笑えるメニュー教えたってくれよ。
- 243 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 18:47:37.08 ID:qx+WExdH.net
- 毎日ジョギング10km/hやってれば槍ヶ岳くらい日帰りできるようになるよ。
- 244 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 18:49:36.13 ID:qx+WExdH.net
- 10km@1hだな。
あんまりやりすぎると健康診断の心電図で引っかかるようになる。
- 245 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 18:56:22.98 ID:9SJTQBT5.net
- 6分/kmで10kmなら割と楽なペースだからな
これが5.5分/kmあたりからきつくなって、5分/kmだと10km走るとすねが痛い
サブスリーとかバケモンだ
- 246 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 19:20:27.32 ID:8aXI+md7.net
- 三浦雄一郎を探して追えよ。
同じ装備かそれ以上に負荷掛けて...
- 247 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 19:25:17.93 ID:28fWjvz2.net
- >>244
何で心電図で引っかかるの？
丁度引っかかったので理由知りたい
- 248 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 19:39:10.15 ID:m3NLpFu7.net
- >>236
栗ノ木洞にいらっしゃい(^_^;)
- 249 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 19:48:18.75 ID:qx+WExdH.net
- >>247
左心室肥大
所謂スポーツ心臓だね。
心臓に負荷かけること長期間やってると心臓が強くなって所見に現れるようになる。
心筋がつきすぎて肥大、心臓の性能が高くなって徐脈
10km毎日くらいのジョギングではそこまで達しないという話だが。
そこまでやってない、なんにもやってないのに出るならば再検査した方がいい。
- 250 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 20:57:41.83 ID:MRUToSNF.net
- >>247
心電図で引っかかるのは不整脈？
波形が乱れるらしい
あと血圧や心拍数でも引っかかる
心肥大はレントゲンじゃないかな
俺も血圧が上で９２とか言われた時はちょっと引いたけど、医師の人が「マラソンやっているならいいことですよ。頑張ってください」って言われた
- 251 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 21:01:00.03 ID:iO+/toOk.net
- うわー！いつも心電図で左回転とかいう所見はそのせいだったみたい！確かに走ってるし。
勉強になったw
- 252 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 22:04:33.16 ID:LsfDbw7o.net
- 今度、ウィンナーを持って行って焼いて食べたいのです
パッキングされたままなら、常温で半日は持ちます？
それとも保冷剤とかと一緒に持って行った方が良い？
- 253 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 22:08:08.72 ID:9SJTQBT5.net
- >>252
真空パックの奴にすれば？
- 254 ：249：2014/09/10(水) 22:23:08.79 ID:LsfDbw7o.net
- >>253
説明不足ですみません
真空パックで要冷蔵のものです
- 255 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 22:51:53.97 ID:ORoV1T6E.net
- そんだけで腐ってたら世の中の物みんな腐ってるよ
- 256 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 22:52:20.40 ID:Q4TKII6D.net
- 真夏じゃないしそのままでOKよ
10日も縦走しないでしょ？
心配なら家で1日放置して試してみればいい
- 257 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 23:19:26.41 ID:xvJ74tcj.net
- 心配なら保冷パック
- 258 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 23:23:49.19 ID:9SJTQBT5.net
- 心配なら常温保存のレトルトパックの奴にしろ
- 259 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 23:26:22.47 ID:OdienkIp.net
- >>252
そもそもソーセージって、冷蔵庫も無い時代に発明された保存食だろ。
とはいえ今のソーセージは常温保存は前提にしてないだろうから、
自分で作って思いっきり燻製して持っていけばいい。
- 260 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 23:39:17.23 ID:A69aLBTJ.net
- 自分で作れってのは思いきり飛躍だろー
- 261 ：228：2014/09/10(水) 23:42:35.67 ID:LhnjF8k1.net
- >>232
レスありがとうございます。
1Kgって全重量ですか？モンベルだと＃1位でしょうか？
オーロラの450は持っているのですが、もう少し上ですかね。
- 262 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 23:54:47.30 ID:GYkaNT1Q.net
- >>260
難しくないよ？
- 263 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 00:08:50.82 ID:L2nk0wPW.net
- ソーセージ半日なんてもつに決まってるじゃないの、心配なら凍らせて持ってけば
- 264 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 00:15:48.40 ID:s+f37TqN.net
- >>261
まず十分じゃない？
というか、まだ低温下で使ってなくて、自分のばあいは何度くらいならどうとか分からないわけ？
- 265 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 00:18:00.51 ID:q5o+uYLF.net
- >>249-250
前回の健診で1度の房室ブロックとか言われて
なんで急にまた不整脈なんか、と思ってたんだけど
書き込みを読んで運動のせいかもと思った次第。
体力維持のために走ってるけど、実は単に走る
ジョギングって好きじゃないのでさっさと
ノルマ終わらせたくていつも全力走してるのが原因なのかも。
ちっとやりかたとかメニューとか見直しますわ
- 266 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 00:23:06.12 ID:Dgt+NpqV.net
- 質問君は、
自分のお父さんとお母さんの許可を得てから、
賞味期限見て購入。
終了だろ。
それともトレッキングパンツのポケットや、
ウェアの胸ポケットにウィンナーを入れて持って行くつもりか？
とすると、
体温に温められて半日経過しても食せるウィンナー...、
の事じゃね？
- 267 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 00:26:25.10 ID:QI2M3Yxl.net
- じゃあカルパスを持っていけ
お湯に戻したらウインナーになりそうだぞ
知らんけど
- 268 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 03:39:32.97 ID:Dgt+NpqV.net
- >>267
出汁はとれそうだな...ってか、行動食だろ。
焼いて食べたいと書いてある。笑
五徳に燃料は当然としてクッカー類は持ってるって事だな。
ギアを揃えていてその質問が有り得ない。
マジでそのつもりだったら、
買い出しに行った時に店員へする質問だろ。
俺等も常識的に知っていても、
コイツに付き合う優しさと言うかその暇さが情けないな...
- 269 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 05:40:18.85 ID:QI2M3Yxl.net
- どうしても腐らせたくないものだったら真空に近づけて保存してモンベルのロールアップクーラーバッグに保冷剤といっしょにいれればいい
まぁ俺は真夏にステーキ用生肉を氷水入ったハイドレに沿わせてザックにいれて適当にエマージェンシー巻いてたわ
それでも大丈夫だったから余裕だろたぶん
- 270 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 05:54:36.63 ID:BQ+ovbyR.net
- >>267
お湯ではなく重曹をまぜた水につけて戻すとかなり肉になる
- 271 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 10:10:11.06 ID:JRDnfCba.net
- >>259
そうなんだよね。
普通は水分を抜く事で保存性高めるものなのに、重さで値段つけて売ってるみたいなもんだから逆になるべく水分を保つ様に作ってるんだってね。
軟らかい方が好まれるってのもあるらしい。
燻製しないで燻液に漬け込むとか。
- 272 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 11:23:49.55 ID:+SlLDPR9.net
- ハイキング程度の登山を始めたものです。今度山小屋に泊まろうかと思いました。
ところで、山小屋に泊まるのって予約が必要なんでしょうか。
当日雨なら行きたくないのですが・・・。
皆さん、予約してますか?
- 273 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 12:47:30.35 ID:bCom6B4Y.net
- 予約は基本的にはマストと思っておけばいい
寝る場所確保の意味合いもあるけどメシの準備する人数を把握するため
- 274 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 14:08:35.71 ID:6K7C0Chd.net
- 山小屋や人数によって違うぞ
ホームページを開設しているところもあるので確認した方がいい
団体ならほぼ予約は必要だが、単独や少人数の場合（◯人まで）は予約の必要はないとホームページに書いてあるところもある
数人なら詰め込めるし食事もなんとかなるが、それよりも電話対応等がめんどくさいのだろう
- 275 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 15:15:39.51 ID:oVGWABBv.net
- マストってなんですか
- 276 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 15:31:59.66 ID:6hmJelLO.net
- >>252
保冷剤と一緒に持っていくんじゃなくて
ソーセージ凍らせて保冷剤代わりにしてビールと一緒に持ってくんだよ
- 277 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 15:46:37.40 ID:QN6cjyZS.net
- >>275
ユー マスト スタディー イングリッシュ
- 278 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 15:50:34.48 ID:l0L98yF7.net
- >>275
賃貸
- 279 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 16:04:37.19 ID:Dgt+NpqV.net
- >>275
思っている事をハッキリと言えよ。カス
それともバカなの？
- 280 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 16:09:12.96 ID:nYNbqH/r.net
- >>273に対してのマストだろ
必須って意味だよ
- 281 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 16:31:06.72 ID:QN6cjyZS.net
- >>279
何に対してエキサイトしてんの？
- 282 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 17:14:07.28 ID:ZDIcgoa1.net
- 帆柱がどうした？
- 283 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 19:02:20.63 ID:oC/YTkwT.net
- 始めてバーナー？ストーブ？を買うんだけど、ガスのでイワモトのが良さげだったんですが評判はどうですか？
メリットデメリットなどもしあればお願いします。
そのうち冬山も行くようになれば、ガソリンのとかを別に買おうかと思ってます。
合わせてコッヘルのおすすめもあれば嬉しいです。
- 284 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 19:11:07.37 ID:6hmJelLO.net
- >>288
イワモト? イワタニじゃなくて?
とりあえず型番かリンク貼れ
あと、いまどきは冬山でもガソリン(液燃)使うのは少数
寒冷地用ガスで実用は足りる
実用性じゃなくて、オレは液燃ストーブが好き、とかじゃなきゃオススメしない
- 285 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 19:44:10.60 ID:QI2M3Yxl.net
- >>283
Fire-MapleのFMS-116が安いし軽くてていい
ガスはプリムス缶の小 2年使ってるが壊れ知らず
ヤフオクで1500円くらいか？火打ないからライター必須 ネックなのは中華製
クッカーはラーメンしか食わないとかコーヒー紅茶を楽しむくらいだったらEPIのバックパッカーズクッカーSで蓋はもっていかない
軽いし値段もそれなり
クッカーんなかにガスもストーブもいれられるからオススメ
- 286 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 19:48:26.53 ID:bCom6B4Y.net
- ガスごとクッカーに入らない方が少数派じゃね
>>283
一個目はP153でも買っとけ
中華製とかはいろいろ分かって来てからでいい
- 287 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 19:51:54.57 ID:ZBRqSYSp.net
- >>283
湯を沸かすだけならジェットボイルか同等品で良いです(ソロなら一択)
普通のバーナーとコッヘルの組み合わせだと湯沸しには時間がかかって
無益です(特にこれからの時期)
私はP-153+トレックケトル＆パンか、ジェットボイルです
- 288 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 20:10:46.50 ID:oC/YTkwT.net
- レスどうもです。
あ、イワタニですね。
評判良さげだったから良いのかな？と思っただけで、型番とかはまだ分からないです。
冬山でもガスで良いってのは助かります。
有用な情報どうもです。
んで、皆さんに挙げてもらったやつ各々ググってきます。
用途としては、湯を沸かすだけよりは何か調理できた方が楽しそうかなとは思います。
それから、クッカー＝コッヘルと思って大丈夫ですか？
- 289 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 20:15:51.44 ID:ZBRqSYSp.net
- >>288
後は火打石式のライターの手配も忘れずに
冷えてると電子着火では熱量不足で火がつかないんで
暖まってる状態での再点火なら、まあ結構逝けますが
- 290 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 20:18:11.91 ID:oC/YTkwT.net
- なるほど、どうもです！
それって普通の百円ライターでいいですか？
- 291 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 20:20:28.22 ID:ZBRqSYSp.net
- >>290
100円ライターで良いです
フリント式ってコンビニでは最近売ってないです
- 292 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 21:06:09.99 ID:+FuVITY/.net
- フリント式は、ホームセンターでは売ってることが多いみたい。
何かのついでに行くとか。
- 293 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 21:08:51.65 ID:BQ+ovbyR.net
- マッチも少し持ってると安心
- 294 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 22:01:47.19 ID:GEeR8th0.net
- >>290
ロックライター使ってる
こういうの
http://www.monotaro.com/g/00012399/
- 295 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 23:09:56.66 ID:+SlLDPR9.net
- ハイキング程度の登山ですが、GPSがほしくなりました。
初心者でもお勧めのGPSありますか。
スマホのアプリはいやです。
- 296 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 23:17:14.89 ID:liMyg6Vz.net
- ガーミン
- 297 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 00:05:00.53 ID:cO+WS/8c.net
- GPSは現在位置だけ分かれば十分
何が何でも金を使いたいなら買えばいい
- 298 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 00:09:34.71 ID:gqhXJd1P.net
- ムーミンは谷に住んでいる
- 299 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 00:25:18.54 ID:J9C6xaev.net
- >>295
ネットではいろんなことをいう輩がいるけど、山で本気で使うならガーミン一択。と言いながら、里山ならスマホのアプリでもけっこう使えると思うようになった今日この頃。
- 300 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 00:52:03.87 ID:t7p95/LA.net
- ∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| （●） （●） | ムーミン一択？
/ |
/ |
（ ＿ |
（ヽ、 / ）|
| ｀`ー――‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
- 301 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 01:04:20.01 ID:gqhXJd1P.net
- >>300
そう言えば、
郊外に行くと農民の皆様も居るな。
- 302 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 01:08:32.54 ID:CFJ/IVX9.net
- 海の向うには人民もいるよ
- 303 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 01:11:45.78 ID:t7p95/LA.net
- |
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
∧ ∧
(・∀ ・) 「何々ミン」といったら？ そうだ！
ノ( )ヽ
< >
＼ ／
＿ ｀ﾞ｀･;`' ＿ﾊﾞﾁｭ--ﾝ
｀ﾞ｀･;`
／ ｀´ ＼
∧ ∧
(・∀ ・)
ノ( )ヽ
< >
∧ ∧
(・∀ ・) ＜何だっけ
ノ( )ヽ
< >
- 304 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 05:38:42.40 ID:HnZTsQ2g.net
- 恋人がサンタクロー♪
- 305 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 05:43:19.85 ID:gqhXJd1P.net
- じゃ、ボートピープルは？
- 306 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 07:53:17.68 ID:VvEEBe/X.net
- >>299
ありがとうございます。
ところでガーミンGPSにも色んな種類があるようですが、
どの機種が使いやすいですか。
- 307 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 08:02:52.74 ID:CFJ/IVX9.net
- 今時GARMINなんか使わないよ
- 308 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 08:26:41.05 ID:uFVBYgU0.net
- 里山どころかアルプスでも冬山でもスマホで十分
- 309 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 08:28:44.18 ID:rq94rGIn.net
- 自分は使わなくなったスマホをGPS専用にしてますね
- 310 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 08:31:27.55 ID:jv+df53d.net
- GPS情報交換スレッド＠総合 #02
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1409130663/
>>306
- 311 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 08:32:12.86 ID:CO7f07Q+.net
- 私は、iphone使ってる。
GPSは電波関係ないので、GMAPTOOLで事前に行く場所のマップデータをダウンロードして、ルートはヤマレコ辺りから予定のルートのデータを落としておいて参考にします。紙の地図も必ず持っていきます。
- 312 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 08:53:52.01 ID:oRIT0/AH.net
- fieldaccessの方が良いと思うよ。等高線あるし
- 313 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 10:36:40.58 ID:4jazQAI0.net
- >>306
今ならeTrex30がボタン式だし、軽いし電池の餅も良いかな
Oregonのタッチ式はグローブ填めたままだと使いづらいし電池も持たないからイマイチ
- 314 ：269：2014/09/12(金) 10:59:23.72 ID:ovGzzLeV.net
- >>306
eTrex30Jが手軽で電池も長持ちするし使いやすいと思います。
OREGONは使いやすそうですが、電池が早く切れるのでおすすめしません。
時間はあってお金がもったいないと思うなら、英語版を買って自分で日本の地図を入れるのも良いと思いますが、あくまで自己責任です。
その辺の話は、>>310にあるGPSスレで。
ただ、このスレはそういうマニアックな話と、アンチガーミンの荒らしが多くて、初めての人に何がおすすめかという話はしにくいと思います。
- 315 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 11:40:51.61 ID:VvEEBe/X.net
- >>313 >>314
ありがとうございました!!
- 316 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 17:08:37.90 ID:QhKX74s6.net
- テントの中で御飯作ってる人いるけど
テントの上の方は熱で穴あいたりしないの？
後寒い時は暖房代わりにしたりするの？
- 317 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 18:09:56.33 ID:cVc6ty0P.net
- 穴が開くほど火力強くない
締め切った状態でコンロ使ってると一酸化中毒なるのでテント内は危ないよ
ちゃんと換気しないと気づいたら倒れてる
暖房代わりに使う人もいるかもしれないけど少数っぽい
- 318 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 18:52:02.03 ID:L5E1mvh1.net
- 普通、前室でやると思うけど
- 319 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 18:57:23.07 ID:AuFdIPft.net
- そんな事言ってたら冬場や雨の時はどうしますか
テントメーカーやストーブのメーカーは事故が有った時責任を問われるかも知れないので
一応テント内で火器を使用しない様に言っていますがそれはあくまで建前
もちろん酸欠や一酸化炭素中毒、火事の危険はありますがそうならない様注意深く使用しなければなりません
山でのテン泊はマメでないと出来ませんよ
- 320 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 18:58:24.56 ID:AyV5WXM8.net
- 前室でガス使ったら異常燃焼した時に危ないじゃん
40cmぐらい赤い炎が上がることあるし
コールマンのルミエールランタンなら暖房に出来そうな気がしてるが
ランタンと燃料分の重量をシュラフに振り向けたほうが暖かく眠れそうな気もする
- 321 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 18:59:35.80 ID:AyV5WXM8.net
- ルミエールランタンは冬山の話ね
- 322 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 19:27:55.95 ID:QhKX74s6.net
- じゃあ雨の日とか換気すれば
気にせずテント内でやっていいんだね
- 323 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 19:36:23.41 ID:5ip4TUNt.net
- むかし合ワンのときブスが炎上して火事になったテントを見たことがある
- 324 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 19:46:17.53 ID:dOTZRMlV.net
- ザックって背負うとき背中の首側があいてたほうがいいの？
背中にある程度つくくらいが重さ分散されるのかな？
- 325 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 19:48:17.26 ID:LS+tDu4X.net
- 背中の首側てなんだ
肩甲骨の間あたりのことか
そのあたりが密着しているべきかってこと？
- 326 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 20:35:46.72 ID:L5E1mvh1.net
- >>324
肩紐は締めて体に密着させてブレたり後ろに引っ張られないように
するのが基本です
- 327 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 21:27:36.39 ID:gqhXJd1P.net
- >>326
肩紐？
キャミとかブラとかの紐と一緒にするな。笑
ザックのサイドやショルダーハーネスに付いてるのはベルトで、
紐では無い。
>>324
山行して試してみろよ、そのぐらい。
下山するまで何も調節しないつもりか？
心地良さや居場所を自分で見付けられないと何をしても詰まらん。
つか、
マトモな相談なんか一つとして無いな。
次スレは潔く～質問スレにしろ。
- 328 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 21:31:27.02 ID:L5E1mvh1.net
- >>327
ガーミンとムーミンを掛けてるお前が言うなよ
- 329 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 21:42:15.09 ID:gqhXJd1P.net
- >>328
確かにな。笑
- 330 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 21:50:24.32 ID:r3IGAVkB.net
- ビチーッと締め付けられてた方が具合がいいな個人的には
- 331 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 21:53:02.06 ID:JWf/VxpX.net
- 疲れてきた時たまにだらーっと空けることがある
- 332 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 22:37:09.31 ID:z34tBkoN.net
- バシーッとムチで叩かれるほうが気持ちがいいな個人的には
- 333 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 22:44:16.76 ID:gqhXJd1P.net
- 性癖占い
涸沢のママ
山ガール求む...
- 334 ：底名無し沼さん：2014/09/13(土) 05:13:35.52 ID:YHYfarE9.net
- ウエストベルトギチギチ、あとは適当でも疲れない気がする。
いつも気になってるんだがチェストストラップってなんのためにあるんだ？
- 335 ：底名無し沼さん：2014/09/13(土) 06:01:59.87 ID:saOsuaxo.net
- >>334
それぞれの人の身体は登攀から下山に至るまでに、
疲労の度合い等で姿勢が変化していくから、
ショルダーハーネスが肩をズレ落ちない様にする為。
なで肩の人はした方が良いな。笑
容量にもよるだろうが縦走用のデカいのはする率が多いと思う...。
岩場とか鎖場とか雪渓は足下悪いし振られるのが不安だから、
俺はした方が安心するな。
人の感じ方やザックとの相性で使うか使わないかは勝手だよ。
- 336 ：底名無し沼さん：2014/09/13(土) 06:34:35.33 ID:ukHh13Hc.net
- 胸筋がある男、または胸がある女はチェストストラップは必要と思う
- 337 ：底名無し沼さん：2014/09/13(土) 07:28:16.34 ID:Lak84vs+.net
- ２０年前のザックには無かったけど
今のはたいてい付いてるね
- 338 ：底名無し沼さん：2014/09/13(土) 07:34:37.85 ID:nBafgaTq.net
- 落ちた時にザックでどこかに引っかかるか、人に掴まれて助かるかも。してないと万歳で落ちるじゃん。
- 339 ：底名無し沼さん：2014/09/13(土) 10:06:19.51 ID:lPDiH53p.net
- パタゴニアのH2Oは雨具として使えるものでしょうか？
ゴアテックス・event辺りは十分だと思うのですが、メーカー独自の透湿防水素材はレビューも少なく不安です
ソフトシェルほど着心地もよくないのに雨具として使えないならどこで使おうかと…
- 340 ：底名無し沼さん：2014/09/13(土) 14:22:29.34 ID:PXPnfCuI.net
- >>339
カッパがゴアでも平気な人なら平気
eventじゃないとダメな人には無理
- 341 ：底名無し沼さん：2014/09/13(土) 14:41:17.01 ID:C56wdVcB.net
- 雨対策で質問です、雨具とザックカバーで行動中は大丈夫そうなんですが
休憩時とかザック内の荷物を出し入れすると
出している荷物やザックの上部がびしょびしょになりそうな気がします。
どう対策しているのでしょう？
- 342 ：底名無し沼さん：2014/09/13(土) 15:02:12.46 ID:pGVOg5y4.net
- >>340
eventってゴアより優秀なのか？
- 343 ：底名無し沼さん：2014/09/13(土) 15:16:07.09 ID:GTrUFc3F.net
- >>336
胸がある女はチェストストラップはした方がエロい
- 344 ：底名無し沼さん：2014/09/13(土) 15:24:49.66 ID:1N8twYQpU
- ・・傘さすとかかな
- 345 ：底名無し沼さん：2014/09/13(土) 15:27:15.54 ID:XNqyhVn0.net
- >>341
濡れるけど気にしない
雨のテン場だとテント出してる間にザックの中身が濡れるけど気にしない
- 346 ：底名無し沼さん：2014/09/13(土) 15:39:15.92 ID:Gj9I9ljZ.net
- >>339
使えないものをレインウェアと称して出したりはしないよ
値段なりの働きはする
まあ個々人の使い方や体質に合わないことは一般論としてあり得るけど
- 347 ：底名無し沼さん：2014/09/13(土) 15:59:21.50 ID:saOsuaxo.net
- >>343
禿同
- 348 ：底名無し沼さん：2014/09/13(土) 16:03:49.42 ID:Gj9I9ljZ.net
- チェストストラップ止めてると安定感が増す感じはある
腰ベルトサボってるときは特に顕著だが、そうでないときでも
- 349 ：底名無し沼さん：2014/09/13(土) 17:01:32.27 ID:uoooMNo/.net
- 自分は胸筋があるからチェストストラップ使ってる
腹も出てきたから胸と腹の両方が強調されて無様だ
- 350 ：底名無し沼さん：2014/09/13(土) 18:22:09.91 ID:sxh/bD2a.net
- >>341
レインウェアにザックカバー、すぐ取り出せるように傘配置しとく、
ザックの中はジップロックで５分割くらいにしてまとめてある
- 351 ：底名無し沼さん：2014/09/13(土) 20:15:37.10 ID:vTV5THAf.net
- >>341
登山の装備は、最初から全て、濡れることがありうるのを考えて選ばないと駄目。
電気モノなら防水防滴が無難で、そうではないものは必ず防水ケースに入れるとか、細心の注意を払う
濡れると都合が悪いものは、出し入れの都合も考えて、個別に防水の袋に入れるとか対策を施しておく
水没はともかく、中に多少雨が入るくらいは気にする必要がないようにしておくのが先決かつ決め手。
個別の防水対策は、荷物の区分けの効果も考える。
小屋でもテントでも、細かいものが散らばってると捜しにくいし、踏みつけたりして危ないこともあるので、小袋にまとめる。
- 352 ：底名無し沼さん：2014/09/13(土) 22:52:02.40 ID:9E0qd+30.net
- 質問します。 今日、ユニクロで薄手のメリノウールのセーターを見たんですが
ベースレイヤーに良いのではと思いましたがどうですか。
- 353 ：底名無し沼さん：2014/09/13(土) 22:54:50.58 ID:ukHh13Hc.net
- いいんじゃない
- 354 ：底名無し沼さん：2014/09/13(土) 23:20:31.69 ID:C56wdVcB.net
- 小物なんかは袋に入れてたんですがかさばる上着なんかも
袋詰めしておけば良かったわけですね、回答どうもです。
- 355 ：底名無し沼さん：2014/09/14(日) 04:52:25.13 ID:Fwa+oZL4.net
- >>352
チクチクするやろ、あれは
- 356 ：底名無し沼さん：2014/09/14(日) 08:56:55.16 ID:CKd1n2MH.net
- ファーファで辛抱
- 357 ：底名無し沼さん：2014/09/14(日) 08:58:31.70 ID:WpBg4Mew.net
- 石鎚や大峰山、伯耆大山のような日帰り登山やるんですが細引きロープは持っていた方がいいですか？
結構重いので悩んでます。
- 358 ：底名無し沼さん：2014/09/14(日) 09:15:57.94 ID:a0xvmk2O.net
- 山歩き中、雨が降ってきたときゴアのレインスーツ上下を着る場合に
それまで穿いていたズボンの上にレインパンツを穿くのですか。
- 359 ：底名無し沼さん：2014/09/14(日) 09:16:55.69 ID:C3jRgRxR.net
- まずズボンを脱ぎます
- 360 ：底名無し沼さん：2014/09/14(日) 09:47:14.19 ID:CKd1n2MH.net
- >>359
次に、パンツも脱ぎ捨てます。
- 361 ：底名無し沼さん：2014/09/14(日) 11:36:47.80 ID:AUTKuSgE.net
- 岩谷のガスバーナー幾つか種類がありますが、
P-153とP-115のどちらがよいか迷っています。
用途は無雪期の一人登山中に湯沸かしと麺類をゆでる位なので
後者で良いのかなと考えていますがどうでしょうか？
- 362 ：底名無し沼さん：2014/09/14(日) 11:54:27.21 ID:f53ry8Pk.net
- P-153のほうがいいんじゃね
どんな物でもそうだけど
中途半端なスペックのを買ってしまうと
結局後で不満が出てきて買い替える羽目になるよ
例えば
５００円ぐらいの物なら嫌なら買い替えればいいけど
そうポンポン買い替えるわけにもいかないだろ
- 363 ：底名無し沼さん：2014/09/14(日) 12:12:01.32 ID:gSTZPCdN.net
- 大した価格じゃないジャン
- 364 ：底名無し沼さん：2014/09/14(日) 12:17:35.51 ID:CKd1n2MH.net
- >>362
>湯沸かしと麺類をゆでる位なので
限定しているんだからジェットボイルとの組み合わせで充分に思う。
コッヘルやパンを使って色々な調理を楽しむとしたら173や153だが...。
- 365 ：底名無し沼さん：2014/09/14(日) 12:55:49.87 ID:zM6zjnWX.net
- >>358
マジレスすると、
ズボンの上に穿く。
まぁ、夏場の低山で蒸し暑かったら、
ズボンを脱いで、穿き替えるのもありだけどね。
- 366 ：底名無し沼さん：2014/09/14(日) 14:16:23.33 ID:OFDBDfnu.net
- 夏場の低山ならズボンなんか濡らしちまえったらぺった。
- 367 ：底名無し沼さん：2014/09/14(日) 14:17:07.06 ID:gSTZPCdN.net
- おじいちゃん漏れてますよ
- 368 ：底名無し沼さん：2014/09/14(日) 14:29:34.64 ID:CKd1n2MH.net
- >>367
それを介護とは呼ばない。
- 369 ：底名無し沼さん：2014/09/14(日) 14:48:58.78 ID:JiBQxz+X.net
- http://i.imgur.com/MzenHsI.gif
トイレ
- 370 ：底名無し沼さん：2014/09/14(日) 15:36:04.77 ID:l8ZR2Pq5.net
- 日本の山に昔女人禁制が多かったのは
女性がいると集落ができるからだよ
山には鉱山資源などの宝の山があるから
昔はさまざまな迷信を流布して集落化を防いだ
血の匂いに獣とか、天狗とか、みんなそんなもん
- 371 ：底名無し沼さん：2014/09/14(日) 15:47:08.04 ID:l8ZR2Pq5.net
- 丹沢とかも丹が採れる場所って意味だしね
ちなみに海外物に紫が多いのも
紫の顔料は四大文明以前から希少な王の色で
高貴なイメージが未だに続き人気がある
日本でも冠位十二階とかでみてみるといいよ
- 372 ：底名無し沼さん：2014/09/14(日) 16:04:56.35 ID:Oy+vHIt3.net
- ↑いったい誰に言っているのか、、、
- 373 ：底名無し沼さん：2014/09/14(日) 16:15:35.57 ID:1V5IqHgr.net
- 今は25Ｌのザックで日帰り登山してるのですがそろそろテント泊やってみたいなと、
まずは歩行訓練とおもい10Ｌ程度のいつ買ったか解らないコールマンのザックにペットボトルと鉄アレー詰めて10キロに
これ背負って近所の400Ｍぐらいの山登りました、足腰はなんとも無いのですが途中から肩がとても辛くなりました
50Ｌぐらいの性能のいいザックなら肩辛くならないのですか
- 374 ：底名無し沼さん：2014/09/14(日) 16:31:45.90 ID:N5sVgK7x.net
- そんなチビザックじゃ肩だけにプレッシャーかかるので痛くなるのは当たり前でしょ。
体型に合ったザック、要領の良いパッキングで背負い心地は変わるので、そこら辺を念頭に選ぶこと。
- 375 ：底名無し沼さん：2014/09/14(日) 16:44:35.60 ID:Oy+vHIt3.net
- なぜ今使ってる25Lのザックで練習しないのか！w
- 376 ：底名無し沼さん：2014/09/14(日) 17:04:18.97 ID:IWyxDBxV.net
- 低山に25㍑じゃ大げさすぎると躊躇したのか？
空気読んでは駄目だ、人目なんか気にスンナ
でもズボンは穿けよ
- 377 ：底名無し沼さん：2014/09/14(日) 17:04:22.73 ID:1V5IqHgr.net
- >374
痛くなるのは当たり前なんですか良かったです自信がつきましたありがとう。
>375大切な25Lのザックに鉄アレーなんか入れたく無いじゃないですか
しかしトレーニングどうしよう
- 378 ：底名無し沼さん：2014/09/14(日) 17:20:53.87 ID:2zwSAD11.net
- よくわからん？
最初からテント泊用のザック買って玄米３０ｋｇで丁度いい練習になる
喰えばいいんだから無駄金はない
- 379 ：底名無し沼さん：2014/09/14(日) 17:32:28.88 ID:1Pho17zs.net
- >>378
なんで玄米？ 白米じゃ駄目なの？
- 380 ：底名無し沼さん：2014/09/14(日) 17:57:18.10 ID:6kJ2zb0K.net
- 鉄アレーをバスタオルでくるめばいい。
- 381 ：底名無し沼さん：2014/09/14(日) 18:57:28.19 ID:paWdtmz2.net
- 米だと汗とか染みちゃったら最悪だからやはり鉄アレイとかにしとこうぜ
- 382 ：底名無し沼さん：2014/09/14(日) 19:22:39.04 ID:2zwSAD11.net
- 白米でもいいんだけど
10ｋｇなら2個までかな
でかいザックなら汗なんか染み込まないよ
- 383 ：底名無し沼さん：2014/09/14(日) 19:41:51.18 ID:GlEawVuO.net
- 水でいいだろ。
無理と思ったら棄てればいいんだし。
鉄アレイなんて入れたらザックが痛むぞ。
- 384 ：底名無し沼さん：2014/09/14(日) 19:44:30.80 ID:3Du/tqSP.net
- 白米30kg×2をバスタオルにくるめばいいよ。
- 385 ：底名無し沼さん：2014/09/14(日) 20:02:50.54 ID:EIvZ0qny.net
- 小さいザックに鉄アレイとかじゃ実際の装備と重さのバランスが全く違うから
あまり参考にならんよな
- 386 ：底名無し沼さん：2014/09/14(日) 20:10:22.20 ID:wPG+N+cl.net
- >>358
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ そうだよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
というか、中が濡れないように上にカッパを着る。
当然、カッパは体格+中に着るものに合わせたサイズ&型のを選ぶ。
- 387 ：底名無し沼さん：2014/09/14(日) 20:12:38.86 ID:wPG+N+cl.net
- >>377
そんなに大事なら、登山で使うのは止めて部屋にでも飾っておきなさい。
- 388 ：底名無し沼さん：2014/09/14(日) 20:13:47.01 ID:wPG+N+cl.net
- >>383
意味不明なんだが、鉄アレイだけ底のほうに突っ込むつもりでいるのか？
- 389 ：底名無し沼さん：2014/09/14(日) 20:30:53.72 ID:5sER1grH.net
- マムートの38Lにテン泊セット+二泊食料無理矢理詰め込んで涸沢-オクホをテント背負ってピストン?してみた
最初重量オーバー気味で肩痛くてどうしようもなかったが、ザックを上下動させないキモい歩き方ができるようになってから痛みが消えたな
食った分軽くなってるけど。。。
- 390 ：底名無し沼さん：2014/09/14(日) 20:36:52.28 ID:it02a4HG.net
- >>384
60kgはいくら何でも重すぎだろw
- 391 ：底名無し沼さん：2014/09/14(日) 21:26:04.23 ID:u39I4z4h.net
- >>389
上体をヒョコヒョコ上下動させるのはあらゆる意味で無駄だらけということね。
それでも、正常にバランスを取って歩ける人間なら、出来の悪い二本足歩行ロボットみたいなギクシャクした動きなどしてるはずがないから、
逆振り子がどうとかいう、出来の悪い二本足歩行ロボットを人間並みに持って行くための低レベルの理論など意識する価値さえもない。
低レベルの理論を高度の理論かなんかと勘違いしてるのがいるみたいだけど、一体何なのか？
- 392 ：底名無し沼さん：2014/09/14(日) 21:26:31.69 ID:ryQfYHZD.net
- つか、実際に登山に持って行く物を入れてトレーニングに歩けばいいじゃない。
- 393 ：底名無し沼さん：2014/09/14(日) 22:05:23.30 ID:5sER1grH.net
- >>391
そこまで言うつもりは無いよ
上蓋ベルトMAXのザックが難易度を上げていたのかも
ストックで足を上げるとき上半身が反対側に傾かないように補助する
クモ足ロボット的な歩き方ではあった
すり足で歩けたら安定するだろうけど山じゃムリだし
- 394 ：底名無し沼さん：2014/09/14(日) 22:32:03.44 ID:5sER1grH.net
- >>373
お店で聞くとテン泊なら60L推奨されて、快適な装備を入れると丁度良いサイズになります
私も今年から始めた初心者ですが、雨具、フリース、ダウン、ツェルト、水
があれば何とかなるのでとりあえず買ってきて、行ってこいと言いたい
- 395 ：底名無し沼さん：2014/09/14(日) 23:04:29.15 ID:a0xvmk2O.net
- 質問します。冬に陣馬山で雪はどの位積もりますか。アイゼンは必要ですか。
- 396 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 00:07:37.72 ID:ZGs6pMQS.net
- 冬は低山でも軽アイゼン位持ってけ
- 397 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 00:41:13.73 ID:hCCnKO1J.net
- 登山で使うガスバーナーが欲しいんですけど出力って結構重要ですか？
少し高くてもいいのを買った方がいいんでしょうか
- 398 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 05:46:22.51 ID:8JL/4LY1.net
- ザックの中に車のバッテリー入れて登るってヤバイっすかね？
- 399 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 06:12:18.77 ID:NyazGz65.net
- やばい以前に何するつもりだよｗ
もしパワーのある電源を担ぎ上げる必要があるなら、
液こぼれの心配が無い持ち運び専用品の方がいいと思うよ
- 400 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 06:19:53.23 ID:Jps9rKvj.net
- 394ってチンピラかなんか？
- 401 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 08:16:43.30 ID:A1GK5cpL.net
- ワロタ
- 402 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 08:27:50.46 ID:Teh7fJ/a.net
- >>398
携帯充電器の50000mahで1.3kg
車用バッテリー55000mhaで15kg
電子レンジ使ったりセル回すような高負荷じゃなければ携帯充電器オススメ
中華は表示の半分の容量しかないから、2～3個持っていこう
- 403 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 08:42:35.50 ID:VCozXt/V.net
- はい、次のマジレスさんどうぞ
- 404 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 08:48:37.56 ID:ahB54hEZ.net
- 充電器て低温下でもちゃんと機能するの？
- 405 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 08:51:56.49 ID:8ZP7itri.net
- 登山靴の靴底がすり減ってきたのですが、
張替えを依頼する際に、同じビブラムでも元のではない物を付けてもらう事はできますか？
ケイランドのゼファーというマイナーな靴ですが、
デフォの靴底は凹凸が少なくすぐにツルツルになりました
- 406 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 08:58:21.02 ID:8B/zAw8b.net
- 普段ナイフはビクトリノックスぼソルジャーナイフ1本だけですが
予備も持って行った方が良いですか？
皆さんナイフとか持って行きますか？
- 407 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 09:58:26.07 ID:IgxEhzHc.net
- ナイフ自体持っていかない
非常用装備にアートナイフ用の替刃を一枚入れてあるけど使ったことがない
細引きを切るだけならライターで焼き切るし
- 408 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 10:37:34.25 ID:EFbN2CJN.net
- >>406
持って行かない。
料理するときや旅行でトラベラーの赤。黒にはワインオープナーが付いてない。
- 409 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 11:03:46.69 ID:EYxz9CuF.net
- >>406
>予備も持って行った方が良いですか？
逆に聞きたいんだが、
予備を持つか？という質問に辿り着いた経緯とその意味を知りたい。
ちなみに俺も、
フィッシャーマンを一つ持って行くだけ。
海釣りをするのでその時は重宝しているが、
山では殆ど使わずに済んでいる。備えの感覚。
でも、持って行かなかった時に必要になるのがこれまでの経験。笑
- 410 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 11:21:53.70 ID:v1CCk+XF.net
- 登山靴の底の張替えは昔風の縫い底で一万円
今風の接着底で一万五千円
ゼファーにそれだけ金かけるより新品を買うほうがいい
- 411 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 16:05:21.39 ID:ScgXrUlr.net
- >>410
15年もののトレッキングシュース、金時山で滑りまくったよ。ソール張替ってビブラムでその値段だよね？
キャラバンのC1とか普通に買えちゃう値段だな。張替か買い替えか悩むわ・・
- 412 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 17:11:58.04 ID:RAxIHh3l.net
- 軽くて透湿性のあるウインドブレーカーってない？
- 413 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 17:13:58.29 ID:WbMexJzq.net
- あるよ
- 414 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 17:15:27.85 ID:/B2V/zMu.net
- やまのすすめをみた、バイク板のカップラ－メンツ－リングみたいに頂上で湯沸かして、カップラ－メンとコ－ヒ飲んでみたい
そんな些細な理由でかまわないんだ
さあ、ザックに食べ物飲み物詰め込んで、スニ－カはいて近所の山に登ってみよう
- 415 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 17:35:35.93 ID:q3z3lwP6.net
- >>400
おまえのID追跡したら、おまえがチンピラだったというオチでワロタ
寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 41
355 ：底名無し沼さん[]：2014/09/15(月) 15:45:03.84 ID:Jps9rKvj
>>353
ハイカーズデポ土屋のきめえ顔って言われて荒らすほどでもないだろう
そんなに傷ついたのか？
そのまま言い返しても事実は変わらないぞ？クソダニw
地図・地形図総合スレ 14枚目（たぶん）
748 ：底名無し沼さん[sage]：2014/09/15(月) 15:46:27.97 ID:Jps9rKvj
>>745
>>746
あのう？ハイカーズデポの朝鮮人土屋が君なんだけどw
どうしてコピペしまくってるの？
カリマー karrimor part5
599 ：底名無し沼さん[sage]：2014/09/15(月) 15:56:08.20 ID:Jps9rKvj
>>598
ほんと朝鮮人土屋は精神よえーなーww
コピペして気が紛れるのか？ww
ハイカーズデポの荒らしキチガイ土屋の顔面と荒らしキチガイはなおんねーぞw
【patagonia】パタゴニア製品を語れ72
246 ：底名無し沼さん[sage]：2014/09/15(月) 15:56:47.36 ID:Jps9rKvj
某所でハイカーズデポ土屋晒して来た
あーあw
- 416 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 18:59:21.17 ID:Jps9rKvj.net
- ハイカーズデポのキチガイ荒らしすぎだろw
見た目通り知的障害あんじゃねえの？
- 417 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 19:57:31.67 ID:R13yTNLk.net
- アンダーウェアとミドルウェアは、化繊の方が良いでしょうか？
偉い人教えてくださいorz
- 418 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 20:13:48.86 ID:QCKuPPhi.net
- ウール以外は化繊推奨
- 419 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 20:27:04.03 ID:/BhgXRdi.net
- 某アニメの影響で、また登山者増えるのかな
- 420 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 20:48:30.53 ID:8B/zAw8b.net
- >>409
最初キャンプでシースナイフが大きく刃が欠けて不自由した経験が在るから、
どうしても予備の刃物が無いと不安に成る。
- 421 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 21:11:17.23 ID:uMlHJ2Hm.net
- >>420
使い方を見直すか、使い方に合ったナイフにするかだろ。
2本持ってっても両方折るだけ。
- 422 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 21:37:43.35 ID:FkfRMMNO.net
- 質問の意図がわからんよな
みんなの聞いてどうすんの？
- 423 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 21:46:09.15 ID:0AWSQxjQ.net
- 1300メートルくらいの山に行こうと思ったのですが
調べてみると登山口は1100メートルの場所でした。
実質登るのは200メートルのなんですが
どこもこんなもんでしょうか
- 424 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 21:48:37.65 ID:+wiDK9MP.net
- んなもん地域と山による。
地域を出せば誰かが適当な山を探してくれるよ。
- 425 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 21:52:15.24 ID:EYxz9CuF.net
- >>420
>シースナイフ
同じナイフでもそれは殆ど武器だろ。笑
しかも妄想っつうかマジでヤバ過ぎ。
ハンターやそのガイドをしているプロなら意味はあると思うが...。
後は料理人だとしても、
マルチツールやせめてペティナイフで済ませられる程度まで、
仕込みや段取りを良く練って当日は臨む。
純粋に登山でその大型の重たいナイフを持つ意味が解せん。
- 426 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 21:55:28.92 ID:b5rpi581.net
- http://pbs.twimg.com/media/BxjCQEIIYAAntAa.jpg
トレラン中にトイレ出来るウエアが完成
- 427 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 21:59:53.62 ID:VMq+rQOB.net
- >>423
富士山だと1合目（0mではないが）から登れたりするけど、例えの1300mを0から往復の大変さ、無駄（往復の時間）がわかる
（下の方は景色も良くないしきっとつまらないと思う）
よって0から登れるような山は少ないから大抵は中腹からて感じではないかな？
- 428 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 22:02:20.72 ID:jUH+TdFK.net
- 初心者というか未経験なんだが、登山ってひとりでもいいの？
- 429 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 22:08:18.11 ID:8B/zAw8b.net
- >>425
シースナイフっても刃渡り８ｃｍ程度なんだけどな
キャンプで木を加工するなら基本シースナイフだと思うけど？
- 430 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 22:11:57.28 ID:EYxz9CuF.net
- バカかよ。
加工したのを持って行くのが普通だろ。
ホームレスで野山に暮らしているなら必需と言っても疑わない。
- 431 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 22:12:14.22 ID:+wiDK9MP.net
- >>428
自分が子供の頃に遠足で登った山から始めなさい。
- 432 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 22:20:05.02 ID:LjBMd7qj.net
- >>428
100名山や低山なら1人結構見かけるから問題ないよ
登山板だと冬の北アルプス縦走を1人でっていう強者もいるけど
- 433 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 22:22:10.77 ID:WbMexJzq.net
- >>428
俺もずっと一人だよ
カップルや夫婦で登ってるの見るとうらやましい
- 434 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 22:24:48.76 ID:sTx4x88b.net
- 連れがいたらいたで制約がいろいろある
- 435 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 22:28:06.35 ID:8B/zAw8b.net
- >>430
車の横で寝るキャンプならそれでも良いかもね？
- 436 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 22:30:44.80 ID:T+zZnkLc.net
- >>４２４
先々週初めて金時山登山行ってきたけど ソロは自分含めて３人いたよ
- 437 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 22:30:56.15 ID:jUH+TdFK.net
- >>431-434
ありがとう。遠足では山に行ったことがないけど子供の頃に行ったことがあるといったら鋸山(千葉)か。低そうだし
- 438 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 22:37:00.07 ID:sTx4x88b.net
- >>437
標高がある程度あったほうが涼しくていい
…とかウダウダ言ってると行く山が決まらないんだけどね
- 439 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 22:42:05.61 ID:1DJ+vPFG.net
- もう涼しくなってきてるから低山でもいい。
鋸山は石切り場跡とかなかなか面白いよ。
もう少し足伸ばして茶臼岳とか山登ってる感じがしてお勧め。
- 440 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 22:46:37.26 ID:uMEXvuFm.net
- >>436
栗ノ木洞にもいらっしゃい(^_^;)
- 441 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 22:47:12.82 ID:l+QMXdzN.net
- 9月下旬から、10月上旬に
私を含め30～50歳の全く登山未経験者5人でハイキングを計画しています。
いくつかの候補があるのですが、那須茶臼～朝日岳もその一つです。
ネットで見ると、「朝日岳をなめるな」的な感じで書いてあり、少し不安に思いました。
そこで、初心者同行の経験豊富な方にお尋ねしたのですが、
ソコソコ運動好きなド素人を連れて行くのは、ためらう感じでしょうか。
北アなどでは、足がすくんで、動けなくなる人がいて迷惑なんて話も聞きます
- 442 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 22:54:57.58 ID:VCozXt/V.net
- >>437
俺も鋸山から始めたよ
その後は富山（とみさん）と伊予ヶ岳という流れだね。千葉なら。
- 443 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 22:59:00.65 ID:WbMexJzq.net
- 森林限界のある山にいきたい
関西にはないか
- 444 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 00:44:16.55 ID:f2yEE1cI.net
- >>412
意外に少ないんだよな。蒸れるくせに濡れる半端な防水もどき加工のが多いので困るんだよね。
ボクサーの減量用か？！っての。
作業衣店で安売りしてるので、何とかなるのがあるけど、そっちの近所で売ってるかどうか？
- 445 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 00:51:19.46 ID:f2yEE1cI.net
- >>417
綿だと汗をかいた後で風に吹かれると体温を奪われまくるという致命的な問題がある。
ちょっとでも混ざってると駄目だから、化繊100%が良いけど、化繊といっても色々あって、
蒸れやすいタチの悪いのも混ざってるので、「放湿速乾」の化繊でないと駄目。
登山で使えるかどうかは、濡らしてから脱水機にかけただけで着て扇風機に当たったときに
ヒヤッとする：全然駄目。トムラウシとか中央アルプスの遭難のような条件で真っ先に簡単に逝く
少し冷えるけどヒヤッという感じはない：まあ使える
ちょっと湿っぽいだけで全然冷えないし、着てるだけですぐ乾いちゃう：登山用に最適
- 446 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 00:53:30.97 ID:f2yEE1cI.net
- >>442
房総半島って、けっこう山がちなのね。
- 447 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 01:43:45.77 ID:Qq2jeS7L.net
- シースナイフをNG推奨
双方馬鹿で泣ける
- 448 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 05:04:53.84 ID:In2gnUth.net
- >>412
パタゴニアのフーディニ一択
- 449 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 05:24:08.35 ID:0+uOExDb.net
- >>412
ニュウモラップ
使ったことないけど
- 450 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 07:26:26.87 ID:F4cLCRwL.net
- >>443
伊吹山や武奈ヶ岳なんかはそれっぽい気分は味わえるよね。
- 451 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 07:51:31.17 ID:q5LyHXJ3.net
- >>441
何度も行ってる、好きなコースだよ
朝日岳はちょっとだけ高度感在る場所があるけど、良く整備されてるから危険と言うほどではないかな
ただ高所恐怖症の人は怖がるかもね
しっかり掴まれば大丈夫だよ
ちなみに那須岳はわざわざ並んでロープウェイ使う人多いけど、ほぼ同高度まで車で行ける＆そっちの方が空いてるし道中の景色が良いのでロープウェイ使わずに↑まで車で行った方が良いかな
この道中から見る紅葉の朝日岳は感動モンだよ
風が強い事が多いので防寒だけは忘れずに
- 452 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 08:44:02.62 ID:m7IFRbfQ.net
- 長い下りで足がプルプルするんだけど、下り方のコツみたいなものってあるんですか？膝は痛くなりません
農鳥から奈良田への下りがヤバかったです
- 453 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 08:49:39.02 ID:Btb6as0ZF
- >>424
いろんなとこに書いてるけど、自分も家族と金時山行ったよ。
子供途中で寝ちゃって地獄の登頂だった。連れがいて良いかどうかは状況次第だわね。
- 454 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 09:25:31.32 ID:FB9tNJ2K.net
- 奈良田への下り以上に辛い下りなんて滅多にないからそんなもんだと思え。
- 455 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 14:32:44.10 ID:jWTP1xoc.net
- 頭の残念な子がどっかのショップに粘着中ｗｗｗ
【patagonia】パタゴニア製品を語れ72
246 ：底名無し沼さん[sage]：2014/09/15(月) 15:56:47.36 ID:Jps9rKvj
某所でハイカーズデポ土屋晒して来た
あーあw
【patagonia】パタゴニア製品を語れ72
250 ：底名無し沼さん[sage]：2014/09/15(月) 18:51:14.92 ID:Jps9rKvj
あーあ、もうだめだなハイカーズデポ
寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 41
358 ：底名無し沼さん[sage]：2014/09/15(月) 18:52:36.29 ID:Jps9rKvj
ハイカーズデポのオマエ荒らしすぎだろw
キチガイかお前w
ウルトラライトハイキング＆バックパッキング16
98 ：底名無し沼さん[]：2014/09/15(月) 18:54:03.12 ID:Jps9rKvj
チョンカースデポw
初心者登山相談所33
412 ：底名無し沼さん[sage]：2014/09/15(月) 18:59:21.17 ID:Jps9rKvj
ハイカーズデポのキチガイ荒らしすぎだろw
見た目通り知的障害あんじゃねえの？
ウルトラライトハイキング＆バックパッキング16
100 ：底名無し沼さん[]：2014/09/15(月) 19:08:11.72 ID:Jps9rKvj
オマエが喚くほどチョンカースデポの実態がバレるww
カリマー karrimor part5
601 ：底名無し沼さん[sage]：2014/09/15(月) 19:08:38.26 ID:Jps9rKvj
ハイカーズデポのキチガイ土屋が発狂か
薬飲んでこい
【patagonia】パタゴニア製品を語れ72
252 ：底名無し沼さん[sage]：2014/09/15(月) 20:18:03.94 ID:Jps9rKvj
ハイカーズデポのキチガイをまたまた晒して来たw
- 456 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 15:58:46.17 ID:D/DBiO1S.net
- >>451
サンクス
高所恐怖症は俺ぐらいだろうから、多分大丈夫かな。
怖いところは一か所だけみたいなんで、怖がるようなら、引き返すつもりで
- 457 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 16:07:13.25 ID:/0X/XN4T.net
- 全員初登山で5人なら片道１時間とか２時間くらいが無難では
- 458 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 16:24:47.92 ID:v5usu/N9.net
- >>452
つ 息がきれないからって歩き続けないで、登りより頻繁に短時間の立ち休み
- 459 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 18:45:50.83 ID:MXLSLH/L.net
- >>441
丹沢の大山か筑波山くらいから始めるヨロシ
那須岳が難しい山ではないけど他の山を
登ってから行った方がより楽しめる山だと思う
- 460 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 18:57:43.78 ID:vmPHfqtN.net
- 撥水加工がしてあるものって、どの位効果が持ちますか。
- 461 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 19:05:59.04 ID:fC9MFbGh.net
- >>452
一番すぐ効くのはダブルストックかな
あとCW-Xも悪くない
そっから先は歩き方だから
序盤にどんだけ負荷掛けずに登れるかが勝負だね
- 462 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 19:52:31.49 ID:QZ6nwDmX.net
- エナメルバッグに混合油の入った缶入れて草刈り機担いで登るってヤバイっすかね？
バッテリーは友人が持ってくれることになりますた
- 463 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 19:53:56.65 ID:2aJYD+vp.net
- >>460
水を弾かなくなったら随時撥水スプレーをしてください
個々の条件で違うので期間がどれぐらいってもんでもないです
- 464 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 19:54:59.81 ID:2aJYD+vp.net
- >>462
べつにヤバくないよ
漏れたら汚れるだけ
- 465 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 20:17:45.35 ID:aVpSsC4g.net
- >>459
反対意見で申し訳ないですが
初心者で茶臼朝日岳、結構良いかと思います
http://uproda.2ch-library.com/825472W3c/lib825472.jpg
初めて行ったときに峠の茶屋駐車場から歩いて峰の茶屋跡迄
アルプスみたいだな～と感動したのを思い出しました
http://uproda.2ch-library.com/825472W3c/lib825472.jpg
- 466 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 20:23:33.92 ID:QZ6nwDmX.net
- >>464
そっすか！ありがとうございます！
三つ峠で今週末の予定なので見かけたらよろしくっす！
- 467 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 20:28:08.91 ID:vmPHfqtN.net
- >>463
ありがとうございます
- 468 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 22:22:48.25 ID:UrDegHEF.net
- 使い方知らないとストックもただの荷物
ちゃんと使ってこそ足の負担軽減になる
- 469 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 23:08:46.52 ID:ZNf1fOup.net
- 山に登って何するの？
- 470 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 23:10:05.77 ID:f/aCKJyE.net
- >>469
俺は、専ら宇宙人との交信だな。うん。
- 471 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 23:23:59.12 ID:k+hBe3kV.net
- >>469
ヤッホーに決まってんだろハゲ
- 472 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 23:31:00.24 ID:f/aCKJyE.net
- >>469
ハゲなの？
- 473 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 23:39:55.72 ID:86YWh7zi.net
- 万歳三唱の練習 だって選挙投票日近いんもん。
- 474 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 23:49:43.99 ID:jGptXv3t.net
- >>469
山に登って何するじゃなくて
「山登り」をするんだよ
- 475 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 23:55:40.30 ID:m6YIG9c9.net
- >>474
巧い、座布団2枚(^^♪
- 476 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 00:03:45.41 ID:2g4/mZrQ.net
- >>474
え？アイロンは？
アイロンはかけないの？
- 477 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 00:29:26.08 ID:PCkHtqKe.net
- >>465
おおすげえー。しかし登山道のガレかたもすごいね、穂高かと・・・幼児連れにはきついかな。
- 478 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 01:12:23.49 ID:bxxLII3l.net
- >>457>>459>>465
アドバイス、ありがとうございます。
那須と（箱根）明神ヶ岳～金時、谷川あたりで迷っています。
ほとんどが中年の初心者ですが、皆運動好きでランや水泳仲間なので、2時間程度は物足りないのかなぁと考えました。
ただ辛い思いをして、山を嫌いになってしまうのも困るし、プランを考えるのも一苦労です。
- 479 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 01:56:10.44 ID:yFg1StXu.net
- 10月半ばの連休に、標高2000m近くで初めてのテン泊をすることになりました。上半身の防寒対策はバッチリなのですが、下半身の方がイマイチよくわかりません。CW-Xの保温モデル&ノースのバーブサーマルパンツの組み合わせだとやり過ぎですかね？
- 480 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 04:27:32.54 ID:URlYD7DD.net
- >>465
本スレだとなかなか見せてもらえないが、
それを見て行きたくなった。
お疲れ。
- 481 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 07:40:13.91 ID:9r7L4soP.net
- >>479
使うシュラフと本人次第だが
寒さ対策はやりすぎってことは無い
- 482 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 07:46:08.80 ID:9+RuDheA.net
- >>479
寒いのは夜
そして夜はCW-Xは脱いだ方が良いと思うが
- 483 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 10:01:31.18 ID:YzyaTf+d.net
- 以前バーナーの相談をした者です。
ありがとうございました。
いろいろ教えてもらったやつググったりして検討した結果、1つ目ですが分離型のプリムスP133にしようかなと思ってます。
コンパクトな一体型も魅力ですが、2人分くらいの簡単な料理もしたいので。
クッカーはアルミ(カップだけチタン)でいこうと思うんですが、2人分の量を作ることを考えた際のおすすめなどあれば、お願いします。
p133やガス缶が内部に収納できればなお有難いです。
- 484 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 10:13:33.32 ID:Mwzo6JH8.net
- >>483
ダマされたと思って分離型は2個目以降にしておけ
バーナーは使う時間よりザックに入れて運ぶ時間の方がずっと長い
どうしても分離型がいいならガス缶ごと収まるようなクッカーを買うのが必須
- 485 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 10:27:09.31 ID:4GHvWGeS.net
- 俺分離型じゃないけど料理に支障感じたことないぞw
- 486 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 10:45:53.03 ID:NzjwkAhj.net
- 2人分くらいの簡単な料理すると言うから安定感欲しいんじゃない？
ゴトクは3本で何の問題もない人も居る一方で4本じゃないとひっくり返す人もいるし
そのあたりは自分に合ったのでいいと思う
- 487 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 11:08:30.46 ID:tuTVXdsO.net
- ２人分ぐらいなら一体型でいいんじゃないかな
p153はゴトクが４本だから安定性も問題ないし
クッカーは料理にもよるけど
・スノーピーク
「トレック９００」「トレック１４００」
・モンベル
「アルパインクッカー ディープ11+13セット」
「アルパインクッカー 14+16パンセット」
このあたりかな
https://store.snowpeak.co.jp/page/121
http://webshop.montbell.jp/goods/list.php?category=322000
ちなみに
モンベルのアルパインクッカー１６なら
袋ラーメン２ついっぺんに作れるよ
- 488 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 12:40:37.05 ID:4iUOuqRy.net
- >>483
個人的には分離型の最大のメリットは、冬山で液出しが出来る事だと思ってる。夏はほとんど出番がありません。人数が多いときは両方（当然ボンベも複数）持って行くけど・・・
- 489 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 13:41:21.27 ID:9r7L4soP.net
- >>483
個人的には分離型推奨
全高低くてテント前室で使いやすいのと
風防でぐるっと囲めるから
運搬面では他の人言ってるとおりデメリット多いんで
まぁお好みで
P133ならこの辺のクッカーに収まるはず、もちろんガス缶ごとは無理
http://www.amazon.co.jp/dp/B007FFSTHE
- 490 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 13:50:01.31 ID:R67Kd9Pa.net
- 二人分の料理って何を作るのかわからないけど一体型でも十分ではないかと・・・
分離型は重いしかさばるし。
- 491 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 14:02:40.18 ID:URlYD7DD.net
- つか、お前が充分でも当人は充分では無いんだろ。笑
他人の相談に乗るなら自分の貧相なイメージを捨てろ。
- 492 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 14:03:33.30 ID:SmByIE0K.net
- 風防でおすすめってありますか？
- 493 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 15:58:09.18 ID:Eu4//qjA.net
- レスたくさんどうもです。
一体型ならrevo3700かs153が候補ですが、2人分の料理中の安定性が気になります。
それに一体型は輻射熱に気を付けないといけないと聞いて躊躇してます。
あ、料理は米炊いたり煮物や炒め物したりを考えてます。
重さはp153とp133なら90gほどp133の方が重いですが、それよりはザックの容量が40ℓしか無いんでかさ張る方がデメリットですね。
一度店舗に見に行ってみます。
ちなみに買うときはネットのが安いと思うんですが、おすすめの店とかありますか？
- 494 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 16:33:57.33 ID:gPeFScSc.net
- >>491
そんな言い方する必要ないな
お前は不愉快な野郎だ
- 495 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 17:42:20.40 ID:C6bOjDY9.net
- 一体型しか使ってないけど、分離型の方が火からガス缶離したり気をつけないといけないイメージ
見た目縦長になるから不安定そうだけど、安定性も平たいところを見つければ特に問題ないよ
どうしても不安ならカートリッジホルダーを使う手もある
http://www.iwatani-primus.co.jp/products/primus/18.html
- 496 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 18:03:54.17 ID:TjSeZKL8.net
- P-133の不便なとこはシェラカップやシングルマグが乗らないところ
- 497 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 18:33:31.60 ID:9r7L4soP.net
- >>492
100均の天ぷらガード切って自作
- 498 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 18:35:57.14 ID:/srbTqCg.net
- 河口湖周辺から見える山で
左右と前にある山より一個分高い帽子型の山
なんて名前か分かる人いる？
抽象的でごめんね
フジ登った帰り運転中に気になった
- 499 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 18:56:43.86 ID:b7YXws8p.net
- MAPで推測出来ない？
- 500 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 19:19:21.45 ID:/srbTqCg.net
- うーん土地勘がないからよくわからんのよね
地元の人なら知ってそうな存在感ある山容だと思ったので
知ってる人いたらお願いします
- 501 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 19:22:03.08 ID:EpQdgmfA.net
- >>498
ストリートビューで推測しろよ
- 502 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 19:33:13.96 ID:CdNMv1fY.net
- ちんぽこ山かな？
- 503 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 19:37:39.27 ID:uQwGJLua.net
- ぽこちん山じゃね？
- 504 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 19:43:49.74 ID:5NAbihNJ.net
- >>498
あの辺で目立つのは御坂山塊の黒岳じゃなかったかな？
http://portal.cyberjapan.jp/site/mapuse4/?lat=35.552074&lon=138.749467&z=16&did=std&crs=1
- 505 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 19:49:35.77 ID:SIm2APGY.net
- ガスっている状態で地図読みってできるの？
- 506 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 19:52:27.34 ID:E3u667Xe.net
- >>496
五徳があと1cm内側に出てればな とは思うわ
- 507 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 19:54:01.10 ID:EOLLyd2y.net
- 遭難防止に数十ｍ級の高さの目印をポイント毎に立てとけば
遭難なんて防げますよね‥？
景観を損ねるからしないのでしょうか？？？
- 508 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 20:00:32.11 ID:aqjjsWZZ.net
- >>507
ネタなのかわからんけど人が多い山は
ちゃんとルートごとに赤いテープがはってあったり
ペンキで印がついてたりする
問題はガスで全く前がみえないとき
まぁ動くなってことなんだけど
- 509 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 20:01:15.03 ID:/srbTqCg.net
- 方角的に山中湖方面から河口湖渡る前だから
南アルプスかも？
- 510 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 20:09:42.93 ID:EOLLyd2y.net
- >>508
そこを踏み外した人にとっては元に戻るのは至難
高く巨大な目印はとても有効だと思うのですが
- 511 ：448：2014/09/17(水) 20:22:43.76 ID:P2iLknFx.net
- >>461
サンクス
トレッキングポールを検討してみます
カーボンとアルミだと100g以上重さが違うけど、使用感は全然違いますか？
- 512 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 20:32:52.65 ID:sYxZD6/0.net
- >>505
できるよ。
もちろん、雪山で足元どころか腰さえも見えないような完全なホワイトアウトじゃ、動くこと自体危ないから論外だけど、
日本の山は起伏が激しいから、普通にある程度見通せるなら、見通せる範囲次第で現在地は絞れる。
ただし、分からなくなってから慌てて見るのでは全然駄目。
分かりやすいところで確認しておいて、そこからどっちにどのくらい進んだとか、ある程度以上に把握し続けていることが必須。
山頂から尾根伝いに北に5分の位置なら簡単に分かる。
山頂から方位も何も考えないで延々と何時間も進んだ後じゃ、簡単に分かるほうがおかしいという単純な理屈。
- 513 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 20:37:26.30 ID:x4KnHaXQ.net
- 安定性は以外と大丈夫なんですね。
小さいクッカーやマグが乗らないのは微妙だしなー。うーん。
ところでショップ見に来てビックリ。
300mlの小さなチタンマグが税込2500円！
スプーンとフォークの合体したみたいなやつが特価で2000円！
こんなもんなんですか？
それともネットならもっと安く？？
ちなみに皆さんマグは容量どれくらいの使ってますか？
- 514 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 20:40:17.60 ID:sYxZD6/0.net
- >>510
だから、八方なんかだと、遭難ごとにケルンが増えたりしてる。
といっても際限もなく増やすのは現実的ではないし、分岐の道標なんかでさえも倒れたり向きが狂ったりしてることがあるのに、誰が保守するのか？
- 515 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 20:45:34.77 ID:sYxZD6/0.net
- >>513
350くらいのステンレスの。
500のアルミの計量カップも使ったことがあるけど、ちとデカイ。
フォークとスプーンは別々のでヒモを通す穴付きのを首にかける。
小屋とかはまだしも、テントだと各人が必ず首にかけたりしてないと非常に危ない。
- 516 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 20:55:20.50 ID:4Fvg0U9i.net
- >>511
個人的には、手に持って使用してる間はトレッキングポールの重さは気にならない。
ハシゴや鎖場など、ザックにくくってる間は影響するだろう。
カーボンは軟らかい感じでアルミ合金は硬い感じがする。
アルミ合金製のポールは折ったことがあるけど、カーボン製はまだ折ったことがない。
カーボン製も折れる時は折れるのだろうか？
>>513
P-133Sは、上に載せる物が小さすぎると五徳に載らないし、
大きすぎると炎が中央に集中してるから火の通りにムラが出来る。
どちらも、解決するためには↓のような網が必要。
http://www.uniflame.co.jp/product/610688
- 517 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 21:03:56.10 ID:EOLLyd2y.net
- >>514
ケルンみたいな低いのじゃなくて
もっと高いのですよ
点検は数年～10年に1度の点検でおｋな材質の物を採用すれば良いかと。
福島県の吾妻山遭難事故なんて、ちゃんと20ｍ位の鉄筋ぶすりと刺しとけば
防げたでしょうにね。。。
景観を損ねちゃうでしょうけど
- 518 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 21:07:57.84 ID:EOLLyd2y.net
- 個人的には1km四方毎に高い柱を刺すべきだと思うよ。
遭難時も柱の下を重点的に探せば救助隊は容易に見つけることができるだろうし
景観は損ねちゃうだろうけど
- 519 ：456：2014/09/17(水) 21:13:29.45 ID:KBr6wP3H.net
- >>511
スマン、自分はアルミのしか使ったこと無いのでカーボンがどうかは判らない
ただ、ぶつけたり引っかけて曲がったりと結構ハードに使うものなので、先の方は何回か交換してる
消耗品と考えると、安いアルミの方が良いかなと思ってる
先の細い所１本で1000円ぐらい
- 520 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 21:14:08.64 ID:SIm2APGY.net
- >>512
なるほど。ありがとう
- 521 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 21:43:03.36 ID:qlrNrHDu.net
- >>518
あなたは山に向いてないよ。
- 522 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 22:03:57.17 ID:Mwzo6JH8.net
- >>513
マグに関してはそんなもん
持ち手固定とか材質ステンレスとかにすれば安いのもあるっちゃある
- 523 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 22:15:20.80 ID:D3rmu9YV.net
- >>518
まあ、その通りなんだけど・・・
それなら電話通したらいいし、電気通したらいいし、街頭つけたらいいし、水道通したらいいわけで
- 524 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 22:19:21.75 ID:et/Rl7/c.net
- >>523
いっそのこと平らにならして見通しも良くした方が良いな
木も当然全部刈る
- 525 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 22:32:58.41 ID:P5QyDrB0.net
- 高いと危ないし標高も削って低くした方がいい
- 526 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 22:38:10.78 ID:3VpET3BA.net
- コンビニとか沢山作ったほうが便利だよな
- 527 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 22:38:29.91 ID:REwWjEk2.net
- 逆の発想で遭難したらフルトン回収装置用のバルーンを上げればいい。
- 528 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 22:54:02.19 ID:EpQdgmfA.net
- >>527
１３０輸送機で釣り上げるやつか？
マニアックｗ
- 529 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 22:58:12.94 ID:hzq+XD57.net
- 10月4日土曜に沢渡駐車場に車停めて上高地行くってのは無理ですか？
朝10時くらいに沢渡の予定です
- 530 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 23:05:49.31 ID:C0nIKkDa.net
- 登山で草刈り機持っていくのって結構あることなの？
- 531 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 23:11:34.12 ID:hp2I1H6G.net
- ははは
- 532 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 23:13:10.77 ID:2g4/mZrQ.net
- シースナイフは殆ど武器（ｷﾘｯ！って馬鹿が居るのに
草刈り機なんか凶器扱いだろ
- 533 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 23:18:28.99 ID:C0nIKkDa.net
- どこまで本当なのかやったことないからさっぱりで･･･
車のバッテリー持っていく人もいるんでしょう？
- 534 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 23:20:06.13 ID:b7YXws8p.net
- 今時電動人間もいるからな
- 535 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 23:22:02.13 ID:BukXQ01/.net
- >>517-518
そういう馬鹿げた妄想に浸るようになったのは幾つくらいの頃から？
- 536 ：底名無し沼さん：2014/09/18(木) 00:20:14.55 ID:ijHx7TGR.net
- >>533
「私をスキーに連れてって」で背負ってたようなライトだと車のバッテリークラスが必要なんじゃまいか？
映画じゃ小さいのでカットごとに充電済みのと交換すればいいけど
- 537 ：底名無し沼さん：2014/09/18(木) 05:03:36.87 ID:2T63cba5.net
- 工事業者っぽくない人が草刈り機持って登ってたら、国有林に関する法律云々でこっそり通報しちゃうな
- 538 ：底名無し沼さん：2014/09/18(木) 05:10:47.69 ID:2T63cba5.net
- >>529
バスから降りたら上高地、バス4時間待ちでも到達できる
- 539 ：底名無し沼さん：2014/09/18(木) 07:47:28.18 ID:MQEvPdW9.net
- >>529
紅葉が一番いい頃だから、たぶん満車状態
タイミングよけりゃ停めれるかもしれん
もう2,3時間早く出発したほうがいい
- 540 ：底名無し沼さん：2014/09/18(木) 09:36:22.79 ID:O4GKFLII.net
- ルンバを草刈機に改造して乗って行きたい
- 541 ：底名無し沼さん：2014/09/18(木) 10:45:25.21 ID:Zye+gxUf.net
- 皆さんにお聞きしたいのですが、
バーナーのカートリッジの処分とかどのようにされていますか？
- 542 ：底名無し沼さん：2014/09/18(木) 11:45:29.83 ID:RbiDNvNS.net
- >>541
穴あけてガス出し切って缶ゴミ。
中途半端に残ったガスは詰め替え君で一つにまとめる
あ、ゴミの出し方は自治体の決まりに添ってね
- 543 ：底名無し沼さん：2014/09/18(木) 11:49:49.12 ID:oDhdqEq/.net
- >>541
いつも買う店に専用廃棄BOX置いてある
- 544 ：底名無し沼さん：2014/09/18(木) 12:14:56.77 ID:CwEA5M6w.net
- 日曜日に日帰り燕岳登る予定だけど台風って影響ある？
- 545 ：底名無し沼さん：2014/09/18(木) 16:20:44.46 ID:SpY16gmY.net
- 自分含めた登山初心者（高尾山と筑波山ぐらいしか経験ない）４人で
八ヶ岳に行こうと決まり硫黄岳、横岳、赤岳のどれかを行こうと考えてますが
なかでも横岳は少し危ないとききました
この程度の経験でいっていいものなのでしょうか？
下手したら死ぬよと見たのですが、ネットなので冗談なのか本当なのかわかりません。
みんな普通に行ってるようなので冗談なんだろうと思ってるんですが
実際はどうなのか教えてほしいです
- 546 ：底名無し沼さん：2014/09/18(木) 16:28:13.67 ID:tyHF+RrA.net
- 時期的に・・・
- 547 ：底名無し沼さん：2014/09/18(木) 16:36:19.45 ID:0k0GkNBV.net
- 横岳って濃霧、落石、滑落がそれらの山よりは起こりやすいのは確かだよね。こんな山だし。
https://www.google.co.jp/search?q=%E6%A8%AA%E5%B2%B3&safe=off&hl=ja&biw=1280&bih=815&site=imghp&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=EokaVNnpDpXh8AWg74HICg&ved=0CAkQ_AUoAg
- 548 ：底名無し沼さん：2014/09/18(木) 17:51:12.64 ID:D3Cnom0X.net
- >>545
初心者だけでいきなり横岳はやめたほうが無難。命をかけて運試しするようなものです。
- 549 ：底名無し沼さん：2014/09/18(木) 17:57:50.86 ID:KgXMNBbn.net
- 硫黄 横 赤なら硫黄にしとくのが無難
- 550 ：底名無し沼さん：2014/09/18(木) 18:37:05.62 ID:odJWlSo3.net
- >>539
ですよね
今回は旅行で前日家族と乗鞍温泉に泊まるんでゆっくりでないとダメなんです
上高地諦めて平湯大滝でも見て帰ろうと思いますが沢渡近辺から平湯までの道は渋滞しますか？
- 551 ：底名無し沼さん：2014/09/18(木) 19:41:12.12 ID:MQEvPdW9.net
- >>550
渋滞はほとんどしないと思う
駐車場空いてなかったら平湯、高山観光ぐらいのノリでいいんじゃない
乗鞍温泉ならそこからバスというのはどうよ
本数少ないから不便かもしれんが
http://www.kamikochi.or.jp/access/bus-timetable_6/
- 552 ：底名無し沼さん：2014/09/18(木) 20:41:39.82 ID:odJWlSo3.net
- >>551
これはいいですね。でも帰りの14時くらいのバス乗れますかね？帰れなくなって野宿で死ぬとか無いですかね
- 553 ：底名無し沼さん：2014/09/18(木) 20:49:59.95 ID:PrUpbyYN.net
- >>549
同感
赤、横は死ぬときは死ぬし
- 554 ：底名無し沼さん：2014/09/18(木) 22:16:35.60 ID:aKcYbPHL.net
- 硫黄岳も止めて天狗岳にしとけ。
- 555 ：底名無し沼さん：2014/09/18(木) 22:20:53.27 ID:qstxk7Ae.net
- 北岳にしとけ
- 556 ：底名無し沼さん：2014/09/18(木) 22:23:14.01 ID:O4GKFLII.net
- 北岳はお花畑にライチョウさんがいて素敵ですか？
- 557 ：底名無し沼さん：2014/09/18(木) 22:23:53.18 ID:yHQHvIhf.net
- ゲイターって洗ったほうがいいんでしょうか？
- 558 ：底名無し沼さん：2014/09/18(木) 22:24:08.87 ID:QS9/WWEa.net
- 高尾山と筑波山の次は、金時山と相場はきまっちょる！
- 559 ：底名無し沼さん：2014/09/18(木) 22:58:31.04 ID:0k0GkNBV.net
- 小学５年生位に行った金時山遠足きつかったなぁ。隊列がのびすぎて分かれ道でコース間違った集団まででた。
- 560 ：底名無し沼さん：2014/09/18(木) 23:03:33.58 ID:Rz2EYycR.net
- >>557
ご自由にどうぞ
- 561 ：底名無し沼さん：2014/09/18(木) 23:47:39.14 ID:FBF7pnuP.net
- >>371
元々やはり人気色だったからなのね！
目立ちやすい色とかってのは関係ないわけね
- 562 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 00:49:42.07 ID:Lbf1M/On.net
- >>545
その中なら、硫黄岳だけど、
蓼科山の方がより無難だよ。
↓
http://www.yatsu-trek.com/info_tatesina.html
- 563 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 01:02:26.03 ID:u4MRuxc6.net
- 中学の林間学校？で蓼科山登ったけど、すっごく楽しかった思い出だ。また行ってみたいな。
- 564 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 01:15:13.89 ID:FVGpgCLW.net
- 高尾山は小学校の遠足で登った。
足元に50cmぐらいの大ミミズが至る所にいてキモかったよ。森林コースだった。
帰りも同じコース。
ケーブルカーに乗りたかった。
山ビル居なくて良かったな
- 565 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 01:29:26.35 ID:Up7ZNMOs.net
- >>559
そういうポイントって、目印とか、先生が陣取ったりしてなかったの？
- 566 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 01:30:50.52 ID:Up7ZNMOs.net
- >>562
だよね、北八つのほうが無難だよね。
この間根石岳辺で遭難したなんてのもいたそうだけど。
- 567 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 01:31:46.77 ID:Up7ZNMOs.net
- >>564
どっちから登ったらそんなのがいた？
- 568 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 07:18:54.14 ID:xWH+wpJe.net
- なんだこいつ
- 569 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 07:49:27.49 ID:2dT3a3c4.net
- >>552
乗り遅れたらバスで沢渡まで行って、そこからタクシーでいいでしょ
- 570 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 08:37:16.82 ID:U72IYG6c.net
- 先日ストック買おうとしてた客が壊れた場合の修理対応について聞いてたけど、(その店の特別サービスじゃなくて)山道具って基本的に壊れても修理してくれるものですか？
その場合買ったところじゃないと厳しいと思いますが、みんなレシートなんかはずっと取って置いてます？？
- 571 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 08:41:52.08 ID:X+ebFL6D.net
- ポールとか高いものは修理可能だよ。
まあ買ったほうが安くない？って気にはなるが。
代理店にもっていくだけなんで別にどこの店でもok
レシートとかも不要。
- 572 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 09:48:41.64 ID:U72IYG6c.net
- レシート無しでもいいとはありがたい
テントも破れたら修理してるくれるんですかね？
石井とか好日山荘とかどこの店持って行っても大丈夫ですか？
- 573 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 09:50:53.08 ID:XvVnzviF.net
- タダじゃないよ
- 574 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 10:19:44.15 ID:P3SLiP/d.net
- けいおんの唯がギターメンテにお金かかるの！？って話を思い出したわｗ
- 575 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 10:41:45.29 ID:ydYiCOBS.net
- ニコ動で「ヤマノススメ」のお遍路版
「おへんろ。～八十八歩記～」の配信が始まりました
少し似てるようですが、これはアニメ制作会社自体違うんですか？
- 576 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 11:03:36.41 ID:o+2g2vdx.net
- >>572
モンベルだけはモンベルショップへ
>>575
おへんろは企画制作ufotable
最近はFateとかTypeMoon原作のアニメばっかり作ってる会社
ヤマノススメはエイトビット
漫画原作あり
- 577 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 12:00:07.34 ID:ydYiCOBS.net
- 「ヤマノススメ」スレありました(〃∇〃) こないだ立てたですね。
気づきませんでした。 以後気を付けます。
- 578 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 12:57:56.98 ID:o7Vb8B2w.net
- 何時かはジャンダルムを目指して登山している初心者です
ジャンダルムを登るにあたってボルタリングは経験した方が良いですか？
- 579 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 13:00:43.50 ID:XvVnzviF.net
- 低い目標だな
- 580 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 13:05:14.42 ID:T9D5EYZc.net
- 関西で登山の初心者が登るお勧めの山ってどこでしょうか？
- 581 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 13:17:47.68 ID:jnu0sAz7.net
- >>580
天保山
- 582 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 13:28:14.39 ID:P3SLiP/d.net
- 天保山は迷って遭難する惧れがある
- 583 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 13:30:25.26 ID:/lifVg+N.net
- >>573
やっぱそーですよね
>>576
モンベルだけ特別なんですね
ところでバーナーP153ひとつでライテックトレックケトル＆パン以上のものは使いこなせますか？
例としてはユニフレームの角3セットとかなんですが
- 584 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 13:37:56.40 ID:q0HazQYd.net
- >>580
天保山と言いたいところだがまずは金剛か六甲
- 585 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 14:21:47.14 ID:8yVYW8AL.net
- >>580
京都の比叡山とかもおすすめ
奈良なら葛城山、大台ケ原も登りやすい
- 586 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 15:04:21.43 ID:EIksqrey.net
- モンベルのムーンライトの一番小さいの使っているかた、使い心地どうですか？
1か月ほどでバイクで全国をブラブラしながら登山もしようと思っています。
- 587 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 19:39:11.48 ID:8GttQndm.net
- 東京で初心者が登るなら愛宕山あたりが無難でしょうか
- 588 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 19:40:19.03 ID:llV+uzyx.net
- >>545
間を取って権現岳にｗ
- 589 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 19:46:13.97 ID:pamptaup.net
- >>587
調べて二度見した
- 590 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 19:53:48.75 ID:G3vvT63j.net
- >>567
大昔の事だから・・
陣場山かもしんない
登山道がただの獣道の様な泥道だった
湧水でぬかるんで、転んだ子もいた。
今の小学校なら登らせないルートかも
- 591 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 20:04:40.58 ID:8GttQndm.net
- >>589
自然の山としては23区内最高峰ですので、最初なら山ではないみたいですがエスケープにモノレールの使える飛鳥山の方が安全ですか
- 592 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 20:14:55.46 ID:ZVVjQKC7.net
- >>587
烏山とか南青山とかも良い
- 593 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 21:11:22.44 ID:ISpR9XwM.net
- 帽子はキャップと全体にひさしのあるタイプとどっちがいいでしょうか
後、イギリス兵みたいに後ろに布が垂れ下がってる奴もあるけどあれ意味あるでしょうか
- 594 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 21:14:08.44 ID:ZVVjQKC7.net
- >>593
首筋に直射日光当てないようにするのが日射病対策に効果的らしい
- 595 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 21:21:29.87 ID:5YLiLvCl.net
- >>593
日陰がたくさんできるんだから意味あるでしょうに
- 596 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 21:41:23.27 ID:+8Z67Bfs.net
- >>593
アレをかぶると大概の人は、落ちぶれた日本兵に見えるのが、玉に傷
- 597 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 21:52:01.59 ID:VlK0MOc8.net
- 敗残兵ってやつな
- 598 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 21:54:56.63 ID:q0HazQYd.net
- 日射病以外にもうなじが日焼けでヒリヒリすることもある
- 599 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 22:18:09.40 ID:BFsT8Xyr.net
- >>590
尾根筋や明王峠和田峠道とかのメジャーなのと別の何かかな？
歩いてないけどけっこう道があるのね。
- 600 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 22:41:55.63 ID:YTqe7C38.net
- 天気予報が曇りの日って山の上ではガスってるものなのですか？
- 601 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 22:44:14.79 ID:ZVVjQKC7.net
- 標高による
- 602 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 23:01:52.10 ID:ebY9R35r.net
- 富士登山72歳で1000回の佐々木さんはヘルメット派だね
8月に富士山行ったとき3歳児くらいの子をヘルメットおじさんだよーってあやしながら登ってた
3歳児はガタイの良いお父さんに背負われて5時間で登頂してたな
- 603 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 23:05:35.75 ID:xWH+wpJe.net
- イキナリなんだ？
- 604 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 23:08:51.52 ID:uO+slHz+.net
- 何をしようとその人の勝手なんだけど仕事でもないのに同じ山に1000回も登るって
なんか登山と言うより年寄りの意地みたいで楽しくなさそう、入山料は払ってるのかな？
- 605 ：底名無し沼さん：2014/09/20(土) 01:24:07.39 ID:GAXFiByE.net
- 低山なら千回とかざらにいるんじゃね？
丹沢には三千回とかいう変な人もいる
- 606 ：底名無し沼さん：2014/09/20(土) 03:46:22.08 ID:sKpnD1KY.net
- オーバーペースでも厚着しているわけどもないのに汗が酷いです。
秋でも帽子から汗がポタポタ落ちてきて髪がびっしょりになります。
何か対策はありませんか。
Tシャツ一枚で腕はやや肌寒く感じて組んで登っているぐらいなのになんでだろう。
- 607 ：底名無し沼さん：2014/09/20(土) 03:47:48.91 ID:mPzZRtko.net
- 自宅から歩いてる行ける山ある地域はいいね。
高山は別として、なんでこんな山で？って皆が思うような低山でもテント泊してもいいものなのかな？
テント泊の練習に良さそうと思って
私有地の山は侵入すらはばかれるだろうけど
- 608 ：底名無し沼さん：2014/09/20(土) 03:52:28.19 ID:me29Cml2.net
- >>606
帽子じゃなくてタオルを巻く
- 609 ：底名無し沼さん：2014/09/20(土) 04:14:15.92 ID:UriIQ98t.net
- >>606
日本手拭いが便利。
- 610 ：底名無し沼さん：2014/09/20(土) 08:47:12.05 ID:C3pZ95kg.net
- >>607
良いんじゃね？
海や河原でテント泊する奴も居るしさ
- 611 ：底名無し沼さん：2014/09/20(土) 09:54:18.48 ID:OwbPvGsX.net
- 夏前からはじめたので今まで長袖の速乾シャツにウインドブレーカーだけで登ってました
寒くなったので上着を買おうと思うけど、なんと言う名称のものを買えばいいの？
フリースは持ってる
- 612 ：底名無し沼さん：2014/09/20(土) 09:55:47.64 ID:f6QfFEWy.net
- すごい質問だな
- 613 ：底名無し沼さん：2014/09/20(土) 10:07:44.86 ID:TdqZP/xO.net
- そのままの装備で標高下げればいんじゃね？
- 614 ：底名無し沼さん：2014/09/20(土) 10:12:13.92 ID:hY76gfwU.net
- >>611
薄手のダウンジャケット
ダウンジャケットの上にウインドブレーカーを重ね着すると暖かい
- 615 ：底名無し沼さん：2014/09/20(土) 10:20:30.22 ID:ks87ikEl.net
- >>607
山はだいたい私有地やで
まあ所有者は寺社って場合が多いけど
- 616 ：底名無し沼さん：2014/09/20(土) 13:32:29.01 ID:u1nF/s06.net
- >>615
寺社の私有地なんて割合で言ったら少ないだろ。
- 617 ：底名無し沼さん：2014/09/20(土) 13:46:10.58 ID:SR3v21Hc.net
- 自治体か国有地だろ普通は
- 618 ：底名無し沼さん：2014/09/20(土) 14:03:55.00 ID:VT2lSI1x.net
- 東海以西の西日本はかなり山奥でも民有林が多い
- 619 ：底名無し沼さん：2014/09/20(土) 15:08:59.87 ID:C3pZ95kg.net
- お前ら山で幽霊とか見たりしないのか？
- 620 ：底名無し沼さん：2014/09/20(土) 15:38:42.06 ID:UKxAB1fO.net
- いないのに？
- 621 ：底名無し沼さん：2014/09/20(土) 15:41:35.79 ID:ks87ikEl.net
- おばけなんてウソさ
- 622 ：底名無し沼さん：2014/09/20(土) 16:01:17.63 ID:ysmTy0cbs
- 厨房の時の林間学校で朝方、バンガロー外の炊事場で白装束のおばさんを見た。
と聞いた。
- 623 ：底名無し沼さん：2014/09/20(土) 16:08:07.99 ID:ljKx7P57.net
- 登山を始めるにあたって最大の壁は早起きだってことに気付いた一日でした
- 624 ：底名無し沼さん：2014/09/20(土) 16:35:24.08 ID:FoFOxmyS.net
- 方位磁石って金属から30センチくらい離れても狂うんだな
正確に測るには全裸?
- 625 ：底名無し沼さん：2014/09/20(土) 17:39:26.67 ID:kZOo5OUB.net
- もちろん
- 626 ：底名無し沼さん：2014/09/20(土) 18:42:06.77 ID:me29Cml2.net
- 人体ですら磁気を帯びてるという
- 627 ：底名無し沼さん：2014/09/20(土) 19:02:38.88 ID:lDDv/mGz.net
- >>623
俺は名古屋からか上高地や八ヶ岳や立山に行くのに
朝２時～３時に出発するよ。毎回深夜の高速走りさｗ
６時くらいに到着するのを計算して(´・ω・｀)
- 628 ：底名無し沼さん：2014/09/20(土) 19:15:35.23 ID:7OTpPAAV.net
- >>607
夜遅くにテント張って日の出とともに撤収すればまず問題は起きないかと
地元の人に見つかると山火事かも知れんと、通報されますので
- 629 ：底名無し沼さん：2014/09/20(土) 19:26:39.37 ID:c9kSiNSO.net
- >>606
もしかして赤面症とかも？
だったら腹腔鏡下胸部交感神経遮断術。
脇の下から腹腔鏡入れて背骨の近くを通ってる交感神経を胸の辺りの高さのところで切ってしまう。
するとそこから上(腕や掌も含む)はほとんど汗かかなくなる。
代わりに代償性発汗と言って腰から下の汗が増える事が多い。
あと頭から汗かかなくなると熱中症とかも危ないかもしれない。
- 630 ：底名無し沼さん：2014/09/20(土) 19:28:21.87 ID:TdqZP/xO.net
- >>627
俺も名古屋だがもうちょい早目で４時狙いかな
なんにせよ深夜割がないとツラいもんな
- 631 ：底名無し沼さん：2014/09/20(土) 19:28:35.79 ID:1TXKp8FU.net
- 通報されて警察が来ても「すみません、キャンプ禁止って知らなかったものですから、すぐ片付けます」って言えばＯＫ
ゴミとウンコと火の始末は忘れずに、ただ地主が凶暴だったりDQNに襲撃されたりした時は諦めて
- 632 ：底名無し沼さん：2014/09/20(土) 19:39:31.59 ID:hY76gfwU.net
- >>606
これいいよ
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1108798
俺も頭からの汗ひどいから夏は2枚持ってく
天気によもよるけどザックにくくりつけておくと乾くし
臭くなりにくいのもいいよ
- 633 ：底名無し沼さん：2014/09/20(土) 20:09:12.76 ID:7dzkmNtG.net
- 俺ですら磁気を帯びているというのに
- 634 ：底名無し沼さん：2014/09/20(土) 20:19:33.56 ID:opxqWJXy.net
- 万国ビックリショーかよw
- 635 ：底名無し沼さん：2014/09/20(土) 20:56:36.38 ID:3pIgvKhF.net
- 磁気尚早？w
- 636 ：底名無し沼さん：2014/09/20(土) 22:32:28.80 ID:eehyTE4P.net
- 30L～40Lのザック探しててリサイクルショップにチャムスのスプリングデール35が9000円であったのですが、どちらかと言うとオシャレザック？
もう少し出してアウトドアブランドのザック買った方が良い？
- 637 ：底名無し沼さん：2014/09/20(土) 22:47:24.72 ID:u1nF/s06.net
- >>636
この前もCHUMSのザックについて質問をしていた人がいたけど、レスは付かなかった。
現物を見た人は居ないと思われる。
- 638 ：底名無し沼さん：2014/09/20(土) 22:49:04.01 ID:QgVAXY8p.net
- >>636
10kgぐらいまでの荷物ならオシャレザックでもなんでも良さそうな気がする
- 639 ：底名無し沼さん：2014/09/20(土) 22:55:14.94 ID:f6QfFEWy.net
- チャムス、以前より増えてきたよ
- 640 ：底名無し沼さん：2014/09/20(土) 23:00:05.33 ID:eehyTE4P.net
- 現物を見たことある人が少ないと言うことは登山では使う人が少ないって事ですかね？
今のところ低山を登っているだけの初心者なので、本格的な物にするかそれとも見た目で選ぶか今後を考えてもう少し購入考えてみます
- 641 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 00:30:35.79 ID:57BEP1xA.net
- めし炊いたりするのってアルミかチタンのどっちがいいかな？
- 642 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 00:30:50.46 ID:o+b09/nf.net
- 東京側から棒の折山登って白谷沢下ろうと思うんですが、素人でも難なく下れるでしょうか？
- 643 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 00:52:50.36 ID:WX6OoQKD.net
- 持てるならアルミ軽いのが好きならチタン
- 644 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 01:32:56.42 ID:F1ZkGC+3.net
- >>642
だいじょぶじゃね？
気を付けるのは濡れた岩のスリップくらい
ただ白谷沢は下りより登りのほうが良いとは思うけどな
- 645 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 01:46:08.41 ID:uJaezDrv.net
- >>644
ありがとうございます
登りの方が良いって言うのはどう言う意味で？
- 646 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 02:26:19.40 ID:F1ZkGC+3.net
- 登りだとゴルジュが綺麗に見れるのと、登りより下りの方が滑りやすいってだけよー
- 647 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 03:03:47.25 ID:1A7jSWly.net
- なるほど
滑るのには気を付けます
- 648 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 06:08:32.16 ID:fh2J7ZlK.net
- 白谷沢は雨で増水すると渡渉困難になるから注意！
- 649 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 07:39:41.75 ID:LDHddkg7.net
- 【福島】 クマ出没地図:「熊っぷ！」 目撃多発で福島県警が作製 [毎日新聞]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411246648/
http://www.police.pref.fukushima.jp/police/fukushima/
http://www.police.pref.fukushima.jp/police/fukushima/tiiki/kumap/kumap.png
- 650 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 08:50:10.99 ID:TjQ0lf07.net
- >>641
圧倒的にアルミ
チタンでも炊けるけど修練が必要
- 651 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 09:17:35.05 ID:5m7QXe3z.net
- くっそ！こんないい天気の日に寝坊してしまった
ライブカメラ見たらピーカンじゃないか
この悔しい気持ちを晴らす方法を教えて下さい
- 652 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 09:23:58.24 ID:+ejz2aVW.net
- >>651
同士よ飲もうぜ
- 653 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 12:34:01.31 ID:TjQ0lf07.net
- >>651
http://www.amazon.co.jp
- 654 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 13:08:05.08 ID:auaoyjTI.net
- 熊にトレッキングポールでスパイラルシェイバーしたら効き目ありますか？
- 655 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 14:43:58.45 ID:gKq/EuJ1.net
- ちょっと山に興味を持ちはじめて、登山関連の雑誌をちょくちょく見てたんですけど、ここ2、3ヵ月の雑誌で、七夕に湖のある場所へ星を見に行くって記事が載ってたんですけど何処だったか忘れてしまいました。分かる方いたら教えてください。
- 656 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 14:51:51.73 ID:QD8g9OHJ.net
- >>654
そのﾄﾚｯｷﾝｸﾞﾎﾟｰﾙが魂を削り妖を突く
妖器物、獣のﾄﾚｯｷﾝｸﾞﾎﾟｰﾙなら倒せる。
- 657 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 15:07:14.05 ID:OxoUcmEs.net
- 栃 木 の チ ョ ン デ ブ 、 ハ ウ ス ！
- 658 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 17:03:50.77 ID:O+STQhpJ.net
- トレッキングポールでヒグマを追い払ったおばあちゃんの事例もあるよ
効果ありますかっていうより状況的にそうするしかない状況
- 659 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 17:04:45.83 ID:ccALmcvn.net
- 正直、トレッキングポールごときでは歯が立たないでしょ？
- 660 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 17:06:38.30 ID:/g8ih4zE.net
- 小屋で買って飲み干した缶やゴミは引き取ってもらえるの？
- 661 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 17:10:22.06 ID:pqAoeAm3.net
- 当たり前でしょ
- 662 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 17:39:15.11 ID:vLR87FK3.net
- ダブルポールでヒグマの眼を狙えば勝ち。
あとは勝手に崖から転げ落ちてくれる。
- 663 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 18:03:31.51 ID:cE0ACrmL.net
- 大型犬ぐらいのツキノワグマで十分怖いからなマジで
そこらのやくざより全然怖いからな
- 664 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 18:41:40.65 ID:chIe5a0y.net
- クマが攻撃する意図で全速力で接近する速度は、100m10秒以外だろ
体重150Kgの凶暴な野生動物が超高速で近づいてくる時に、へなちょこの細いポール持って目なんか攻撃出来たら良いよね
- 665 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 18:54:33.37 ID:bHY/KtEs.net
- 良いね
- 666 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 18:54:38.83 ID:QD8g9OHJ.net
- >>664
野良熊相手に表道具は用いぬ
- 667 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 18:56:39.03 ID:5m7QXe3z.net
- 熊鈴の音はあんまり小さいと役に立たないのかな？
わざわざ買うのももったいないので家にある鈴を使ってるけどかなり音が小さいんだよなあ
- 668 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 18:59:40.92 ID:auaoyjTI.net
- トレッキングポールって横から加わる力には弱いけど突きに関しては強いよね？
安置ショックで二重の極みできるし
普通に体を突けばよくない？
スパイラルシェイバーよ？
- 669 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 19:01:55.10 ID:ccALmcvn.net
- 横に弾かれて終わりな気がする・・・
- 670 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 19:04:12.69 ID:DTys/YNx.net
- 人間の耳には聴こえない周波数の音で動物撃退とかって出来ないのかな
- 671 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 19:05:05.65 ID:fOirecRs.net
- >>667
細い紐みたいなやつでぶら下げたり、振り子みたいにぷらぷらしてると音が小さい
硬いものでザックに固定するとめっちゃ煩い
俺はPPバンドで熊鈴をくくりつけてる
- 672 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 19:20:30.87 ID:gep7GE7W.net
- >>671
それは鈴の種類によって違うだろう。
「熊鈴」と一口に言っても多種多様。
- 673 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 20:03:32.13 ID:izREFRRg.net
- 熊と喧嘩してる動物の動画とか見てるけど
やっぱ後ろ向いて逃げると追っかけられるね
勇気振り絞って両手万歳して大声出しながら向かって行くのが良さげかな
- 674 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 20:15:10.04 ID:QD8g9OHJ.net
- まぁ
「なんだ？この人間、面倒臭い！」って思わせるしか無いよな
- 675 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 20:15:42.51 ID:Cjfn88U9.net
- ガスバーナー突きつけたらびびるんじゃね？
- 676 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 20:17:31.47 ID:ccALmcvn.net
- 死ぬまでに見たい絶景SPに高尾山・・・
- 677 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 20:18:06.02 ID:NPWIN7z2.net
- マチェットか猟銃くらい持たせてくれ
- 678 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 20:19:09.39 ID:Celi3a85.net
- >>675
ヒグマは火も平気
ツキノワグマは？
- 679 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 20:26:49.14 ID:QD8g9OHJ.net
- 覚悟完了！当方に迎撃の準備在り！
- 680 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 20:27:58.41 ID:Celi3a85.net
- 行ってら～
- 681 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 20:35:28.43 ID:auaoyjTI.net
- >>669
一撃目を防いでもぶつかったときに弾けた空気が戻ろうとして体勢を崩すのでもう一本のトレッキングポールで二撃目を突けるのではないでしょうか？
- 682 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 20:36:53.30 ID:QD8g9OHJ.net
- 全然熊関係ないけど
野菜ジュースとコンソメで作るスープって美味しいよね。
ベーコンかソーセージを少し入れるだけで更に美味くなる。
- 683 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 20:38:10.17 ID:Celi3a85.net
- ポールで目を付くより口の中にストレートして窒息させる方が良くない？
- 684 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 20:43:40.38 ID:myWHfeL0.net
- ttp://livedoor.blogimg.jp/log_2ch/imgs/5/c/5c1f5aa0.jpg
- 685 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 20:46:49.58 ID:ccALmcvn.net
- やっぱ向かってきたクマには巴投げだよな？柔道習うのが一番じゃね？
- 686 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 20:52:29.23 ID:0O/Zn5Zy.net
- 襲う気ありのクマには鈴ある方が危ない
- 687 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 20:57:11.77 ID:6MJzlSp5.net
- とりあえず爆竹とカウンター・アソルト持って行く。
でもカウンター・アソルトはツキノワグマには強すぎるらしい。
- 688 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 21:04:36.09 ID:DPM5SMjJ.net
- いつまでそのツマラナイ話続けるの？
- 689 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 21:17:57.05 ID:QD8g9OHJ.net
- 俺は山で月が二つ有るのを見た事が有る。
お前らは不思議なモノ見たことないのか？
- 690 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 21:35:19.30 ID:bHY/KtEs.net
- >>688
あと1日は続きそうだな
このくだらない話
- 691 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 21:44:51.62 ID:auaoyjTI.net
- >>689
I say yesずっと きみのそばにいるよ
どんな未来が 僕らを 試したって きっと
- 692 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 21:54:44.28 ID:ccALmcvn.net
- ツマラナイかもしれんが、いざという時のことを考えておくことは、決してムダではないぞよ。
例え実現性の無いことでもね。
- 693 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 22:16:44.29 ID:TcQsLJSW.net
- ほんまほんま
- 694 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 22:30:24.32 ID:dp42SYGl.net
- >>610
>>615
>>628
>>631
回答ありがとう
寝過ごして晒しものになったら・・
- 695 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 23:34:12.80 ID:8zlVnOba.net
- http://i.imgur.com/NMNtbQC.jpg
これどこ？
- 696 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 23:38:15.62 ID:0O/Zn5Zy.net
- >>692
ツマラナイの前に話題も論点も複数回既出で新しいことが何もないってことじゃね
- 697 ：底名無し沼さん：2014/09/22(月) 00:20:10.85 ID:6JzHyBAY.net
- >>695
http://portal.cyberjapan.jp/site/mapuse4/?lat=36.475157&lon=137.653361&z=17&did=std&crs=1
この辺から北北東向きじゃない。
- 698 ：底名無し沼さん：2014/09/22(月) 00:23:43.13 ID:6JzHyBAY.net
- >>697
違った、北北西。
- 699 ：底名無し沼さん：2014/09/22(月) 05:45:48.78 ID:3McnwQaJ.net
- >>636
嫁が持ってるから試しに背負ってみたけど背面長が短い気がする
それ以外の特徴として、ポケットが沢山あって使いやすいって言ってた
http://i.imgur.com/tYVw1Xw.jpg
俺スペック@173cmの中肉中背、少し胴長かも
- 700 ：底名無し沼さん：2014/09/22(月) 06:31:51.05 ID:jUaeb2Cu.net
- テントについて質問です
2～3人用のテントと1人用の同じスペックのテントだったら1人用のテントの方が寒さにつよいですか？
- 701 ：底名無し沼さん：2014/09/22(月) 06:43:13.23 ID:IpRDR0QE.net
- むしろシュラフに気を使え
- 702 ：底名無し沼さん：2014/09/22(月) 06:51:03.70 ID:wXUWB0Cv.net
- http://www.mountainhardwear.jp/items/OU9659/
これくらいなら違ってくるけど1人用と2-3人用程度ではどうってことない
- 703 ：底名無し沼さん：2014/09/22(月) 16:32:51.70 ID:FxEfSC2j.net
- ハイカーズデポに粘着中のパタゴニアデブ
パスポートを貸し借りできるものと言う発想自体低能だと思うけど
まあそう言い切ったんなら、早く誰かから借りてうｐしろよｗｗｗ
- 704 ：底名無し沼さん：2014/09/22(月) 17:52:22.33 ID:QFnwwhZ3.net
- 冬テントで居る物って
テント マット 寝袋ですよね?
最低いくらぐらいになりますか
- 705 ：底名無し沼さん：2014/09/22(月) 18:03:53.47 ID:QFnwwhZ3.net
- 力無いので重い物は省いて
- 706 ：底名無し沼さん：2014/09/22(月) 18:05:34.78 ID:/0aYwxxw.net
- >>704
マット5000円~
寝袋25000円~
テント5000円~
- 707 ：底名無し沼さん：2014/09/22(月) 18:13:02.42 ID:2LZxiGpi.net
- >>705
重いものを省くと最高級品で揃えることになるが？
- 708 ：底名無し沼さん：2014/09/22(月) 18:22:49.82 ID:/K4nLFGj.net
- >>704
13万ぐらい
http://www.amazon.co.jp/dp/B005CMI1PC
http://www.amazon.co.jp/dp/B001P788JC
http://www.amazon.co.jp/dp/B003EZTVG2
http://www.amazon.co.jp/dp/B00MA6T9D6
ショベル、アイゼンもいるから+3万ぐらい
- 709 ：底名無し沼さん：2014/09/22(月) 18:57:47.03 ID:qkYCMrX2.net
- >>704
冬に耐えれる登山用ゴアテックスウェア
いわゆるシェルも必要だからさらに+3、4万は欲しい
- 710 ：底名無し沼さん：2014/09/22(月) 19:08:47.18 ID:/K4nLFGj.net
- あー、ピッケルもいるか
+2万
- 711 ：底名無し沼さん：2014/09/22(月) 19:53:54.65 ID:TqJeyR6L.net
- トレッキングポールでヒグマ追い払うなら鼻つら狙うのがいいよ
でも2mもないポールだしかなり修羅場だよなｗ
島牧で釣り人が竿で追い払った事例もある
あいつら蛇が嫌いだから先が尖って長細いものに弱いんだよ
月の輪熊は知らんが
- 712 ：底名無し沼さん：2014/09/22(月) 19:59:12.36 ID:bqwOxY1N.net
- 冬は万が一に備えなければ意味がないからね
雪崩対策も必要
てことでビーコンがいるね
+5万
- 713 ：底名無し沼さん：2014/09/22(月) 20:07:47.57 ID:QoOgW1HE.net
- >>709
そもそも冬靴すら無いのでは？
＋6万円
- 714 ：底名無し沼さん：2014/09/22(月) 20:12:29.74 ID:83nSMyUO.net
- ハクキンカイロもいるだろ
+2500円
- 715 ：底名無し沼さん：2014/09/22(月) 20:34:50.93 ID:dOA+x87p.net
- ここで質問スべきかわからないのですが。。
北アルプスを燕から槍まで縦走したのですが
下山時からの膝裏通が1週間続いています。
これは筋肉痛なのでしょうか？ずっといたむのではなく
部位が圧迫されると痛みます。
- 716 ：底名無し沼さん：2014/09/22(月) 20:41:29.53 ID:8d78YNg4.net
- はぁ？早く病院行けよ糞が！
大事に成ったらどうすんだよ。
- 717 ：底名無し沼さん：2014/09/22(月) 21:02:08.84 ID:CBM4+PWG.net
- おまえ優しいな
- 718 ：底名無し沼さん：2014/09/22(月) 21:07:01.13 ID:yPhC9h3z.net
- >>708
高いのばっか選びすぎてない？
どこの金持ちだ、マッターホルンでも行く気かよ
- 719 ：底名無し沼さん：2014/09/22(月) 21:11:54.18 ID:Uu7LIWAy.net
- 打撃だけが攻撃じゃない。
そうだな、脳をシェイクしてあげようか。
非力な人間の力に頼る必要はない、クマ自身の体重を利用すればいい
- 720 ：底名無し沼さん：2014/09/22(月) 21:50:02.15 ID:8d78YNg4.net
- 出会う頻度からして熊より猿対策だろ
- 721 ：底名無し沼さん：2014/09/22(月) 22:01:03.52 ID:SydB+AUh.net
- 冬テントにかかる金ぱねえｗ
- 722 ：底名無し沼さん：2014/09/22(月) 22:12:52.18 ID:dOA+x87p.net
- >>716
明日軽い登山して悪化するようなら
病院いってきます。心遣いありがとう
- 723 ：底名無し沼さん：2014/09/22(月) 22:24:30.68 ID:X+TSLxvu.net
- 関節や靭帯傷めてると長引くから無理すんなよ
- 724 ：底名無し沼さん：2014/09/22(月) 23:37:18.80 ID:DgAUi1W4.net
- 歩き過ぎると稀に膝裏に痛みが出る人いるみたいね
まあ屈伸運動とかは控えた方がいいわな
- 725 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 00:06:45.64 ID:7c21Hl9s.net
- 膝の外側だったら、それは腸脛靭帯炎
- 726 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 00:25:48.47 ID:yzGN/IBj.net
- >>725
外側じゃなく膝裏
- 727 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 01:08:24.86 ID:7c21Hl9s.net
- だから仮定の話ね
- 728 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 01:31:58.37 ID:NfdeEQFg.net
- 山初心者のまんこの者の登山用の服を一式揃えるなら、どこの店に連れていくのがいいかな
金は持ってるけどファッションセンスないまんこの者だから、出来ればそれなりにオシャレな女の店員がアドバイスしてくれるような店だとありがたい
都内でお願いしたい
おいらはフーディニとか好き
- 729 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 01:40:12.98 ID:E8WbU+ZS.net
- >>728
パタでええやん
- 730 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 01:48:50.35 ID:rpkFu4au.net
- おされ向きだとコロンビアとかになるんじゃね？
- 731 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 01:52:44.16 ID:UnDWNhyw.net
- 神保町のさかいやマンコ館かなと思ってるけど、なにか他にあったら頼む！
- 732 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 02:29:58.42 ID:/Rpl+ru0.net
- >>716
の優しさに涙した
- 733 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 06:26:05.25 ID:6ZuKVSyx.net
- >>715
整形外科いけ。
ちょっと大きめなMRIある医者選んでいった方がいい。
- 734 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 06:29:39.98 ID:6ZuKVSyx.net
- ポールで犬と戦ったことあるわ。
里に降りて民家の前を通ったらノーリードのとんでもないデカイ犬が庭から追っかけてきて仕方なくポールで突く破目に。
- 735 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 07:17:44.25 ID:KZpSwNwy.net
- 丹沢でポールで鹿と戦ってるジジババ軍団をみたよ
塔ノ岳頂上で鹿に弁当を襲われたみたい
奴らティップでザクザク刺されても大して動じないのな
ポールなんかでとても熊とは戦える気がしない
- 736 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 07:24:15.38 ID:4xnpb3k8.net
- 奈良とか厳島神社じゃなくて野生のシカもそんなことすんの？！
- 737 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 08:23:23.93 ID:L8/ZF+99.net
- パスポートを貸し借りできるものと言い切ったパタゴニアデブ、早く誰かから借りてうｐしろよｗｗｗ
- 738 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 09:03:26.66 ID:IBIcAu27.net
- >>734
突いたのは正解で、犬は棒を鼻先に突きつければそれ以上寄って来ないというね。
チベットで泥棒よけに飼ってる獰猛な番犬でもその手が効くっての。
- 739 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 09:25:04.45 ID:TMXJHtPp.net
- 質問なのですが
ゴアテックスのジャケットを買う予定です
レインウェアってズボンだけ持っていけば平気ですか？
- 740 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 09:32:07.58 ID:yxAsC442.net
- ははは
- 741 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 09:34:46.48 ID:qKq4dpX2.net
- 傘は上着の代わりにはならんよ
- 742 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 09:36:48.22 ID:XKIG0qu4.net
- 夏ならレインウェアなくても死なない
- 743 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 09:40:12.06 ID:nHX2Zvk5.net
- 夏でも濡れると危険
- 744 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 09:53:49.36 ID:On8cCztJ.net
- 北アルプスって金払えばいっしょに登ってくれるガイドとか雇えるの？
- 745 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 10:21:11.72 ID:IovYrxJC.net
- >>744
雇えるけど何万もしますよ！！！
- 746 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 10:29:39.85 ID:IBIcAu27.net
- >>739
ゴアのジャケットは何？
雨カッパ専用は縫い目が少ない変な仕立てで、縫い目に一々防水テープ貼ったりしてあるけど、常用ジャケット仕立てはそうなってないのが普通。
- 747 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 10:48:51.34 ID:TMXJHtPp.net
- >>746
モンベルのストリームジャケットを買おうと思ってます。
- 748 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 11:54:26.04 ID:/qKTCjqs.net
- サンダーパスでも充分。
山仕事のプロの意見ではサウスフィールドのでも充分らしいが、高ければ高いほど性能がいいのは確か。
ただ、ラフな使い方をするアウトドアであんまり高価な物は使いづらい面がある。
- 749 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 12:20:57.82 ID:kS7/X2z4.net
- >あるいは流川のアダルトショップで買ってきたカバーだったりしてな
パタゴニアデブの話によると
パスポートを模したオモチャがアダルトショップにあるらしいんだけど
ハイカーズデポに粘着中のパタゴニアデブは普段からそういう所に
出入りしているというのがこの発言でバレてしまったなｗ
- 750 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 12:29:01.43 ID:mbV7DQfL.net
- アイゼンなら勝つる！
【山形】クマに襲われた６９歳男性、格闘の末、スパイク付き地下足袋で何度も蹴り上げ撃退に成功
1 シャチ ★＠転載は禁止 2014/09/23(火) 12:21:14.79 ID:???0
山形新聞 9月23日(火)10時6分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140923-00000431-yamagata-l06
22日午後3時ごろ、小国町沼沢の山中でキノコ採りをしていた近くの無職宮阪優（まさる）さん（69）がクマに襲われ、
右太ももをかまれるなどの軽いけがをした。県警によると、県内で人がクマに襲われけがをしたのは今季初めて。
小国署と本人によると、宮阪さんは同日午前10時ごろから犬を連れてキノコ採りをしていた。犬がほえたため
斜面から平場に上ったところ、茂みから体長1.8メートルほどのクマが現れ、爪をむき出しにして向かってきた。
とっさに頭を木のつえでたたくとクマは突っ伏したが、前足で左足を払われて宮阪さんは転倒、左すねを引っかかれた。
さらに右太ももを2度かまれたが、針金状のスパイク付きの地下足袋で腹を何度も蹴り上げると斜面を転げ落ちた。
近くには木に登った約1.2メートルと約90センチの子グマが2頭いたことから親グマとみられる。
20代から猟銃で獣を狩り、現在は町猟友会に所属する宮阪さんはキノコ採り中にクマに遭遇するのはこれが3度目という。
同日夜、格闘を振り返り「無我夢中だったが、至近距離でクマに遭ったら絶対に逃げては駄目だと思った」と気丈に話した。
現場は国道113号明沢トンネルから北に約3キロ。近くではキノコ採りで入山する町民が多く、町猟友会は同日、
県に有害鳥獣駆除を申請。23日に現場付近の2カ所に捕獲用のおりを仕掛け駆除を試みるという。
- 751 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 12:35:23.99 ID:XILECsrT.net
- じいちゃん強ぇなスゲー
- 752 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 12:51:56.72 ID:f9A3ZJG2.net
- 逃げては駄目とかすげーな
- 753 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 14:22:48.46 ID:C0nmCEoR.net
- 冬以外の3シーズン用のシュラフを買おうと思っているんですが、綿と羽毛のどっちがおすすめですか？
それと限界温度って信頼できる値でしょうか？-10とか信じられなくて
- 754 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 14:43:08.07 ID:KQdrmpYI.net
- >>753
限界温度はとりあえず死なない程度の目安だと
思っておいた方がいいと思う
- 755 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 14:45:36.02 ID:aG7+VskM.net
- >>753
限界温度はフル装備+シュラフで耐えられる温度
- 756 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 15:27:03.20 ID:KrTjGHRw.net
- >>753
メーカーの限界値＋10度ぐらいで考えればOKかと
ダウンが良いのは軽いのはもちろんだが、同ランクの化繊よりも、暑くてもあまり気にならないってのもデカいかな
暑いときの化繊は地獄だ
- 757 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 15:36:14.93 ID:IhiPq+3i.net
- 登山をする場合黒い服は御法度のように言われてますが、熊に間違われたり、蜂に襲われたり、等どの程度不具合があるものですか？
海外でも同じですか？
いわゆるメジャーなルートであれば問題ないと考えますか？
- 758 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 16:27:51.77 ID:ebmVdgP4.net
- >>757
ハチは服の色よりもハチを見て騒ぐバカが側にいるかいないかが大きい
騒がれるとハチは興奮MAXになってどんな色の服を着ていようがヤバイし
ハチを刺激しないように静かにそっと行動すれば黒色着てても大丈夫
クマに関しては服の色は関係ない重要なのは出会うタイミング
- 759 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 16:38:02.50 ID:F3MsxTTU.net
- 熊に間違われるって地元民に猟銃で撃たれるって話じゃない？
- 760 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 16:46:32.92 ID:XKIG0qu4.net
- >>757
いままでずっと黒だけど特にデメリット感じたことないかなー
- 761 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 16:48:31.72 ID:SQ9OJPbj.net
- >>757
遭難したとき黒に比べて他の赤、黄、オレンジなんかの方が目立ってみつかりやすい
っていうか常識だろボケ
- 762 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 16:49:14.38 ID:ZZURj3gz.net
- >>760
日本の山での最大のデメリット＝遭難した時発見されにくい
- 763 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 17:07:05.50 ID:IBIcAu27.net
- >>757
スズメバチに狙い撃ちされたり、目が悪い上にボケかけてるハンターに誤認されたりする可能性を多少なりともアップしようとするのは自由。
- 764 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 17:52:22.43 ID:C0nmCEoR.net
- >>754>>755>>756
ありがとう 温かいの欲しいので、じっくり考えてみます
登山グッツの新商品の入れ替わり時期っていつ頃ですか？
その前の月は安くなったりする？
- 765 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 18:06:35.15 ID:IDXoUmyd.net
- >>728
ビクトリアの近くにある
各階毎に違ったブランドが店を構えているビルがあるじゃん
マムートとかマーモット、アークテリクスとかカッコイイのが多い
- 766 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 18:12:06.13 ID:IDXoUmyd.net
- >>765
神田の話だ
- 767 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 19:01:41.49 ID:rpkFu4au.net
- 熊と間違われて誤射あるけど、そういう馬鹿は獲物確認する前に何か動く物体があれば引き金引くので何色着てても無駄
- 768 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 19:18:06.53 ID:Ufyr6F7+.net
- 赤 黄 オレンジなんか自然界にいくらでもあるから、見つかり易いなんて事はない。
自然界に無い色は青。
- 769 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 19:19:23.95 ID:4xnpb3k8.net
- おじいちゃんスゲーって・・・筋金入りのハンターじゃねえかよｗ
- 770 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 19:23:17.01 ID:7c21Hl9s.net
- 黒だろうがピンクだろうが好きな色買えってこった
- 771 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 20:46:03.97 ID:GHs2is0i.net
- これから山に登ろうと思う初心者ですが、地図じゃなくてガイドブックだけでも問題ありませんか？
- 772 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 20:48:14.16 ID:489tBH5m.net
- >>771
もう夜だ。明日にしとけ
- 773 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 20:50:52.90 ID:1IirWKzY.net
- >>771
どこに行くのか知らんが準備を怠る分だけ事故・遭難率が高くなるとだけ言っておくわ
- 774 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 20:51:45.39 ID:7c21Hl9s.net
- >>771
俺は問題ないと思うけど、
問題あると思う人もいるでしょう
山によるし
天気によっても変わるし
- 775 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 21:02:43.17 ID:Zsl8qsO9.net
- そういう注意事項は、学校の遠足の引率者とか、家族を連れて行くばあいとか、
本人が勝手に決めて何かあったら自業自得では済まないばあい向けだからね。
個人の自由、何かあっても自業自得だけで済むならどうでも良い。
単に、真っ黒けは避けるほうが無難というだけの話なのに、意地になって練炭
みたいな格好をしたがるようなのに何いっても無駄だろうし。
- 776 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 21:11:10.98 ID:EzjYqSFs.net
- >>768
紅葉の山でその色はまさに迷彩色w
屋まで最も少ない色は青だね
蛍光青とかなら目立つし
- 777 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 21:31:43.06 ID:8hM0IX6H.net
- >>771
やまろがーと地図ロイドだけだが、問題なくやってるよ。
電池切れ？知らんなぁ
- 778 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 22:09:20.95 ID:Z7rdxj5p.net
- 遭難したときすぐ見つけてもらえるようにクリスマスツリーに巻いてたLEDの電飾持っていこうと思うのですが電源器おすすめありますか？
- 779 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 22:14:09.25 ID:SQ9OJPbj.net
- >>778
そういうの使う時はみんな小型のソーラーパネルもっていく好日でもうってる 常識な
- 780 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 22:29:10.92 ID:N53NcPgE.net
- 黒装備の奴は近寄ったらいかん奴やて
目印になるから有難いわ
いかにもなオタクか勘違いファオタが多いな
- 781 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 23:07:20.03 ID:4xnpb3k8.net
- >>739さんと同様の質問ですが、
レインウエアを雨専用に装備するとしたら、ジャケットは脱ぐんですか？それとも上から着る？
脱ぐとしたらかなり嵩張るので、あらかじめ薄めのウインドブレーカー程度にしておくもんですかね？
- 782 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 23:08:44.25 ID:Mj7gDvG0.net
- 今度、一人でトレッキングを始めますが、
ファーストエイドキットとして何か余分、不足しているものはありますか？
バファリン（痛み止め）
下痢止め（正露丸糖衣）
三角巾
テーピングテープ
ガーゼ
絆創膏
湿布
ポイズンリムーバ
消毒液
ナイフ（ハサミ、ピンセットとセットのもの）
ウェットティッシュ
ツムラ漢方芍薬甘草湯エキス（こむらがえり等に効くと聞いて）
ウェットティッシュ
- 783 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 23:34:53.04 ID:+vvjQ3oY.net
- >>776
場所や季節に合わせれば足りるじゃない。
だけど、人間の感覚限定なのか知らんけど、ブルーってのは案外目立つのね。
- 784 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 23:35:12.94 ID:vPf1OP8h.net
- >>782
手鏡
おでことか怪我したときに、一人だと具合を確認できない
- 785 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 23:38:27.95 ID:489tBH5m.net
- >>782
もう一枚くらいウェットティッシュ
- 786 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 23:43:58.17 ID:q+yPTZun.net
- >>782
ムヒアルファEX
- 787 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 23:53:03.46 ID:EzjYqSFs.net
- >>782
抗アレルギー剤何かと便利
- 788 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 23:54:20.10 ID:llkxDBnh.net
- >>781
雨専用にせずに寒いときのジャケットを兼ねる人が多いと思うよ。
- 789 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 23:55:05.76 ID:llkxDBnh.net
- >>782
エピペン
- 790 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 23:56:45.18 ID:8hM0IX6H.net
- >>782
あるならロキソニン
小分けの錠剤だしかさばらない
- 791 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 23:56:48.97 ID:0N2+wacQ.net
- >>782
芍薬甘草湯は血圧上るから注意
- 792 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 23:57:15.70 ID:8mYfl3HX.net
- コンドーム
いざという時役に立つ
- 793 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 23:57:39.35 ID:+vvjQ3oY.net
- >>781
単純に、その時期のその場所に応じた衣類の上に着るだけが適切ということになるのが普通。
それでは暑いなら中のものを脱げば良いけど、気温も高くて風がない場所なら元々厚着してないし、
気温が低くて風があるなら冷風雨ということになるので、むしろ冷えすぎないようにする必要性が高まるし。
そもそも、雨が降る程度の温度なら、汗をかきすぎないようにするほうが先決で、ジャケットなんて暑くて着てられないし、
吹きさらしならウィンドブレーカー類は着足すけど、ペラペラので風を遮れば足りるのが普通。
- 794 ：底名無し沼さん：2014/09/24(水) 00:09:05.82 ID:gd1ij1Ka.net
- >>782
水。目に土砂ぼこりとかもありうる。
保存性があるペットボトル入りを非常用兼用のとっておきにしておくとか。
テーピングテープは、人に貼ってもらうならあまり関係ないけど、一人だと、剥がれにくいように角を丸めるのも、
思い通りの位置に貼るのも、裏紙付きでないと始末に負えなくなりやすい。
ウェットでないティッシュ類は、ペーパータオルのゴワゴワすぎでないものが便利。
- 795 ：底名無し沼さん：2014/09/24(水) 01:03:57.82 ID:QXL2s6xp.net
- >>782
暑さや寒さで寝れないときのために強い睡眠薬。精神科で全然寝付けないとか適当に言えばもらえる。
あとバテ予防にカフェイン錠
高山病対策にバイアグラ
それとテーピングテープよりダクトテープのほうが便利。
- 796 ：底名無し沼さん：2014/09/24(水) 01:15:10.09 ID:g/YCmXzp.net
- >>795
寒い時に寝ちゃったらやばくね？
- 797 ：776：2014/09/24(水) 06:44:51.17 ID:V16XRzZ7.net
- みんなレスありがとう。
参考になったよ。
抗アレルギー剤って花粉症のくすりかな。
それなら持ってる。
エピペンは処方無理じゃね？ｗ
後はなんとか揃えられそう。
ちなみに当面は日帰りします。
コンドームは童（ｒｙ
- 798 ：底名無し沼さん：2014/09/24(水) 06:50:21.46 ID:xwlPa6m1.net
- >>782
できればラリキシンなどの抗生剤の錠剤とゲンタシン軟膏(化膿止め)
- 799 ：底名無し沼さん：2014/09/24(水) 07:35:28.69 ID:AFeFTx1O.net
- お前らまじでこんな持ち歩いてんの？
せいぜい絆創膏くらいじゃね
- 800 ：底名無し沼さん：2014/09/24(水) 07:42:04.25 ID:m7wMOL9+.net
- ロキソニンとストッパは持ち歩いてる
なおストッパはストップしなかった模様
- 801 ：底名無し沼さん：2014/09/24(水) 07:54:47.27 ID:0U4K6VU2.net
- おれは山中で佐々木希がお腹痛いと苦しんでいたら助けてやらなきゃいけないんで、ナプキンをカバンにいれてる
- 802 ：底名無し沼さん：2014/09/24(水) 08:37:04.98 ID:geE1TSnn.net
- スリッパかとおもた
- 803 ：底名無し沼さん：2014/09/24(水) 09:14:19.99 ID:iGFN4cqZ.net
- ハイカーズデポのキチガイはどうして2ちゃんねるを荒らしてるの？
- 804 ：底名無し沼さん：2014/09/24(水) 09:48:27.08 ID:R6R3GQpP.net
- ステロイド系軟膏
- 805 ：底名無し沼さん：2014/09/24(水) 10:58:41.13 ID:tdYDGHI8.net
- 山グッズって結構高いですね
チタンのマグ買おうと思ったら2千円超！
定期的にセールあったりします？
- 806 ：底名無し沼さん：2014/09/24(水) 11:24:24.73 ID:TRj14eHJ.net
- 対熊用に剣鉈買おうと思いますが、注意する
ことありますか?
- 807 ：底名無し沼さん：2014/09/24(水) 12:22:31.98 ID:4g3DU2N4.net
- 熊対策 → 即時対応のため腰にぶら下げる → 逮捕
- 808 ：底名無し沼さん：2014/09/24(水) 12:40:38.82 ID:g/YCmXzp.net
- >>799
AEDと酸素吸入器も忘れずに
- 809 ：底名無し沼さん：2014/09/24(水) 12:43:46.46 ID:1Dfy4PRm.net
- >>805
山屋のセールはあっても10%offとケチ臭い
在庫処分ワゴンは別だけど。
- 810 ：底名無し沼さん：2014/09/24(水) 12:44:48.63 ID:1Dfy4PRm.net
- >>799
粘着包帯はあれば何かと便利。
- 811 ：底名無し沼さん：2014/09/24(水) 12:47:00.45 ID:UHSEzX5x.net
- でた山屋ｗ
- 812 ：底名無し沼さん：2014/09/24(水) 12:48:02.51 ID:+BBQfQfB.net
- >>805
9月始めに近所の大型スポーツ用品店でスノピのチタンマグが半額でやってました
キャンプ用品扱ってるスポーツ用品店回って見てください！
- 813 ：底名無し沼さん：2014/09/24(水) 12:49:23.88 ID:cEaoo/AE.net
- >>799
俺はそれらの他に裁縫セット、使い捨てカイロ、ハサミなどを持ってる。
- 814 ：底名無し沼さん：2014/09/24(水) 13:11:48.04 ID:nM03tDBS.net
- バファリン（痛み止め）→より強力なロキソニンかボルタレンとムコスタ（胃粘膜を守る）
下痢止め（正露丸糖衣）
三角巾 →テーピングテープで代用
テーピングテープ
ガーゼ →テーピングテープで代用
絆創膏 →テーピングテープで代用
湿布 →現場では処置しなくても良い、ひどい痛みを伴うなら痛み止めを取ると解熱作用がある
ポイズンリムーバ
消毒液 →水を余分に持つ
ナイフ（ハサミ、ピンセットとセットのもの）
ウェットティッシュ →不要
ツムラ漢方芍薬甘草湯エキス（こむらがえり等に効くと聞いて）
ウェットティッシュ →不要
非常用装備としては水溶性ティッシュ、エマージェンシーシート、裁縫セット、ガムテ、ライター
- 815 ：底名無し沼さん：2014/09/24(水) 13:19:03.71 ID:u6o0/s6K.net
- こむらがえり対策の漢方は持ち歩くより定期的に服用した方が
- 816 ：底名無し沼さん：2014/09/24(水) 13:57:28.84 ID:Y2RznJrI.net
- 足がつるのは塩分の不足。
薬を飲む前に塩分補給のタイミングを反省すべき
- 817 ：底名無し沼さん：2014/09/24(水) 14:29:47.72 ID:ZSyYDQkw.net
- 塩分チャージタブレットを必要以上に食い過ぎた俺
おいしかたです
- 818 ：底名無し沼さん：2014/09/24(水) 14:38:21.95 ID:4g3DU2N4.net
- こむら返り起きてから漢方薬なんか飲んで効くのか？
塩分・クエン酸・水分とって治らなければ、筋肉疲労が時間で回復するまで
対処法無じゃね？
- 819 ：底名無し沼さん：2014/09/24(水) 14:55:43.07 ID:vQsHR2Ik.net
- >>190
不良品なら問い合わせてみたら？
ttp://axesquin.co.jp/contact/
- 820 ：底名無し沼さん：2014/09/24(水) 15:31:43.28 ID:xmQ3hXF9.net
- >>803
荒らしてるのはオマエじゃんｗｗ
【patagonia】パタゴニア製品を語れ70【SS支援】
112 ：底名無し沼さん[sage]：2014/09/24(水) 09:09:29.23 ID:iGFN4cqZ
そろそろハイカーズデポがうざいんだが
パンパカパ～ン♪また死にました Part277
612 ：底名無し沼さん[sage]：2014/09/24(水) 09:09:55.51 ID:iGFN4cqZ
ハイカーズデポのキチガイはいつまで荒らしてるんだ
寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 41
432 ：底名無し沼さん[sage]：2014/09/24(水) 09:10:45.38 ID:iGFN4cqZ
またハイカーズデポのキチガイか
愉快な家族のブログ荒らしてたのはハイカーズデポで確定だな
ウルトラライトハイキング＆バックパッキング16
142 ：底名無し沼さん[sage]：2014/09/24(水) 09:11:16.07 ID:iGFN4cqZ
ハイカーズデポ臭いんだけど
地図・地形図総合スレ 14枚目（たぶん）
818 ：底名無し沼さん[sage]：2014/09/24(水) 09:11:49.95 ID:iGFN4cqZ
このスレを荒らしてるのはハイカーズデポな
初心者登山相談所33
797 ：底名無し沼さん[sage]：2014/09/24(水) 09:14:19.99 ID:iGFN4cqZ
ハイカーズデポのキチガイはどうして2ちゃんねるを荒らしてるの？
TVアニメ 「ヤマノススメ」 part13
117 ：底名無し沼さん[sage]：2014/09/24(水) 09:15:26.12 ID:iGFN4cqZ
ハイカーズデポっていう店のキチガイが掲示板を荒らしまくってるのな
- 821 ：底名無し沼さん：2014/09/24(水) 16:03:18.28 ID:2wl18aBV.net
- ここ見てたら、初心者の天蓋が
馬鹿みたいにモッコリしてる理由が分かった気がするわw
- 822 ：底名無し沼さん：2014/09/24(水) 16:13:38.57 ID:21Osp+EI.net
- 天蓋って何？
- 823 ：底名無し沼さん：2014/09/24(水) 16:14:54.99 ID:u6o0/s6K.net
- でも自分は何を入れてるか言わないんですね
- 824 ：底名無し沼さん：2014/09/24(水) 16:34:24.20 ID:IASg9MxH.net
- >>822
こんなの
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%A4%A9%E8%93%8B&client=firefox-a&hs=OY3&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=l3MiVPDcHoqF8gWS7oHQBw&ved=0CC4QsAQ&biw=1097&bih=861
- 825 ：底名無し沼さん：2014/09/24(水) 16:42:17.55 ID:G8Qo1yVY.net
- エピペンは病院で普通に処方してもらえるよ。アレルギー持ちじゃなくても林業の人なんかは常備してたりするしね。
睡眠薬は呼吸抑制される場合もあるから高山ではオススメしない。(高山病になりやすい)
バファリン、ロキソニン、ボルタレンは解熱鎮痛剤だから発熱時にも使えるよ。
- 826 ：底名無し沼さん：2014/09/24(水) 16:45:27.01 ID:mGD+BFRo.net
- >>821
自分もそんな1人だけど初心者のうちは
ホンに書いてある通り、乞食の引越し
みたいに一式持って行けば良いと思う
そのうちに自分なりの必要なものが
絞れたり足したり出切るようになるはず
- 827 ：底名無し沼さん：2014/09/24(水) 17:03:04.09 ID:21Osp+EI.net
- 解った、雨蓋のことか
マジで何のことかわからんかった
天蓋の方が正しいのかもしれんが「てんがい」って読んじゃったから思いつかんかった
- 828 ：底名無し沼さん：2014/09/24(水) 17:43:02.34 ID:6VdyfUQo.net
- >>817
今在庫処分セールやってるね。
俺もそれなめてるけどやっぱり登山向きなの？
ウイダーｉｎタブレットと似てるけど同じものなんかな。
- 829 ：底名無し沼さん：2014/09/24(水) 17:47:41.45 ID:6VdyfUQo.net
- 救急用品ってたくさん持って行ってもいざとなった時に使われないんじゃないかな。
判断力が鈍ってて。
- 830 ：底名無し沼さん：2014/09/24(水) 18:33:24.11 ID:EMxvHeWL.net
- >>827
改めて考えてみると、天蓋だとテンガイになっちゃうね。一般にはどうなるのかね。
「雨よけの意味の雨蓋」がメジャーというべきかな？
「上下の意味の天+蓋」という表記もあって、どちらも「アマ蓋」とか読む、とかいう感じになるかな。
- 831 ：底名無し沼さん：2014/09/24(水) 19:03:37.35 ID:WF5njBwr.net
- >>814
ボルタレンは錠剤じゃなくて座薬に汁。
そっちの方が早く強く効果があるし胃粘膜保護のためのムコスタも不要。
暑いと溶けちゃうのが難点だけど…
- 832 ：底名無し沼さん：2014/09/24(水) 19:15:25.24 ID:nM03tDBS.net
- >>831
＞暑いと溶けちゃうのが難点だけど…
使うかどうかわからずザックに常備する用途でこれはどうかと思う
登山道で座薬も使いづらい
- 833 ：底名無し沼さん：2014/09/24(水) 19:23:01.42 ID:bUd0nJ0w.net
- >>832
＞登山道で座薬も使いづらい
いやいやそんな呑気な事言ってる場合じゃないからこそのファーストエイドキット携行なわけで…
- 834 ：底名無し沼さん：2014/09/24(水) 19:28:12.48 ID:A7UHcFvZ.net
- 浣腸とか捨てちゃだめだぞ
- 835 ：底名無し沼さん：2014/09/24(水) 19:32:21.58 ID:nM03tDBS.net
- >>833
人気コースで膝が痛くなった程度で公開処刑は嫌だ
- 836 ：底名無し沼さん：2014/09/24(水) 19:55:48.72 ID:g/YCmXzp.net
- >>834
そう言えば山の中腹辺りで落ちてるの見たことあるw
- 837 ：底名無し沼さん：2014/09/24(水) 20:35:25.30 ID:IASg9MxH.net
- >>831
座薬は常温で昇華してなくなってしまうし、胃が荒れるのは内服薬と同様。
- 838 ：底名無し沼さん：2014/09/24(水) 21:03:45.65 ID:m7wMOL9+.net
- 痛み止めは頭痛にはきくけど
膝の痛みにはほとんどきかない気がする
- 839 ：底名無し沼さん：2014/09/24(水) 23:42:11.58 ID:nM03tDBS.net
- 酒の飲みすぎじゃない？
- 840 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 01:11:54.82 ID:IAUmXOy/.net
- ファーストエイドキット縦走だといろいろあれば便利だけど
日帰りや一泊二日だとある程度だと絞らないと荷物になってしょうがない
- 841 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 01:44:26.01 ID:HYYOmuWd.net
- >>840
次の山行へのトレーニングだと思えば、余分な荷物を持つのも悪くはないよ。
- 842 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 05:13:51.87 ID:i/l6EHLm.net
- ファーストエイドごとき多少増えても荷物にならんよ
UL思考ならあれだが
- 843 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 10:02:57.62 ID:pPB44TEy.net
- ツーリングの合間に登山するタイプなので登山道具は出来るだけ小さくしたいのですが
とにかく小さく折りたためるポールないでしょうか
強度はさほどこだわりません
- 844 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 10:12:52.10 ID:PIYT0fN2.net
- 秋に山頂で休む時に羽織るのに向いているのはウインドブレーカーと
ユニクロで売られてるジップ付きのフリースどちらですか？
- 845 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 10:58:28.62 ID:WaSdvo0F.net
- >>844
風が避けられるウインドブレーカー。
それでも寒いときはその下に薄手のフリース。
基本的に厚手のフリースは登山には向いてない。
嵩張るしね。
- 846 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 11:23:00.90 ID:EJMU1A/n.net
- >>843
Blackdiamond コンパクター
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/e-lodge-2/cabinet/lostarrow/lst-bd42003.jpg
- 847 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 12:04:57.21 ID:A4MtO2YJ.net
- >>842
たとえUL思考でも最低限持つモノは持っとかないとね
- 848 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 12:12:25.70 ID:uu0d1xLa.net
- ソフトバンクのガラケー使ってるんだけど、ほとんどの山で圏外になってしまう
で、そのまま電源入れてると（写真とか撮るので）すぐにバッテリー不足になって勝手に電源が切れてしまう
ふもとに降りて圏内になると、実はバッテリーも減ってなくて普通に使える
これなんなの？
どうすれば圏外でもカメラとして使えるの？
- 849 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 12:20:58.52 ID:IvW25sDd.net
- ガラケーのメーカーに聞け
- 850 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 12:33:15.24 ID:PIYT0fN2.net
- >>848
スマホを機内モードで使う
- 851 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 12:37:23.98 ID:pPB44TEy.net
- >>846
ああどうも！
出来ればもう少しお安いのがあれば・・・一本でいいので
- 852 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 12:44:40.35 ID:wvQ05hvr.net
- ケチるなら長いやつ持っとけ
- 853 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 13:03:11.02 ID:uu0d1xLa.net
- >>850
スマホじゃないけど電源オフモードというのがあった
これで解決しそうだ
ありがとう
- 854 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 13:06:02.16 ID:zKr5b3EH.net
- >>848
俺はiPhoneだったが、-5度くらいになると電池切れで急に使えなくなった。
山から降りて温めると使えるようになる。
結構低音のところに行ってる？
- 855 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 13:17:18.49 ID:uu0d1xLa.net
- >>854
低温のとこはいってないです
せいぜい１０度くらい
- 856 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 13:34:15.68 ID:aNXr//Y7g
- ガラケーの充電池、劣化してるのでは？
- 857 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 13:38:36.70 ID:3Nqx4u01.net
- >>848
必死に電波を探してる＝電流の消費が激しいときは電圧が下がることはあるからそれをバッテリー切れ検出しちゃってるのかも。まあその場合電池がへたってるかも関係ありそう
- 858 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 15:20:26.14 ID:XKLTJHyx.net
- 圏外時のバッテリー消費は凄まじいからな。早めに電源を切ることをすすめる
- 859 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 16:14:49.32 ID:hcOemdYQ.net
- 登山中は機内モードが基本だね
カメラとgpsメインで使うけど、七時間で
バッテリー10%も減ってない
- 860 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 16:49:56.19 ID:eb9DeJqn.net
- >それがお前のパスポートって、どこに書いてあんの？
>お前のパスポートなの？
>その証明は？
栃木のパタゴニアデブ、涙を拭けよ、この在日エベンキがｗｗｗｗ
じゃあ聞くけど、何故オマエはパスポートうｐできてないの
パスポートの画像をうｐできるってことは、所持してるからってことじゃねーか俺がｗｗｗ
どんなに泣きわめいて言い訳しようとも、オマエは結局誰からも借りれなかったろ？
オマエがあれだけ「借りられる」と豪語していたはずのパスポートをさｗ
あたりめーだよ、パスポートなんて貴重品を人に貸す馬鹿世界中探してもひとりもいねーよボケｗｗｗ
- 861 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 16:55:16.19 ID:++j+/sdI.net
- >>848
電波オフモードで大丈夫だよ。
ソフバンは山では最悪。
圧倒的に強いのはドコモ。
- 862 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 18:26:55.61 ID:29Ym00gC.net
- 電波悪いと頻繁に携帯基地局に接続繰り返すから電池に影響あるっていう話は聞いたことある
- 863 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 20:21:32.22 ID:lV4WXgoz.net
- 機内モードにすると、具体的にどうなるの？
機内モード使ったことないから、わかんないです。
- 864 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 20:47:06.24 ID:zKr5b3EH.net
- >>863
外部との通信を一切遮断する。
発信も受信もしない。
だから電池の消耗がほとんどない。
当然GPSも使えなくなるから、使う時だけ機内モードオフにする。
現在地確認に少し手間がかかるが、機内モードを駆使すれば、iPhoneでも数日以上は電池がもつ。
機内モードオンでも写真は撮れるが、写真の位置情報は残らない
- 865 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 20:53:51.94 ID:dh1lYDtE.net
- GPSは動いてるんじゃねーの
端末GPSだけ動かす事は可能>フライトモード
- 866 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 20:57:56.90 ID:lV4WXgoz.net
- ありがと～。
早速、明日やってみるわ。
スマホ、カメラ代わりに使ってたから、山行くと電池の減りが早かった早かった。
- 867 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 21:02:40.82 ID:H9fh0BEi.net
- SIMにPINロックだは
- 868 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 21:07:56.47 ID:KprE0tlh.net
- 位置情報がとにかくガンですな
電池がどんどん減る
- 869 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 21:08:36.15 ID:k/H+se6/.net
- 登山にモバイルバッテリーは必需品ってわけ
- 870 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 21:11:04.44 ID:ow/ATecY.net
- ドコモスマホだが涸沢では全然ネット通じなかったが、朝になったら当津前メール受信
稜線でも全然入らないけど、小屋の受付前だと通じる
電話だけなら結構入るのじゃないかしら？
- 871 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 21:12:49.52 ID:OLr8l5Dj.net
- androidは機内モードでもGPSの受信はする
iphoneは機内モードだとGPSも受信しない
だった筈
- 872 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 21:17:44.33 ID:Obnv7oyo.net
- >>870さん宛って訳でもないのですが
私はここ参考にしてます(つながらないならまあ諦める)
DOCOMOの場合ですが、山行にドゾー
http://nagano.docomo-de.net/area/sp/m0/ma/a01.html
- 873 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 21:31:15.28 ID:7OoGkr+m.net
- >>863
機内モードといっても、機種によって全く同じではないみたいね。
基本的には、電波を出さない。メールなんかもリクエスト電波を出さないから受信しない。
iphoneは送受信の全て完全停止
アンドロイドは（機種によって？）gpsの受信だけは継続するのもある（あった？）みたい。
- 874 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 21:31:52.73 ID:7OoGkr+m.net
- >>871
おっと、かぶった。
- 875 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 21:35:43.20 ID:k/H+se6/.net
- iphoneは設定からモバイルデータ通信をオフにすればGPSを生かしつつ通信を止められる
- 876 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 22:00:25.85 ID:4mJC7ltt.net
- 先月から登山はじめた初心者で
表銀座縦走で登山にはまっちゃったんですが
関東から1泊2日でいけるみなさんのおすすめの山とかありますか？
個人的には谷川岳と妙義山がきになってます。
劔もいってみたいけど1泊だともったいないのかなと、、
- 877 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 22:13:38.69 ID:Obnv7oyo.net
- >>876
１泊なら、北岳なんかは如何でしょうか(２番から見る１番結構乙です)
まあ前夜移動となるので、ちょっときついですけど睡眠w
http://uproda.2ch-library.com/828105jvQ/lib828105.jpg
剱は、私は剱沢にテント泊で２泊して、２日目に剱ピストン
３日目に立山三山で歩いてきました
私も関東なので、折角ならゆっくり歩いてきたいんですが
中々休暇がまとめて取れないっすねorz
- 878 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 22:28:27.38 ID:zEyOcHyj.net
- >>876
八ヶ岳
- 879 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 22:32:31.92 ID:ow/ATecY.net
- >>876
尾瀬
- 880 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 22:37:01.06 ID:Txofx479.net
- >>876
鎌倉アルプス
- 881 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 22:42:46.96 ID:4mJC7ltt.net
- 八ヶ岳おすすめ多いですね
鎌倉はめちゃくちゃ近いけど
トレラン勢のイメージが、、
- 882 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 22:58:36.93 ID:9ELPi2R3.net
- >>881
鎌倉はランナーのマナーが悪くて今はトレラン禁止になってる気がする
- 883 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 22:59:49.00 ID:p7uVEsNB.net
- イメージｗ
気がするｗ
- 884 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 23:11:43.97 ID:uCFp8XCn.net
- みんな地図とかもっていってるの？
- 885 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 23:24:37.85 ID:rY2afEPq.net
- >>884
当たり前
- 886 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 23:26:08.31 ID:uCFp8XCn.net
- >>885
そうなの？
登ってたら次はこっちって案内あるからそれに従っていけばいいんじゃないの？
- 887 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 23:39:22.22 ID:KprE0tlh.net
- >>886
疑って否定するなら最初から聞くなってことですな
- 888 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 23:58:47.93 ID:WpXcuCtF.net
- >>886
道標とかを見れば足りることが多いけど、それだけで完全に足りるくらいなら道迷い遭難なんか発生してない。
通りがかりの人に聞くという手もあるけど、肝心の通りがかりの人がいないときには通用しないし、だからって
誰か通りかかって教えてもらえるまで延々と待つなんて非現実的。
迷いやすいのは、元々人通りがほとんどないとか、午後も遅くなって人通りが少なくなる頃とかのほうが多いし。
まあ、実際問題としては、地図は持っていても全然見ないで、こっちだろうとか思い込みで進んで
そのせいで迷うという例が多いから、地図を持っていさえすれば足りるという問題では全然ないけどね。
- 889 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 00:44:27.40 ID:dU8SpEXE.net
- >>882
鎌倉のトレラン規制は市議会に議案が出ただけでまだ正式には可決されていないな
http://www.kamakurun.jp/category/2000949.html
- 890 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 00:53:13.07 ID:u5bji1do.net
- 地図問題は悩ましいよねえ
実際は大半の人間が地図なんて見てないでしょ
つーか読める人間がどのくらいいるんだって話
標識というか踏み跡をただ歩くだけでほぼ確実に目的地に着く
ただごく稀に踏み跡が不明瞭だったりして道迷いが発生してさらに極々稀に死ぬ
じゃあその人らが地図を持ってたら迷わなかったのか？多分迷ってるし死んでる
登山の手引には決まり文句のように地図とコンパス必須って書いてるけど読めなきゃ何の意味も無いし、
読めないのに読もうとして間違うより踏み跡をただ歩いたほうがマシなケース多いんじゃないか
登山の地図読みって極めて難しいので中途半端な知識の人に強制すると逆に危ないんじゃないかって思う
だからといって地図が不用と言いたいわけじゃないんだけどさ
- 891 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 01:11:03.07 ID:a4R7a7ju.net
- >>890
まったくその通りだと思う。
- 892 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 01:13:17.57 ID:v3WJMhuc.net
- 有用な地図コンパスも使えない人に持たせては意味がないと
現在位置を特定して自分の行きたい方向を確認するだけの事なんだけどね
- 893 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 02:58:58.78 ID:GYGH7ZHq.net
- 地図コンパス使えなくてもないよりはましだと思うけどね
植生とかで多少は判断できる
でも記号も読めなかったらまじいらないかも
- 894 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 02:59:33.04 ID:GXPzorFN.net
- >>886
今時は山と高原地図が表示できるgpsアプリあるから地図なんかいらないよ
かわりにバッテリーは大容量のが一個あればいい
地図より正確に早く現在地が確認できる地図の時代はもう終わるんじゃないかな
- 895 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 03:05:23.90 ID:GXPzorFN.net
- でもスマホGSS否定派が登山やってる人の中に一部いたりするのも事実
否定する理由が登山中にスマホ見ながら歩いたら危ないとか目の前に素敵な風景があるのにここまで来てスマホ見るのかといったわけわからない言い草
そんなもん地図見る場合だって同じだ
今はもうハイテク登山だよ
自分たちがわからない事を否定する頭の固い世代連中はどの分野にもいるってこと
自分の命を考えた上でどちらが的確か考えて決めるといいよ
- 896 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 03:52:26.23 ID:fpddzvaU.net
- 電気製品は電源の問題に尽きるよな
気温にも影響受けるしなんとかならんか！
おまけで言えば表示面積が大きくなればいい
その分また電気食いになるのがなんとも．．．
- 897 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 04:07:21.33 ID:dU8SpEXE.net
- >>890
同じように決まり文句のようにツエルトも必需品と言われるけれど
あれも普段から使っていないと上手く張れなくて張るだけで時間も体力も余計に使うし張れたからといって快適な空間とは程遠いし
身体に巻いて使うと言われても、それなら下手するとエマンジェイシーブランケットよりも性能低いし、そんな事に使うためにツエルト持ち歩くのは、エマンジェイシーブランケットよりも重くてかさばって金がかかるだけで無駄が多い
日帰り低山でも雨具と防寒着を持って、もしビバークしないといけなくなったら、それらを着込んで雨風が避けられそうな場所で横になっておけと言った方が実用的な気がする
- 898 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 04:33:55.88 ID:v3WJMhuc.net
- >>895
GPS持ってても道迷い遭難してるよ
現在位置がわかってもGPSは最適コースを案内してくれるわけじゃないから地形図が読めなければ脱出できない
地図コンパス、ツェルトも持ってるだけでは駄目で、ある程度は使いこなせなければならない
登山する為はにある程度の体力が必要なのと同様に装備を使う技術も必要ってのは当たり前の事だと思うけどね
- 899 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 04:57:19.96 ID:Ctc6Uvbe.net
- >>894,889
電池が切れたり故障したりしたら何も分からなくなって、ここはどこ？状態でさまようしかなくなるなんてのは馬鹿丸出しだからね。
分からなくなるのは選りに選って分かりにくい場所のほうが多いから、分からなくなって慌てて地図を見るのでは遅すぎ。
少しずつでも地図の読み方に慣れるようにしないとどうもなるわけない。
- 900 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 05:02:28.00 ID:Ctc6Uvbe.net
- GPS連携の携帯の類いは、遭難時に位置を正確に伝達できて救助の際の無駄手間が省ける点が画期的。
これまたあくまで繋がるならの話で、遭難するような位置は選りに選って携帯が繋がらないようなところが多い
という落ちもあるけど、繋がることもある分だけ大違い。
何年か前の岩手山とか、怪我して動けなくなったのを連絡できたものの、位置の要領を得なくて見当違いのほうしか
探せなくて駄目だった件なんかも、GPS連携で正確な位置が伝わっていたら、凍死する前に助かっていた可能性がある。
悪天候をおして入山が確認されてるほうから順に迷いやすい脇道とかを探したけど、何と遙か先の下山口の上のほうの
道の脇で動けなくなっていたっての。
- 901 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 05:15:39.96 ID:D2LLh/RN.net
- つまり的確な地図読みが出来れば紙だろうが携帯だろうが構わないってことなんだろ？
つか両方持っていくという選択肢が出てこないのは何でなんだぜ？
- 902 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 05:20:25.80 ID:Ctc6Uvbe.net
- >>897
そうそう。予備衣類ありったけと、上にカッパを着るほうが先決かつ決め手なんだよね。
最近にツェルトが称揚されるようになったのは、立山晩秋遭難あたりからだったかな？
止せば良いのに吹きさらしでへたり込んでそのままっての。少し下った風下でまとまって
ツェルトに入っていたら、少なくとも何人かは助かってた可能性大。
もっとも、ザックを開けたら着足すものもカッパも入ったままだった人もいたとかだったから、
既に低体温症で判断力が失われて、着足すとかいう発想が消し飛んでいたのかも知れない。
レスキューシート類なら、風が吹き抜けるシートではなくて、体を包む袋状、シュラフ型がベター。
- 903 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 05:26:06.16 ID:Ctc6Uvbe.net
- >>901
両方持つのは今どき当たり前として、的確な地図読みが出来るようになるためには、
何も教えてくれない紙のほうを見てちょっとでも考える癖をつけないと駄目ってことなんだぜ？
- 904 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 05:29:20.80 ID:D2LLh/RN.net
- >>903
悪かったな
出来れば ×
出来てれば ○
なんだよ
- 905 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 05:36:57.78 ID:D2LLh/RN.net
- つかさー、初心者に的確な地図読みしろってのがおかしな話じゃねーの？
ここで地図云々聞いてくる連中は地図読みなんて全く想定してないだろうに
それを上から目線で地図持ってても地図読み出来ないと役に立たない！地図読みは必須！（ｷﾘｯ
とか言っちゃうのはどうなのさ
- 906 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 05:58:54.20 ID:fUPwZ9/V.net
- 地図見るの楽しいだろ。国土地理院のただで出せるし。会社のプリンターでA3で出してる。
- 907 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 06:02:06.56 ID:iZbF8FZX.net
- じゃ、そろそろこの件は終わりでいいかな
次の初心者さんどーぞ
- 908 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 07:21:48.60 ID:ZY2cA/Ci.net
- >>864
Android端末は基本的に機内モードでもGPS掴むんだぜ
- 909 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 07:23:25.11 ID:ZY2cA/Ci.net
- あ～、ダダ被りだった
スマン
- 910 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 07:55:05.54 ID:iZbF8FZX.net
- じゃ、そろそろこの件は終わりでいいかな
次！
- 911 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 08:13:39.05 ID:a4tybHiW.net
- 地図の話が出てるので、教えて頂きたいのですが、少しでも地図が読めるようになる参考書籍教えて下さい
- 912 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 08:57:08.17 ID:LENuWXk3r
- 便乗で、iPhoneアプリでログ取ったりする登山用GPSや地図ソフトのおすすめを教えて下さい。
- 913 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 08:57:28.72 ID:bd5etiuE.net
- >>911
山岳地形と読図 (ヤマケイ・テクニカルブック 登山技術全書) 平塚晶人
山登りABC 地図読み はじめの一歩 平塚晶人
- 914 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 10:41:36.30 ID:jF/5dPb+.net
- 最近関東の鎖場の多い山を選んで楽しんでいるのですが
両神山の八丁尾根と谷川岳の石黒尾根どちらが楽しめますか？
先月は宝剣岳などを登りました。その他鎖場の多い山でお薦めがありましたら教えて下さい
- 915 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 10:46:32.70 ID:jF/5dPb+.net
- 西黒でした。訂正
- 916 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 10:52:54.31 ID:illstqQu.net
- だいたいの鎖って初心者でも登れるように付けてるだけだよな。
ある程度技術があるならいらんよな
俺は鎖があるとガッカリする派
- 917 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 10:54:44.12 ID:4Iv8dOs3.net
- 地図読みの書籍とかそんな本読むほど大変なの？
どっかに動画でぱぱっと説明してるところない？
あるんだろ動画？教えてくださいよ
- 918 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 11:22:33.86 ID:3Y+Wjiti.net
- 「地図の読み方」を今読んでいるところ。
同じ著者による
山岳地形と読図 (ヤマケイ・テクニカルブック 登山技術全書)
よりお勧め。これは名著だ。
ここに書いてある内容を動画で説明するための
動画編集の仕事量を考えると無理。
ことばでグダグダ説明するより動画見せたほうが
一目瞭然というのも多いが、これは無理。
長文避けてる若い子も読書習慣つけてね。
- 919 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 11:39:16.09 ID:3Y+Wjiti.net
- 追加。
地図読み自体は別に難しくない。でも理屈でわかるのと
実際フィールドで迷わないのとは別物だというのが
読めば分かる。
ただ、頻繁に登山者に出くわす人気ルートを朝から
登るのに1/25000の地図はいらないだろう。
- 920 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 12:07:59.33 ID:sxSliaPD.net
- >>876
関東からつっても千葉の先端からと群馬の北端からでは全く変わるぞ
- 921 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 12:27:51.91 ID:TSQzdtSa.net
- >>914
鎖の数だけなら両神八丁尾根のほうが多い
難易度も高くなく楽しめると思う
山全体の楽しさなら西黒のほうが個人的には断然上
他に鎖のオススメは妙義山
いくつか危険な箇所があるので注意
- 922 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 12:45:58.86 ID:j9Pr5k04.net
- >>918
山岳地形と読図よりお勧めなのか
山岳地形と読図がよりお勧めなのか
- 923 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 13:09:50.37 ID:JAud9rta.net
- >>914
西黒の鎖は大したことなかった。
でも景色は良い。
両神山の八丁は近々行く予定。
両神山の表参道には行ったことあるけど
そっちの方が西黒より面白かった。
あくまで個人的感想です
- 924 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 13:32:08.49 ID:EfCj8xpH.net
- 登山道しか歩かないから観光マップだけで
国土交通省みたいな等高線マップなんか持ち歩かないし
- 925 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 13:42:25.62 ID:3Y+Wjiti.net
- >>922
山岳地形と読図 (ヤマケイ・テクニカルブック 登山技術全書)
は店でちょい読み。買わず。
家で調べて評を参考にアマゾンから
地図の読み方
を買った。こっちの方が詳しい。
練習問題を解きながら進むのでいいかげんな飛ばし読みが
出来ないのがよい。
- 926 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 13:58:51.58 ID:LQqrvVH9.net
- トレランの人がよく履いているc3fitというゲイターとサポーターのあいのこみたいなやつは一般登山で使って効果ありますかね？
ちなみにタイツは5千円の買って合わず足がつってしまいました。
- 927 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 14:37:27.44 ID:iqz6Plr8.net
- 八ヶ岳の鎖場は面白いってきいたよ横岳とかいいみたい
- 928 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 14:41:08.33 ID:B0ewAm7Z.net
- 長袖の速乾性シャツ欲しいんだけどユニクロにはありませんでした
1000円位で買える実店舗はないでしょうか？
性能はユニクロgu程度で良いのですが
- 929 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 14:54:05.43 ID:VGVtuPPE.net
- スポーツ店
- 930 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 15:34:16.03 ID:sxSliaPD.net
- >>928
作業着屋
ホムセン
- 931 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 15:49:06.18 ID:LENuWXk3r
- 妙義山は、垂直に登り下りする鎖場がゴロゴロしてんじゃん。
- 932 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 15:43:50.68 ID:MklEw7L2.net
- >>928
半袖はどこでもあるけど、長袖で1000円ってなかなかないよね
あるとしたらワークマンとかあの辺のお店かと
- 933 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 15:45:19.35 ID:o8T+y5Ft.net
- >>926
登山でも有効だと思うよ。
ちなみに足が攣ったのはタイツの問題では無いかもよ。
- 934 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 15:56:00.16 ID:XG0XKTl8.net
- 関西でいい山はありますか？
- 935 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 16:07:52.28 ID:LENuWXk3r
- ワコーるのCWXが何故良いのか理屈が分からん。
締め付けるだけで疲れにくいとか・
- 936 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 16:58:40.98 ID:855xnmbb.net
- 天保山
- 937 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 17:26:44.68 ID:vQ081uPI.net
- >>928
シマムラ
- 938 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 17:38:22.16 ID:ehbsF6CT.net
- >>928
XEBIO
- 939 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 17:59:52.48 ID:GXPzorFN.net
- >>934
西日本に山と言える山はない
中部より東に引っ越せ
- 940 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 18:08:18.50 ID:sxSliaPD.net
- どこらか西日本？
- 941 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 18:11:05.41 ID:0jCfPObr.net
- >>934
石鎚山(小声)
- 942 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 18:36:13.04 ID:ljzTUkNs.net
- >>928
ポロシャツタイプなら、店と時期によると思うけど、作業衣店で売ってることがある。
- 943 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 18:53:12.45 ID:EwDakUJ1.net
- そういえばユニクロはなんちゃってアウトドア風なの出さなくなったな
ジャージは結構良かった
ドライシャツは糞すぎだけど
- 944 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 19:08:02.92 ID:ljzTUkNs.net
- >>943
ドライシャツってあっという間にすり切れそうなやつのことだっけ？
- 945 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 19:08:45.92 ID:hsy4mSQR.net
- レインウェア（持っているのはモンベルストームクルーザー）の上と防水ハードシェル？って2つ持っていくと荷物増えるしどっちか一つで十分ですよね？
レインウェアを寒さ対策やウインドブレーカー代わりに使うのって普通ですか？
撥水機能落ちるから常時上に羽織るのは止めるべきなんですかね？
- 946 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 19:16:36.73 ID:vQ081uPI.net
- >>940
関ヶ原
- 947 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 19:42:14.78 ID:COyjRwH3.net
- >>945
適切なものがなかった昔に、冷雨やベタベタ吹雪になるような半端な時期に、仕方なしに放湿性を優先させて防水性がないヤッケを着て、
濡れて吹かれたあげくに凍死という例が少なからずあって、半端な時期が一番怖いとされていたけど、今は防水透湿のを着れば済む。
どういうタイプにするかなんて、行く場所＆時期で予想される条件に応じて適当に決めるだけのこと。
防水が無用の条件なら防水性がない防風ヤッケ類で当然足りるけど、必要になったときに着替えようとするだけで危ない条件なら
最初から着ておくのが無難とか、完全に当日の天候や状況次第。
- 948 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 19:57:01.33 ID:Vnqj7eHf.net
- >>941
石鎚はそろそろシーズンよね
- 949 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 20:35:57.94 ID:qt6nTU4J.net
- >>934
信太山
- 950 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 20:44:21.19 ID:hsy4mSQR.net
- >>947
なるほど
ありがとうございます
2枚はいらないですね
- 951 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 21:31:50.54 ID:XG0XKTl8.net
- 御在所岳いってくるわ
- 952 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 21:46:01.70 ID:0jCfPObr.net
- 御在所リフトなくなんねぇかな
広場の萎え感半端ない・・・
- 953 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 22:37:09.56 ID:Jp0ayfCe.net
- 三重県唯一のスキー場に何をいうか。
名古屋から最短でスキーが楽しめるのに。
- 954 ：底名無し沼さん：2014/09/26(金) 22:49:23.64 ID:L79b8ryZ.net
- 茶臼高原スキー場｢どうせ俺なんて...。｣
- 955 ：底名無し沼さん：2014/09/27(土) 00:15:15.63 ID:aXEHSk0Y.net
- そうやってすぐイジケルんだからっ！
- 956 ：底名無し沼さん：2014/09/27(土) 03:13:50.24 ID:9KWEVBc1.net
- >>921 >>923 >>927
とても参考になりました。返答ありがとうございました
ひとまず今月両方登ってみる事にしました
横岳や妙義も挑戦してみたいと思います
- 957 ：底名無し沼さん：2014/09/27(土) 04:57:13.27 ID:avJ2Vmq6.net
- >>943-944
500円の速乾シャツとマムート4000円のシャツ素材が同じに見えるけど
マジックテープが付いただけで生地がビロビロになるやつ
- 958 ：底名無し沼さん：2014/09/27(土) 12:55:56.44 ID:7gD/8leP.net
- エボラが蔓延してきたら山にこもる予定なの
てすが、オススメの山と装備ありますか？
- 959 ：底名無し沼さん：2014/09/27(土) 12:56:40.26 ID:AR47BQ9f.net
- ↓
- 960 ：底名無し沼さん：2014/09/27(土) 13:28:46.61 ID:7U/xYtpJ.net
- >>958
長期戦になるだろうから、冬を乗り切りやすそうな沖縄かもっと南がいいんじゃないかな。
ナイフ、鋸、鉈、シャベル、ライター、塩は必要だろう。
野菜の種と鍬もあった方がいいかも。
- 961 ：底名無し沼さん：2014/09/27(土) 13:43:40.60 ID:ctTCT+hG.net
- 石鎚山をロープウェイ使わずに下から登りたいんですが、ググってもあまりレポがありません
だいたい何時間くらいみておけばいいと思いますか？
- 962 ：底名無し沼さん：2014/09/27(土) 15:17:09.58 ID:/1Plr7HR.net
- ミレーっていいの？
- 963 ：底名無し沼さん：2014/09/27(土) 15:40:57.46 ID:tagrFQnZ.net
- >>958
天狗熱も忘れずにね
- 964 ：底名無し沼さん：2014/09/27(土) 16:56:57.38 ID:itv9fyWW.net
- 皆さんレスありがとうございました
取り敢えず御嶽山に行ってみます
- 965 ：底名無し沼さん：2014/09/27(土) 17:08:25.62 ID:FoPeQ+pk.net
- >>962
試してミレー
- 966 ：底名無し沼さん：2014/09/27(土) 17:19:19.60 ID:aXEHSk0Y.net
- >>964
何の冗談だ？
- 967 ：底名無し沼さん：2014/09/27(土) 17:32:05.61 ID:3Szhp9xt.net
- 不謹慎だな
- 968 ：底名無し沼さん：2014/09/27(土) 17:59:57.88 ID:59qMrOl3.net
- >>963
オレの天狗が、熱く固くなってるぜ！
- 969 ：底名無し沼さん：2014/09/27(土) 18:02:20.67 ID:aXEHSk0Y.net
- でもポークビッツなんでしょ
- 970 ：底名無し沼さん：2014/09/27(土) 19:18:44.06 ID:tagrFQnZ.net
- これからはマスクとゴーグルも必需品だな
- 971 ：底名無し沼さん：2014/09/27(土) 19:20:43.82 ID:QdkUVW4A.net
- >>970
それとヘルメットも追加ね
- 972 ：底名無し沼さん：2014/09/27(土) 19:27:16.36 ID:iHaW7rOA.net
- 度つき花粉眼鏡でも作ろうかな
強風のときも役に立つし
- 973 ：底名無し沼さん：2014/09/27(土) 19:58:43.96 ID:E/CZX1SN.net
- >>971
クライミング用とかのヘルメットって大きい穴いっぱい空いてるよね？
あれじゃ噴石ふせげないか…
- 974 ：底名無し沼さん：2014/09/27(土) 20:05:38.59 ID:rusLC1uy.net
- >>973
小さい穴でも素通しになるような細かいのは関係ないじゃない。
ある程度以上に大きくて重くなったら、何を被っていても無駄に決まってるから関係ないし。
しっかし、噴火となると、ヘルメットにゴーグルにマスクか・・・
アメラグみたいな肩当ても欲しいな・・・
- 975 ：底名無し沼さん：2014/09/27(土) 20:08:17.49 ID:9KWEVBc1.net
- アイゼンも必要ですな
- 976 ：底名無し沼さん：2014/09/27(土) 20:09:20.02 ID:3uayMzJj.net
- N95マスクして3000mから走って下山って…絶対酸欠る
- 977 ：底名無し沼さん：2014/09/27(土) 20:11:04.85 ID:aXEHSk0Y.net
- 硫化水素出てるしな
- 978 ：底名無し沼さん：2014/09/27(土) 20:40:24.62 ID:MJPWtzoc.net
- >>961
河口から今宮道を通ると成就まで約3時間30分
（路肩に2～3台の駐車スペース有）
西の川から刀掛、天柱石を経て夜明峠まで約4時間30分
どちらも人が少ないため静かな山行を楽しめます。
- 979 ：底名無し沼さん：2014/09/27(土) 21:36:05.36 ID:iPeAejy1.net
- 29日30日と蝶ケ岳行こうと思ってるのですが
御嶽山からは距離もあるようなので噴火の影響なく登れるでしょうか？
それとも風向き？等影響でる？やめたほうがいいでしょうか？
- 980 ：底名無し沼さん：2014/09/27(土) 21:42:52.69 ID:H1b1H/d0.net
- 乗鞍いくのやめた方がいいでしょうか？連動とかありますか？
- 981 ：176：2014/09/27(土) 22:01:28.01 ID:M85v/Wpe.net
- 自分で少しでも不安あるなら今の時期やめた方が賢明だと思うが
- 982 ：底名無し沼さん：2014/09/27(土) 22:04:36.63 ID:2Kbk6d0v.net
- 遊びなんだから不安なのに無理して行く必要ないだろ
- 983 ：底名無し沼さん：2014/09/27(土) 22:10:21.70 ID:7awBUqjL.net
- 粉塵マスクはDS1とか、ガスもならL3とかだろう
山にあるはずがないが、、、
- 984 ：底名無し沼さん：2014/09/27(土) 22:19:15.31 ID:yEQMG2xx.net
- 低山登山しかしたことないがこの流れで登山行く奴は尊敬する
地震も連動する場合があるんだからあの周辺はヤバいでしょ
- 985 ：底名無し沼さん：2014/09/27(土) 22:30:58.31 ID:H1b1H/d0.net
- 明日南アルプスのおいしい水を沢から直飲みに行く予定でしたが明日の水は不味いでしょうか？
- 986 ：底名無し沼さん：2014/09/27(土) 22:32:55.15 ID:uZR3DoYA.net
- では代わりに私めの黄金水を
- 987 ：底名無し沼さん：2014/09/27(土) 22:32:56.34 ID:59qMrOl3.net
- >>985
おまえ！あんまり人をなめるなよ！
- 988 ：底名無し沼さん：2014/09/28(日) 06:57:55.48 ID:FvTQbhkG.net
- みんな山登りはしばらく自重？
普通に行く？
- 989 ：底名無し沼さん：2014/09/28(日) 08:31:29.50 ID:5+utWklq.net
- 来月那須岳行くつもりだけど、なんとなく流動的になってきた。火山はやめて鎌倉アルプスに変更するかな。
- 990 ：底名無し沼さん：2014/09/28(日) 08:33:51.68 ID:8taf3fbq.net
- >>980
乗鞍山頂から目の前に御嶽が見えるよ。
ビックリするくらい大きく見えるよ。
だって3000mの独立峰だからね～
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag8676.jpg
- 991 ：底名無し沼さん：2014/09/28(日) 08:54:33.13 ID:xAWHmi+v.net
- >>990
北アの123さん連投乙
- 992 ：底名無し沼さん：2014/09/28(日) 09:12:38.31 ID:8eug435I.net
- ドライヤーの熱風を浴びたみたいな感じだったとか言ってる人がいた。
いろんな面でやはり化繊よりもウールがベストなのかな
- 993 ：底名無し沼さん：2014/09/28(日) 10:35:49.79 ID:/ou2lZvh.net
- >>990
びっくりするくらい寒いよ...。
ttp://livedoor.blogimg.jp/aramasa23/imgs/b/9/b91e0c45.jpg
- 994 ：底名無し沼さん：2014/09/28(日) 13:00:02.34 ID:RCOFVk3i.net
- (´･ω･`) 受けないとどうしてもダメ？
- 995 ：底名無し沼さん：2014/09/28(日) 13:04:09.65 ID:xAWHmi+v.net
- 試されているのさ
沈黙もまた正
- 996 ：底名無し沼さん：2014/09/28(日) 15:09:57.02 ID:qmqbnYRC.net
- >>988
活火山以外関係無いじゃん
- 997 ：底名無し沼さん：2014/09/28(日) 15:41:20.57 ID:JVnziHfI.net
- 皆さんは自分は絶対遭難しないと思って行ってるんですか？
それとも遭難したらしたでしょうがないって思って行ってるんですか？
ただ、今の時期岐阜長野県警の世話になるのはどうかと思いますが
- 998 ：底名無し沼さん：2014/09/28(日) 15:53:22.46 ID:1w9ATxxP.net
- 【御嶽山噴火】 ｢やばいやばい！爆発してる｡噴火しちゃったんだ。俺はもうダメだ！死ぬ｣と息子から電話
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1411876913/
>増田さんは登山を始めたばかりで、この日朝早くから、妻の睦美さん（４２）と御嶽山を訪れていた。
...
- 999 ：底名無し沼さん：2014/09/28(日) 16:20:00.31 ID:DwSVv10K.net
- 頭を雨から守るには、カッパのフードと帽子以外になにかありますか？
フードは単独で販売されていますか？探したんですが見つかりません。
どちらのほうが便利でしょうか。
- 1000 ：底名無し沼さん：2014/09/28(日) 16:30:54.88 ID:COBnup5w.net
- 普通のレインウェアならフードが付いている。
フードだけ別売なんてのは聞いたことがない。
傘もパット出せて使い方によっは便利だが両手使えないのがね。
- 1001 ：底名無し沼さん：2014/09/28(日) 18:38:14.68 ID:RCOFVk3i.net
- >>999
保温ジャケット類ではフード分離が多いけど、雨着だと不可欠だし継ぎ目から漏水しかねないから直結。
例外的に分離可のもあるかもしれないけど、ジャケットと同じくファスナー止め完全専用しか存在しないはず。
帽子は風雨の視界確保で、野球用釣り用風の広くて硬い庇が必須。吹っ飛び止め必須。
強風や冷雨だと伸縮性が強い放湿速乾ネックウォーマーを耳覆いにするのも便利。
御嶽でマスクにも流用できるかな？
- 1002 ：底名無し沼さん：2014/09/28(日) 21:06:25.47 ID:tNoVMkQI.net
- >>999
傘。
手ぶらにできる、こういうものもある
風が強いと危なそうだが
http://www.ginichi.com/products/detail.php?_product_id=12380
http://item.rakuten.co.jp/mottozutto/c/0000000102/
頭だけならこういのうやつ
笠でもいいが
http://www.amazon.co.jp/dp/B008KYHLJQ
- 1003 ：底名無し沼さん：2014/09/28(日) 21:18:46.81 ID:nNfPPaQn.net
- これ試してみて
風に弱そうだけど
http://www.amazon.co.jp/dp/B00DE20PLU
- 1004 ：底名無し沼さん：2014/09/28(日) 21:44:26.57 ID:rep2rYSE.net
- 大峰山奥駆道を食料カロリーメイトだけで行こうと考えてるんですが可能でしょうか？
- 1005 ：底名無し沼さん：2014/09/28(日) 21:48:52.54 ID:hZPw9gfJ.net
- >>1003
菅笠類は雨よけ日よけにけっこう有効なんだよね。
収納が嵩張るし、風雨に弱いし、岩場とかで当たって危ないこともあるから、稜線も樹林帯の山域の夏場用。
- 1006 ：底名無し沼さん：2014/09/28(日) 21:51:08.52 ID:hZPw9gfJ.net
- >>1004
何日日程か知らんけど、そういうことが可能なタイプの人もいるんじゃない？
丸一日、カロリーメイトだけ食べてどうなるか試したら？
- 1007 ：底名無し沼さん：2014/09/28(日) 21:54:22.02 ID:p2Z1F1bJ.net
- ＼＼ ／／
＼＼ 口 の 中 パ ッ サ パ サ だ よ パ ッ サ パ サ／／
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(･x･) (･x･). (･x･) (･x･). (･x･) (･x･) .(･x･) (･x･) (･x･) (･x･)
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し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ
- 1008 ：底名無し沼さん：2014/09/28(日) 22:37:53.97 ID:6IBL5TuT.net
- >>1004
奥駆を縦走未経験でやるつもり？
難所はないけど長いから2～3泊ぐらいからやった方がいいと思うよ
吉野から熊野までコースタイムで50時間ぐらいあるし
- 1009 ：底名無し沼さん：2014/09/28(日) 22:47:10.46 ID:vrKJ7uGB.net
- 御嶽山からおりたかた
- 1010 ：底名無し沼さん：2014/09/28(日) 22:58:41.60 ID:9XI6rZ8N.net
- my tracksのアプリ使ってる方、記録する時間の間隔どれくらいにしてます？
- 1011 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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